老人党どっと混む
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【10323】老人党からその66 tomyk 13/9/28(土) 18:04

【10335】Re:期間限定投稿自粛 かっくるなかしま 13/10/8(火) 14:07
【10336】Re:期間限定投稿自粛 退役軍人 13/10/9(水) 0:03
【10337】Re:期間限定投稿自粛 あぶさん 13/10/9(水) 0:56
【10338】Re:期間限定投稿自粛 tomyk 13/10/9(水) 8:21
【10339】Re:期間限定投稿自粛 かっくるなかしま 13/10/9(水) 10:12
【10341】Re:期間限定投稿自粛 退役軍人 13/10/10(木) 1:12

【10335】Re:期間限定投稿自粛
 かっくるなかしま  - 13/10/8(火) 14:07 -

引用なし
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   ▼tomykさん:

こんにちは。

投稿見送りは規定路線です。

半ば匙を投げましたが、半ば自己都合。

ー 後者は、大手出版から本を出す予定で、年内の大詰めに入っているため。

前者の匙を投げる、ですが、

被害妄想と誇大妄想が玉突きして膨らみ、ミニ集団パニックの兆候が観られます。

最大の原因は、故なだ氏という心理的紐帯を失ったことでしょうが、

そこから派生して故なだ氏からの信任委託を受けていた管理人さんの権威が低下してしまったこと。
ー 我々から見れば、管理人さんに特に変わりはないわけですが、ひと度不満が生じた際の抑えがきかなくなり、なださんが居れば、なださんの遺志は、という形で感情が顕になる。

それと小泉元首相の凄さを改めて感じたのは、その影響力の大きさです。いまだなお。

脱原発、反原発は、その運動を行う人達にとっては、ある種のアイデンティティの拠り所だったわけですが、

世間一般の人達が、或いは総じて野党が、小泉元首相という要因を媒介に、脱原発を支持するようだと、

そこには、いわば特権的アイデンティティの動揺/喪失が生じます。

アイデンティティの動揺が、社会的な集団パニックの素因をなします。

そして、怨嗟、不安を煽り、暴力を是認・助長し、異分子の排除と綱紀粛正に向かってゆく。スケープゴート(異質なものなら何でもよい)を探し、吊し上げ、指弾する。

ー なんかまるでよほどゲッペルスですよね(笑 ゲッペルスの名を借りた掲示板蛸壺パニックの顛末。

ターゲットは異分子ですが、

沈黙の初夏氏は幾分か手強く一部にファンもあるようなので(爆

弱いところに向かう、つまりは珠さんというわけです。

親の心、子知らず。

ー どう観ても、管理人さんに彼らは庇ってもらっているのに、甘やかされているとその有り難みが感じられなくなる。

ということで、スケープゴートという玩具、精神安定剤を取り上げてみました。

ー 不信と猜疑の不健全なスパイラルを断てるのは、沈黙の初夏氏だけですから(笑かなり好意的な/珠さんに甘い措置です。

期間の設定は、3ヶ月でもよかったのですが、

故なだいなだ氏のご命日に設定しました。

ではまた。

【10336】Re:期間限定投稿自粛
 退役軍人 E-MAIL  - 13/10/9(水) 0:03 -

引用なし
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   かっくるなかしまさん
tomykさん

▼かっくるなかしまさん:
>▼tomykさん:
>
>こんにちは。
>
>投稿見送りは規定路線です。
>
>半ば匙を投げましたが、半ば自己都合。
>
>ー 後者は、大手出版から本を出す予定で、年内の大詰めに入っているため。
>
>前者の匙を投げる、ですが、
>
>被害妄想と誇大妄想が玉突きして膨らみ、ミニ集団パニックの兆候が観られます。
>
>最大の原因は、故なだ氏という心理的紐帯を失ったことでしょうが、
>
>そこから派生して故なだ氏からの信任委託を受けていた管理人さんの権威が低下してしまったこと。
>ー 我々から見れば、管理人さんに特に変わりはないわけですが、ひと度不満が生じた際の抑えがきかなくなり、なださんが居れば、なださんの遺志は、という形で感情が顕になる。
>
>それと小泉元首相の凄さを改めて感じたのは、その影響力の大きさです。いまだなお。
>
>脱原発、反原発は、その運動を行う人達にとっては、ある種のアイデンティティの拠り所だったわけですが、
>
>世間一般の人達が、或いは総じて野党が、小泉元首相という要因を媒介に、脱原発を支持するようだと、
>
>そこには、いわば特権的アイデンティティの動揺/喪失が生じます。
>
>アイデンティティの動揺が、社会的な集団パニックの素因をなします。
>
>そして、怨嗟、不安を煽り、暴力を是認・助長し、異分子の排除と綱紀粛正に向かってゆく。スケープゴート(異質なものなら何でもよい)を探し、吊し上げ、指弾する。
>
>ー なんかまるでよほどゲッペルスですよね(笑 ゲッペルスの名を借りた掲示板蛸壺パニックの顛末。
>
>ターゲットは異分子ですが、
>
>沈黙の初夏氏は幾分か手強く一部にファンもあるようなので(爆
>
>弱いところに向かう、つまりは珠さんというわけです。
>
>親の心、子知らず。
>
>ー どう観ても、管理人さんに彼らは庇ってもらっているのに、甘やかされているとその有り難みが感じられなくなる。
>
>ということで、スケープゴートという玩具、精神安定剤を取り上げてみました。
>
>ー 不信と猜疑の不健全なスパイラルを断てるのは、沈黙の初夏氏だけですから(笑かなり好意的な/珠さんに甘い措置です。
>
>期間の設定は、3ヶ月でもよかったのですが、
>
>故なだいなだ氏のご命日に設定しました。
>
>ではまた。

なるほどねぇ。

著作が上梓されましたらご連絡を。

まぁねぇ、やさしく丁寧な言葉に最大の侮蔑を潜ませることもできるし、粗野で乱暴な言葉に最大の敬意や愛情を潜ませることもできる。

私がいた部隊では、怪我などの理由で必要とされる能力を維持出来なくなり「艦隊に戻してもらう。」隊員にやさしい慰労の言葉をかけることはその隊員に対する最大の侮辱であるとされています。

「さっさと艦隊に戻れ、これでお前のいびきを聞かなくて済む。」

「せいせいするさ、お前の顔を見なくて済む。」

なかには、涙を流しながら毒づく隊員もいます。

犯罪などの不祥事の場合は例外的に隊員でなくなる命令が出ますが。

それ以外はすべて自己申告で艦隊に戻してもらいます。

私の場合は。

演習中のヘリ墜落事故で左ひざが壊れてしまいました。

退院後の四か月間必死に努力したのですが。
どうしても規定時間以内で走れない。

とことん努力してももとに戻らない。
まぁ、今でもかかりつけの整形外科医が障碍者認定の申請を勧めるぐらいですからね。調子が悪くなると松葉づえを使わないと歩けなくなります。

私自らが仲間の脅威となってしまう現実を受け入れるしかありませんでした。

上官に「艦隊へもどしてください。」と申告しました。

上官は「わかったすぐに手続きをとる。」と一言。

で、私物を整理して仲間に艦隊へ戻ると告げると「罵声と悪態の嵐」。

自分がいかに信頼され頼りにされていたかを知りました。

だからね、言葉狩りなんかやっても無意味なんです。

【10337】Re:期間限定投稿自粛
 あぶさん  - 13/10/9(水) 0:56 -

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   ▼かっくるなかしまさん

こんばんは。

自分は単純な人間なのでこう結論しました(^^

珠さんファンのかっくるなかしまさんは,
珠さんを泣かせるようなことはできないと,
意見の同異を乗り越える論理を説きながら,
颯爽と荒野に去って行く高倉健のごとき幕引きであると(^^

しかし,愚昧なわたしは2014年6月6日に何があるのか不明なままで,
あえて言及するなら,きっとダミアンが出現して悪をなすのかと思いつつ(^^;
馬鹿なことを思ったりしています(^^

【10338】Re:期間限定投稿自粛
 tomyk  - 13/10/9(水) 8:21 -

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   ▼かっくるなかしまさん:
おはようございます。

早速効果が出てまいりました。
「正義」に酔ってる御仁がわらわらと(笑)

これで8ヶ月の間は彼らが好き勝手にSophismを開陳することでしょう。

まあ、それが世間一般に届くかどうかはどれだけ「ロジック」を組み立てられるかでしょう。
結局世間一般を納得させるのは丁寧に論理を積み上げていくしかないわけで、感情と偏見とバイアスに支配されてる人たちがそれをできるなら老人党はこんなことにならなかったわけで。

あぶさんさんが指摘されてますが、珠ファンのかっくるさんの決断が70パーセントくらいでしょうか(笑)
自分としては悪いものは悪いと指摘できない掲示板では発展はしないでしょうね。

故なだいなだ氏の意思を継ぐのは大した労力だとは思いますが、そのなだ氏も晩年は彼らの望む政治状況にならないことに苛立ちがあったようです。
そんな状況で新左翼主体の掲示板で発展が望めるか。

八ヵ月後に閑古鳥が鳴いてないといいですね(棒読み)

【10339】Re:期間限定投稿自粛
 かっくるなかしま  - 13/10/9(水) 10:12 -

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   ▼退役軍人さん:
▼tomykさん:
▼あぶさんさん:

おはようございます。

海のyeahさんの核心を突いた指摘がものの見事に削除されていましたが、

あれが侮蔑に相当するなら、スレッドそれ自体が人身攻撃そのものなんだけどな(笑

▼退役軍人さん:

執筆はIT系ノンフィクションで単独です。原案、企画、初稿を終えて、表紙のデザインを終えましたが、最終稿に至っておらず、一方で、書店に対して営業がちらりと入り始めているので、やや焦っています(^^)

悪態と罵声による送別ですか、

うわべを取り繕って済まされるような温い環境/状況/世界では決してありえない、

極限のリアリズムを共有しうる者ならではの儀式ですね。

▼あぶさんさん:

それはもちろん半沢直樹でしょう、

倍返し、いや10倍、いや足りない、100倍返しだ!

半沢直樹は面白くて、最後の15分くらい、テレビの前に立ち上がって観ていました。

少し気になったのは、彼が使っているのが2進法なのか10進法なのかで、自分の場合、そういうところが一貫していないとすごく気になるので、

8倍、いや足りない、128倍、た、足らん、1024倍返しだ!

としておきます(笑

▼tomykさん:

速効出ました一人カラオケ(笑

市民の意見なんたらって、ベ平連系の残党、セクトですよね。尖鋭化する方向、純化する方向で、どんどんやってもらってよろしいんじゃないでしょうか。

だいたい異論やノイズが嫌なら、会員制にすればいいって、リニューアル前から出ていた話ですよね、それで済む話なわけです。

オープンにするということで、ギャラリーが増える反面、異論も生じるということは、そもそも当たり前の話であって、そこで多くの合意を得ようとするのなら(そのつもりがあるのなら)、説得しかないわけです。

故なだいなだ氏は、「権威と権力」(岩波、注記:名著)の第7章「説得の方法」の中で、

説得には権威による説得と理による説得との二通りがあり、理による説得を説いているわけです。

笑ってしまいますよ、理を権威で封じることに躍起になるわけですから。

> 八ヶ月後に閑古鳥が鳴いてないといいですね(棒読み)

そんなことになったら1024倍返しできないじゃないですか(笑
ー 最大の障害である沈黙の朱夏氏が取り除かれたことで、大いなる発展を遂げること間違いなし、と私は確信しているんですけれど、間違えていますか(笑

ではまた。

【10341】Re:期間限定投稿自粛
 退役軍人 E-MAIL  - 13/10/10(木) 1:12 -

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   かっくるなかしまさん
tomykさん
あぶさんさん

こんばんは。

<失礼大幅割愛>

>海のyeahさんの核心を突いた指摘がものの見事に削除されていましたが、
>
>あれが侮蔑に相当するなら、スレッドそれ自体が人身攻撃そのものなんだけどな(笑

一部削除とされていましたが。
肝心かなめの部分を削除すると投稿そのものの意味を失ってしまいますよね。

私は「相変わらず鋭いし簡潔な文章」だなぁと感心していましたけれど。

保護しようか迷ったのですが、この程度は容認するだろうと観ました。

相変わらずトーレランスの狭い人たちですねぇ。(笑......

>▼退役軍人さん:
>
>執筆はIT系ノンフィクションで単独です。原案、企画、初稿を終えて、表紙のデザインを終えましたが、最終稿に至っておらず、一方で、書店に対して営業がちらりと入り始めているので、やや焦っています(^^)
>
>悪態と罵声による送別ですか、
>
>うわべを取り繕って済まされるような温い環境/状況/世界では決してありえない、
>
>極限のリアリズムを共有しうる者ならではの儀式ですね。

私もそうですが、チームのみんなが望まないのに去らなければならない仲間たちを見てきています。

お互いをバディと呼び合い、躊躇なく背中を任せあう仲間なのです。

私の人生でこれ以上の信頼関係を築けたこともないし、見たこともない。(嫁さんは別.....笑......)

その仲間が訓練や演習、さらには作戦中に大きな怪我をしてしまう。
そして仲間であり続けるために、何か月も体を苛め抜いて能力を取り戻そうと努力、いや自らの体と格闘するのです。

これをね、見ているのは辛いし悲しい。

頑張っているが無理だろうという予測ができるわけですよ。
だが、闘っている仲間に「無理だ、もうよせ。」とは口が裂けても言えないのです。

入院治療中にたるんでしまった体は、あっという間に元の「バキバキ筋肉と骨だけ」の体に戻りますが。

ほとんど場合、関節や椎骨、また腱や靭帯を痛めてしまうので努力しても取り戻せない能力が出てしまう。

鍛えることが難しい弱い部分を痛めてしまうのです。

肉離れ(筋肉断裂)や骨折は大丈夫なんですけどね。
時間は必要だけれど、何とか能力を取り戻すことが可能なのです。

鍛えて、強靭な骨格と筋肉を得ているだけに。
鍛えることが難しい部位に極端な負担がかかって痛めてしまう。

相撲取りの人たちが膝を痛めるのと同じ理由なのです。

自らが仲間の脅威となってしまった、この現実を受け入れるのはとてもつらい。

そして、全員が「明日は我が身」であると覚悟しているわけで。

去らなければならない仲間への惜別の辞は「悪態と罵声」こそふさわしい。

>> 八ヶ月後に閑古鳥が鳴いてないといいですね(棒読み)
>
>そんなことになったら1024倍返しできないじゃないですか(笑
>ー 最大の障害である沈黙の朱夏氏が取り除かれたことで、大いなる発展を遂げること間違いなし、と私は確信しているんですけれど、間違えていますか(笑
>
>ではまた。

どうなのかな、社会への怨嗟の声で埋め尽くされるか。

Kawabe Hitoshi氏がなにやら書いていたが。

断言できるが、ロジック=論理なのです。

これを異質のものととええてしまうところが「論理脳」ではない証左ですよ。

どちらも言葉であり、意味するところに何の違いもありません。

電子的な働きで形作られる論理回路とロジック・サーキットの意味するところに一厘ほどの違いもない。

論理的にと言いながら、その主張するところは「非論理的印象論」これ以上の矛盾はほかにないでしょうね。

申し訳ないが、Kawabe Hitoshi氏による駄文を読んで大笑いしてしまった。

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