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【10563】政権交代ヲチスレその3 tomyk 13/12/4(水) 1:12
【10564】特定秘密保護法案反対派の虚構 tomyk 13/12/4(水) 1:19
【10566】Re:特定秘密保護法案反対派の虚構 かっくるなかしま 13/12/4(水) 12:07
【10573】Re:特定秘密保護法案反対派の虚構 tomyk 13/12/6(金) 8:32 [添付]
【10578】あっぱれ長尾敬、反対派映画人の虚構を嗤う かっくるなかしま 13/12/6(金) 20:11
【10565】タイの政情不安 退役軍人 13/12/4(水) 11:20
【10572】Re:タイの政情不安 かっくるなかしま 13/12/5(木) 18:50
【10577】特定秘密保護法は、治安維持法に非ず、スパ... かっくるなかしま 13/12/6(金) 18:47
【10579】特定秘密保護法成立 都民 13/12/7(土) 2:08
【10580】Re:特定秘密保護法成立 tomyk 13/12/7(土) 6:13
【10582】Re:特定秘密保護法成立 あぶさん 13/12/7(土) 14:42
【10584】Re:祝!特定秘密保護法成立d=(^o^)=b かっくるなかしま 13/12/7(土) 14:49
【10586】Re:祝!特定秘密保護法成立d=(^o^)=b tomyk 13/12/8(日) 23:53
【10587】Re:祝!特定秘密保護法成立d=(^o^)=b かっくるなかしま 13/12/9(月) 9:49
【10588】特定秘密保護法成立、お粗末、まともな野党... かっくるなかしま 13/12/9(月) 20:11
【10590】Re:祝!特定秘密保護法成立d=(^o^)=b tomyk 13/12/10(火) 2:11
【10591】Re:祝!特定秘密保護法成立d=(^o^)=b 退役軍人 13/12/10(火) 8:14
【10594】Re:祝!特定秘密保護法成立d=(^o^)=b あぶさん 13/12/10(火) 15:26
【10592】秘密保護法案後の政党支持率 tomyk 13/12/10(火) 8:56
【10593】Re:秘密保護法案後の政党支持率〜一強皆弱 かっくるなかしま 13/12/10(火) 12:57
【10585】Re:特定秘密保護法成立 退役軍人 13/12/7(土) 23:52
【10602】朝日新聞の世論調査の設問 tomyk 13/12/11(水) 21:52
【10606】お笑い、安倍政権の華麗なる陰謀o(^o^)o かっくるなかしま 13/12/14(土) 17:09
【10608】Re:お笑い、安倍政権の華麗なる陰謀o(^o^)o tomyk 13/12/14(土) 20:10
【10661】安倍政権の適切なる危機管理 かっくるなかしま 13/12/25(水) 15:33
【10665】Re:安倍政権の適切なる危機管理 tomyk 13/12/26(木) 9:01
【10667】戦死者が出ている状況なのに。 退役軍人 13/12/26(木) 10:08
【10669】Re:戦死者が出ている状況なのに。 かっくるなかしま 13/12/26(木) 11:52
【10668】Re:安倍政権の適切なる危機管理 かっくるなかしま 13/12/26(木) 10:53
【10670】Re:安倍政権の適切なる危機管理 都民 13/12/26(木) 18:47
【10671】Re:安倍政権の適切なる危機管理 退役軍人 13/12/26(木) 22:34
【10673】Re:安倍政権の適切なる危機管理 かっくるなかしま 13/12/27(金) 8:55
【10674】Re:安倍政権の適切なる危機管理 退役軍人 13/12/27(金) 15:14
【10678】Re:安倍政権の適切なる危機管理 かっくるなかしま 13/12/27(金) 19:36
【10679】Re:安倍政権の適切なる危機管理 tomyk 13/12/27(金) 23:47
【10681】TBS番組内調査 tomyk 13/12/29(日) 16:30 [添付]
【10682】Re:TBS番組内調査d=(^o^)=b かっくるなかしま 13/12/29(日) 20:13
【10683】佐藤議員、英語訳を指摘 tomyk 13/12/29(日) 23:46
【10684】Re:佐藤議員、英語訳を指摘 かっくるなかしま 13/12/30(月) 9:52
【10685】Re:佐藤議員、英語訳を指摘〜安倍首相談話... かっくるなかしま 13/12/30(月) 14:53
【10686】一説によれば tomyk 13/12/30(月) 17:47
【10690】Re:一説によれば かっくるなかしま 13/12/30(月) 20:29
【10691】Re:一説によれば〜韓国の左翼紙が面白い かっくるなかしま 13/12/30(月) 22:00
【10716】韓国、トーンダウンか かっくるなかしま 14/1/3(金) 22:39
【10717】Re:韓国、トーンダウンか tomyk 14/1/4(土) 0:13
【10719】Re:韓国、トーンダウンか あぶさん 14/1/4(土) 0:55
【10720】Re:韓国、トーンダウンか 退役軍人 14/1/4(土) 1:55
【10722】Re:韓国、トーンダウンか かっくるなかしま 14/1/4(土) 13:54
【10698】所詮、日本のマスコミはこんなもの tomyk 14/1/1(水) 2:43
【10687】南スーダン銃弾供与問題 tomyk 13/12/30(月) 18:12
【10688】やっとこさ、認めましたか。 退役軍人 13/12/30(月) 19:29

【10563】政権交代ヲチスレその3
 tomyk  - 13/12/4(水) 1:12 -

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   ttp://roujintou.com/c-board33/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=10060;id=
前スレッドが一杯になりましたので、新たに建てさせていただきます。

【10564】特定秘密保護法案反対派の虚構
 tomyk  - 13/12/4(水) 1:19 -

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   ▼あぶさんさん
▼退役軍人さん
▼かっくるなかしまさん

こんばんわです。

今週中に参議院を通過する方向で政府が動いているので、反対派が形振り構っていられなくなったようです。
みんなの党も日和見をしてますが、ここは頑張って政府に法案の成立をお願いしたいところです。

米副大統領訪問の目的の一つも、これに関連することでしょうし。


ヒューミント、物の本で読んだ覚えがありますが、現物が思い出せない(笑)

情報というのは直接的なものと間接的なものがあり、明確な情報を出すのに優秀な分析の組織を作るのは重要ですよね。

確か優秀な情報分析官は一個空母機動部隊に匹敵するとか(笑)

.j-cast.com/2013/12/02190591.html

>>特定秘密保護法案をめぐり、各社が相次いで世論調査を実施しているが、その結果には大きな差が生じている。

>>紙面でも「反対」のスタンスを強く打ち出す朝日新聞が2013年11月30日〜12月1日に実施した電話調査(有効回答1001人)では、「今国会で成立させるべき」とした人が14%だったのに対し、「継続審議にするべき」が51%、「廃案にするべき」が22%だった。

>>一方、「ニコニコ動画」で知られるドワンゴとニワンゴが11月28日にniconico上で行った調査(回答者数12万3686人)では、「今国会で成立」が36.6%と最多を占め、「今国会を延長してでも審議を尽くす」が30.7%、「廃案」が17.6%という結果となった。

この差は何でしょうかね。
ネット媒体と新聞で大きく差が出るとは思えないし。
反対派がかなり恣意的な行動に出てることは容易に想像できますが。

いずれにせよ、拡大解釈はいい加減にして欲しいところです。

【10565】タイの政情不安
 退役軍人  - 13/12/4(水) 11:20 -

引用なし
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   かっくるなかしまさん

おはようございます。

>タイメシのご紹介、ありがとうございましたm(__)m
>ー   都内のタイメシのお店にでかけて、タイの雰囲気だけでも味わって参ります。ご紹介いただいたお店、時々、使ってまして、知人にも大好評です。

クンメー(おかあさん)は、その店の名が示す通りでして、タイの家庭料理が主体なのです。味付けはイサン地方(タイ東北部)の味に近いと思います。

最初に訪れたときは一軒だけだったのに。
美味しいし、東京なのにリーズナブルな価格設定で人気のお店です。

いまは、たしか半径100m以内に三店舗あると思います。

>ー   あの後、また首都が混乱していますが、国として(人口動態が)若くて血気盛んなんでしょうか、謎です。

あれはね、旧財閥系と新興財閥系による経済覇権の争いとみるべきでしょうね。

現在も国外逃亡中ですが、タクシン・チナワット氏を領袖とする新興財閥と既得権益層の争いです。

あれだけの動員をかけるのに、どのぐらいのお金が必要か考えれば良いと思います。

食わねばならん、寝なければならん、小便も糞も出さなきゃあならん。

ここが自己完結しているのが、タイの反政府運動の特徴です。

バックにかなりの資力をもった勢力が存在するのは自明の理でしょう。

用意した資金が枯渇したらお終いですよ。
資金が枯渇するまでに主導権を握れるかどうか。

今回は難しいだろうと観ています。

タクシン氏が首相時代に、警察や軍の要職に身内や腹心を起用するという「遅れてきた開発独裁」の手法を選択したので、これに危機感を持った既得権益グループと閑職に追いやられた軍や警察の上層部の利害が一致したために先のクーデターは成功しましたが。

タクシン派は「実力(資金)をもった左派」と言えるかも。

もっとも、タクシン派による富の再配分政策は「票を買うため」という見方もできますからね。

国王の存在と仏教という宗教的価値観の重しがなかったら、もっと混乱した国になっていると思います。

時々混乱はするものの「コップの中の嵐」とみてよろしいかと。

留意すべきは、タクシン・チナワット氏の一族が客家華僑の名門であるということかな。かなり中国よりですよ。

【10566】Re:特定秘密保護法案反対派の虚構
 かっくるなかしま  - 13/12/4(水) 12:07 -

引用なし
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   ▼tomykさん:
▼あぶさんさん:
▼退役軍人さん:

おはようございます。

>今週中に参議院を通過する方向で政府が動いているので、反対派が形振り構っていられなくなったようです。
>みんなの党も日和見をしてますが、ここは頑張って政府に法案の成立をお願いしたいところです。

5日の参院で、野党の反対を押しきって採決すればいいのです。

みんなの党は、衆院の採決で、離反者を出すという犠牲を既に払ったのだから、ここで怯んでは、なんのための衆院採決だったのか意味がなくなる。ここで怯んでは意味がない。
ー    みんなの党は、カラーとして行政改革と経済右派(市場原則)であるけれど、今、問われているのは安全保障であり、その基盤を疎かなまま行政改革も市場原則もないわけで。

>米副大統領訪問の目的の一つも、これに関連することでしょうし。

同感です。

>ヒューミント、物の本で読んだ覚えがありますが、現物が思い出せない(笑)
>情報というのは直接的なものと間接的なものがあり、明確な情報を出すのに優秀な分析の組織を作るのは重要ですよね。
>確か優秀な情報分析官は一個空母機動部隊に匹敵するとか(笑)

それは知りませんでしたm(__)m
ー   蛇足ながら、自分が現在進行形で微力ながら協力しているのは、そういった情報分析官の目や耳をアシストする統合情報プラットホームの構築です。千夜30冊でうだうだ書いているそれらは、間接に関連してくる基礎情報の断片です。

>.j-cast.com/2013/12/02190591.html
>>>特定秘密保護法案をめぐり、各社が相次いで世論調査を実施しているが、その結果には大きな差が生じている。
>>>紙面でも「反対」のスタンスを強く打ち出す朝日新聞が2013年11月30日〜12月1日に実施した電話調査(有効回答1001人)では、「今国会で成立させるべき」とした人が14%だったのに対し、「継続審議にするべき」が51%、「廃案にするべき」が22%だった。
>>>一方、「ニコニコ動画」で知られるドワンゴとニワンゴが11月28日にniconico上で行った調査(回答者数12万3686人)では、「今国会で成立」が36.6%と最多を占め、「今国会を延長してでも審議を尽くす」が30.7%、「廃案」が17.6%という結果となった。

>この差は何でしょうかね。
>ネット媒体と新聞で大きく差が出るとは思えないし。

一般論として、ネット媒体と新聞では大きく差が出るのでは(笑 かってのネット媒体の世論では、小沢氏への支持が高く、その世論通りだったら、小沢首相だったので(笑

今回のは、かなり設問によって、結果が異なってくると観ています。
ー   朝日は、廃案を世論誘導しながら、衆院採決をなんとでも無効・反故にしたい。会期末まであと3日しかないことを見越して審議継続など綺麗事を言う。(通常国会で採決をやり直す、それまでに反対の世論誘導の時間稼ぎをしたい)であるから、都合の悪い会期延長などという選択肢を設けないわけです。また、一般論として、「もっとよく話し合ったら」という意見に、多くの人は積極的に反対しませんから。

でも、笑ってしまうのは、どちらの調査でも、あれだけ騒いで悪法であるとか民主主義に反するとか言われながらも、「廃案」=積極的反対は、2割程度です(笑

>反対派がかなり恣意的な行動に出てることは容易に想像できますが。
>いずれにせよ、拡大解釈はいい加減にして欲しいところです。

あれだけネガティブキャンペーンを張っても積極的反対は2割であり、連中が国政選挙で全く勝てないことを、上記の調査は裏付けていると観ます。

にもかかわらず、連中は自らが世論を代表するかのように粉飾しますから。確かに少数でも声だけはでかい。徒党を組んで多くの人達を積極的に威圧しもする。

加えて、反対派の連中は、特定秘密保護法を、戦時下の言論統制と短絡的にマンネリに結びつけるが、

現下の国際情勢とは一切、関連付けようとはしない。特定秘密保護法の必要性や意義や意味が、周知されることは連中にとって不都合極まりないから。
ー     某掲示板で中国の防空識別圏が話題になりましたでしょうか? 話題に出せるはずがない。

北朝鮮情勢が変化しているようです(↓)。
URL省略。
(ロイター、「北朝鮮、金第一書記の叔父・張成沢氏失脚の模様、権力基盤固めで解任か」、2013/12/03)

北朝鮮のナンバー2である張氏の複数の側近が粛清(公開処刑)され、張氏自身が解任されたとの観測報道ですが、

張氏は北朝鮮の経済改革派であり、

今後の極東アジアでの重要事案、即ち、北朝鮮核問題を巡る6カ国協議の再会交渉では、中国の経済改革派の後押しを受けていた要人ですから、

その失脚の観測報道には軽視しえないものがあると観ます。

中国にせよ北朝鮮にせよ議会制民主主義とかけ離れた軍事専制国家であり、かつその内政事情から不安定要素を抱え、機会主義・冒険主義的行動(予見しにくい対外軍事行動)に出かねない要素を孕む国々なのだから、

不運にしてそれら国家群に隣接する我が国は、常に不測の事態に備える必要、地勢学的理由があるわけです。NSCの設立、特定秘密保護法の制定、日米軍事同盟の再強化、それらは当然のことでしょう。

国際情勢を一切無視した今回の特定秘密保護法に対する反対というのは、

国民の生命・財産を守る義務がある国家に対して、

不作為(見て見ぬふりをすること)を積極的に奨めるものであり、

憲法理念に全く反します。
ー   そうした連中が護憲を騙るとなると全く片腹痛い。連中にとっては、護憲など、所詮、反日や反米のための道具に過ぎない。

【10572】Re:タイの政情不安
 かっくるなかしま  - 13/12/5(木) 18:50 -

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   ▼退役軍人さん:

こんばんは。

詳細なる返信を頂戴しありがとうございましたm(__)m


>>タイメシのご紹介、ありがとうございましたm(__)m
>>ー   都内のタイメシのお店にでかけて、タイの雰囲気だけでも味わって参ります。ご紹介いただいたお店、時々、使ってまして、知人にも大好評です。

>クンメー(おかあさん)は、その店の名が示す通りでして、タイの家庭料理が主体なのです。味付けはイサン地方(タイ東北部)の味に近いと思います。
>最初に訪れたときは一軒だけだったのに。
>美味しいし、東京なのにリーズナブルな価格設定で人気のお店です。
>いまは、たしか半径100m以内に三店舗あると思います。

店内の壁材、家具、調度品は、オーナーさんの吟味の上でのタイ現地からの直接取り寄せだそうでした。
ー  いろいろ料理についてのうん蓄やこだわりをスタッフから聞いていたんですが、同伴した知人が喜んでそれが嬉しくて忘れてしまったので、また聞きに行って参ります。

>>ー   あの後、また首都が混乱していますが、国として(人口動態が)若くて血気盛んなんでしょうか、謎です。

>あれはね、旧財閥系と新興財閥系による経済覇権の争いとみるべきでしょうね。
>現在も国外逃亡中ですが、タクシン・チナワット氏を領袖とする新興財閥と既得権益層の争いです。

Wikiを見たり、ニュースを検索したり調べはしてみたんですが、

Wikiには、情報はてんこ盛りですがご指摘のようなツボが押さえられてませんし、

ニュースは政争が長いせいか、タクシンvs反タクシンで括って済ませてしまっているので理解できずにいました。

ありがとうございます。

>あれだけの動員をかけるのに、どのぐらいのお金が必要か考えれば良いと思います。
>食わねばならん、寝なければならん、小便も糞も出さなきゃあならん。
>ここが自己完結しているのが、タイの反政府運動の特徴です。
>バックにかなりの資力をもった勢力が存在するのは自明の理でしょう。

なるほど。

報道では、困窮とか格差とか、社会問題としての切り口で処理しがちですが、スポンサーは?という視点は、実像や実態を掴む上で欠かせませんよね。
ー   我が国の今の特定秘密保護法反対デモについても、そうした視点で取り上げれば、奥行きが出るのに(笑

>用意した資金が枯渇したらお終いですよ。
>資金が枯渇するまでに主導権を握れるかどうか。
>今回は難しいだろうと観ています。
>タクシン氏が首相時代に、警察や軍の要職に身内や腹心を起用するという「遅れてきた開発独裁」の手法を選択したので、これに危機感を持った既得権益グループと閑職に追いやられた軍や警察の上層部の利害が一致したために先のクーデターは成功しましたが。

政権交代すると、前政権担当者が粛清されるというのは、やはり議会制民主主義が定着化していないというか、いまだに韓国ですらそうですが、英国でいえばディズレーリに由来する議会制民主主義を定着させることが如何に難しく時間を要するかですよね。

>タクシン派は「実力(資金)をもった左派」と言えるかも。
>もっとも、タクシン派による富の再配分政策は「票を買うため」という見方もできますからね。

それでもタクシン派のお膝元でもタクシン氏の恩赦には反対意見が多いようで、少しずつは成熟しつつあるのかもしれません。

>国王の存在と仏教という宗教的価値観の重しがなかったら、もっと混乱した国になっていると思います。
>時々混乱はするものの「コップの中の嵐」とみてよろしいかと。

なるほど。法治の整備やその受容は近代国家の要件として欠かせないけれど、共同体はそれだけで成立しているわけではないということなのでしょう。

>留意すべきは、タクシン・チナワット氏の一族が客家華僑の名門であるということかな。かなり中国よりですよ。

なるほど、面白い。

タイの政情を観察していく上で、有用な着眼点を頂戴いたしました。

これだからネットはやめられない(^-^)/

ではまた。

ps

こちら方面にお来しの際は、是非また、韓国飯、タイ飯etc.にて。最近、トルコ飯も開拓しました。

【10573】Re:特定秘密保護法案反対派の虚構
 tomyk  - 13/12/6(金) 8:32 -

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[添付]〜添付ファイル〜
・名前 : 3f48d717.jpg
・サイズ : 145.6KB
   今日、順調にいけば特定秘密保護法案が可決されそうです。
ようやくインテリジェンスの部分で普通の国になる第一歩が踏み出せます。

結局、情報流出を防止するための法案なんですが、相変わらずマスコミや「知識人」からは国民を抑圧する法案と騒いでいます。
野党もみんなの党と維新の会が日和見ましたし。
どうにもなぁ。

そういえば、面白い画像がありましたのでアップしておきます。

反対してる連中はこれ見てどう思うんですかね?

添付画像
【3f48d717.jpg : 145.6KB】

【10577】特定秘密保護法は、治安維持法に非ず、ス...
 かっくるなかしま  - 13/12/6(金) 18:47 -

引用なし
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   特定秘密保護法は、治安維持法に非ず、スパイ防止法である(↓)。

ttp://m.newsweekjapan.jp/column/ikeda/2013/12/post-767.php
(Newsweek日本版、池田信夫、同上、2013/12/post-767.php)

審議と採決が拙速であるかどうかという点で、筆者(かっくる)はノビー(池田氏)と意見を異にするが、

特定秘密保護法を治安維持法に喩えるのは全くの不適切であり、それはスパイ防止法(を補完する法律)であるという認識を全く同じくしている。
ー   拙速ではない。東アジアでの外交・軍事的な軋轢が近年、強まっているのは周知の通り。民主党政権時代に軍事同盟関係にある日米両国に政治的な軋轢が生じたのは周知の通り。従って、日米軍事同盟の再強化とNSCの設立は必要であるし、そのNSCとペアの関係にある特定秘密保護法が必要であることは当然であろう。

我が国が、非戦を掲げる憲法下、自衛権のもとで専守防衛の軍備を保持しつつ、

核兵器保有の選択を行わずに、戦争をしない国家であり続けるには、

外交上の競争力の強化は欠かせまい。
ー    物理的な戦争に至らなくて済むようにするための、軍事を含む外交情報戦力の整備である。

広義の戦力充実。

それは、佐々淳行氏の表現によるなら、脅威に囲まれた軍事小国日本の、インテリジェンスによる国家生存戦略である(↓)。
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/39354
(JBプレス、佐々、「秘密保護法は軍事小国日本の必要悪」、2013/12/05)

本文中で佐々氏も指摘しているが、情報管理の一元化、

これは、立法化されたNSC、特定秘密保護法が、組織として法として、実体を伴ってワークするためには、必須の要件であろう。
ー    省庁縦割りで情報が囲い込まれる、ということが、蓋然性をもって予見しうるから。国民から秘密にしたいという動機より、手元に囲い込んで立場を固めるという動機のほうがよほど強い。警察庁と警視庁がとか、刑事部と警務部がとか、ぶつぶつ。
ー    情報管理の一元化というのは言うは易し行うは難しで、官僚組織とは水と油の関係のようなもので、特定秘密指定をしても、いったいどこに何があるのかわからなくなっている、というのが実態ではないかと観るし、法の善し悪しより、運用の良し悪しのほうが、本来はよほど真剣に悩み考えるべき所なのではないかと思う。

ということで、特定秘密保護法は必要な法律であるし、治安維持法ではなくスパイ防止法なのだから、

それに積極的に反対するというのは、

かなりスパイな人達なのだろうと思う(笑
ー    反対派の多くは、不安への耐性が低くマスメディアに影響されやすい人達だと観るけれど。

【10578】あっぱれ長尾敬、反対派映画人の虚構を嗤...
 かっくるなかしま  - 13/12/6(金) 20:11 -

引用なし
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   前衆院議員の長尾敬氏、反対派映画人の虚構を嗤う。

URL省略。

(長尾たかしの・・・未来へのメッセージ、「映画人269人に反論してみた」、2013/12/05)

あっぱれ長尾敬\(^o^)/

反対派の映画人の会の映画人を撫で斬りだ。
ー    左翼文化人を撫で斬った往年の全盛期の橋下市長を思い出す。
ー    長尾氏が民主党にいられなかったのは当たり前で、次回は準備万端での議員復帰を切に願う。

確かに映画人は、虚構を生業とし虚構を創ることに長けているが、

虚構を現実に持ち込んではいけない。
ー    政治的発言をするなということではない。虚構に優れているだけに、虚構を現実に持ち込んだ時の、虚構(作品)と虚言のギャップが大き過ぎて、映画鑑賞者の余計な失望を買う必要もあるまいということ。

ー    なんかな〜、涙を流さないまでも、こういうチープな連中の作品に幾ばくかでも感動したことがあるかと思うと、自分で自分に腹が立つ(笑 

ー    映画人はある意味、オナドルと同じであるという自覚が必要だ。受け手の幻想/虚構のもとで作品が勝手に命を与えられて動いている。作品は自律してしまって製作者の手を離れているのだよ。天地真理がデヴィ夫人に叱られるあれと同じである。

長尾敬の映画人撫で斬りは、巷の反対論とそれへの反論を、ほとんど全て網羅していて、とてもためになる。

そのまま、特定秘密保護法の誤解FAQ、である。

あっぱれ長尾敬\(^o^)/

【10579】特定秘密保護法成立
 都民  - 13/12/7(土) 2:08 -

引用なし
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   ▼みなさま:

お邪魔いたします。

今宵 特定秘密保護法が成立しました。
とりあえず成立して良かったです。

以前、ある大手コンピュータ関連企業に勤める知人が
「中国人の産業スパイなんて、当然のように日本にいるよ。
だから、こっちが気を緩めたら終わりなんだ」と
話していました。
そう考えると、有事の際には日本社会にテロや破壊活動を
画策する工作員もいるのでしょうね。

平和は作り上げるもの。何かを信じればやってくるものでは
ありません。
その為に一歩近づけたかなと思う夜でした。

ではでは、
おやすみなさい。

【10580】Re:特定秘密保護法成立
 tomyk  - 13/12/7(土) 6:13 -

引用なし
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   ▼都民さん:
おはようございます。

昨夜成立したようですね。

尖閣沖漁船衝突ビデオのときは秘密保護法に現在反対していた政党は、情報漏えいに厳しくすべきだと言ってました。
これは矛先が変わったことでヒステリーを起こしたとしか見えませんよね。

反対派の抵抗やマスコミ、デモや集会などを見てても何とも気味の悪い光景でした。

ようやく情報に関して普通の国になり始めたばかりですね。

【10582】Re:特定秘密保護法成立
 あぶさん  - 13/12/7(土) 14:42 -

引用なし
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   ▼tomykさん:
▼都民さん:
こんにちは

おめでとうございます(*^_^*)
今までこのような法律がなかったのが不思議なくらい。
まぁ,日本は安全保障の大部分を米国にゆだねていたから。

しかし,反対派のいうことがよくわからない。
なぜ一気に「戦争」に論が及ぶのか。
戦前に回帰するかのように言うが,日本人はそんなに馬鹿じゃない。
節度をもって運用すること,それぐらいわかっているし,
そうでない政権など長持ちするわけがない。
民主党政権みたいに(^^

そもそも,なぜ安倍氏率いる与党が圧勝したか。
それは「国民」が外交,防衛に不安を感じていたからだ。
安倍氏がいま走っている路線を期待した国民が大勢だったからだ。
安倍氏がこういうことをしなければ,それこそ怠慢ということになる。
反対派の人に知ってほしいものだ。
賛成している人も大勢いるということを。
(同じタイトルなのでこっちに移しました。)

【10584】Re:祝!特定秘密保護法成立d=(^o^)=b
 かっくるなかしま  - 13/12/7(土) 14:49 -

引用なし
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   ▼tomykさん:
▼都民さん:

こんにちは。

いやあ、気分いいっす。

必要な法律であるし、与党多数で捩れ解消の国会であり、

運と決断力を備えた安倍首相であるから、

法案が通ることは当然であり必然なので驚きはありません。

朝日を筆頭とする多数のメディアとデモで騒ぎ立てていた連中が、

結末が最初から見えている茶番ではあるけれど、

愚かにも怒ったり落胆したりする無様な有り様を鑑賞できて、

痛快極まりない。

>昨夜成立したようですね。
>尖閣沖漁船衝突ビデオのときは秘密保護法に現在反対していた政党は、情報漏えいに厳しくすべきだと言ってました。
>これは矛先が変わったことでヒステリーを起こしたとしか見えませんよね。

反対野党は常軌を逸していて、その行動は辻褄の合わないことばかりです。

連中がアホ過ぎて、参院の特別委での採決では、

なんと「全会一致」で法案が通過していました、ご笑覧下さい(↓)。

ttp://crx7601.com/archives/354040

>反対派の抵抗やマスコミ、デモや集会などを見てても何とも気味の悪い光景でした。
>ようやく情報に関して普通の国になり始めたばかりですね。

百聞は一見にしかず、

賛成する理由をあれこれ申し述べるより、

反対派の連中の有り様、デモをしている連中の有り様、

そのものがまさに法案に賛成する理由である、法律を必要とする理由である、

そう考えたほうがよほど分かりやすいし、

そう言い切ってよいのでしょう(笑

ご指摘の通り、ようやく情報について「普通の国」になり始めたばかりであるし、

それと同時に、ようやくまともな「議会制民主主義」の確立に大きく前進したとも言えるでしょう。

強行採決で民主主義をないがしろにするのどうのと、反対派のおかしな連中が負け惜しみで抜かしているけれど、

連中のほうこそ、議会制民主主義がなんたるかをわかっていないし、少数派の分際でそれを蹂躙しようとしている。

こうした在り方(↓)こそが、本来の議会制民主主義なのです。
ttp://lite.blogos.com/article/75205
(BLOGOS、池田、「強行採決こそ民主主義の第一歩」、2013/12/05)

捩れ解消にも関わらず、重要法案の採決で国会がなぜ揉めるのか、

メディアがなぜ正気を失うのか、

もろもろのいったい何故なのか? その経緯と背景がコンパクトに説明されています(↑)。

議会制民主主義とは無関係な、

国対政治の長年の因習と宿痾、そこにそれらがあるわけです。
ー     冷戦下で米国にまるまる庇護されていた情況でもあるまいし、我が国を取り巻く状況が変化する中で、外的環境に適応し対応し、政府与党と議会とが決断を重ねていかなかればならないわけだから、決められない政治と決別する必要がある。
ー     そう考えているまともな指導者が安倍首相であるというわけです。

反対派のメディアは、

そうした長年の固定観念から脱しきれていない、

昨日までの常識(実は非常識)が明日も明後日も続く/続いて欲しいという伝統主義/帰納主義に填まり込んでいる、

そう観ています。

ではまた。

【10585】Re:特定秘密保護法成立
 退役軍人  - 13/12/7(土) 23:52 -

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   皆様

こんばんは。

▼都民さん:
>▼みなさま:
>
>お邪魔いたします。
>
>今宵 特定秘密保護法が成立しました。
>とりあえず成立して良かったです。
>
>以前、ある大手コンピュータ関連企業に勤める知人が
>「中国人の産業スパイなんて、当然のように日本にいるよ。
>だから、こっちが気を緩めたら終わりなんだ」と
>話していました。
>そう考えると、有事の際には日本社会にテロや破壊活動を
>画策する工作員もいるのでしょうね。
>
>平和は作り上げるもの。何かを信じればやってくるものでは
>ありません。
>その為に一歩近づけたかなと思う夜でした。
>
>ではでは、
>おやすみなさい。

今後の運用に課題を残すものの、とりあえず第一歩ですよね。

兵器についても、全面輸出禁止から管理への方向転換が打ち出されましたし。

日本型社会主義統治の負の遺産はまだまだあるとは思いますが。

時間は必要でしょうが一つずつ潰していかねばなりません。

なんとか頑張って「普通の国」を子や孫に継承したいものです。

おやすみなさい。

PS 香港出張

明日から二週間ほど香港へ出張です。

東洋の真珠と呼ばれたころに比べると、特に中国への返還後その魅力は大きく減じました。

真の繁栄は民主主義による法治にしか根を張れないのかな。

【10586】Re:祝!特定秘密保護法成立d=(^o^)=b
 tomyk  - 13/12/8(日) 23:53 -

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   ▼かっくるなかしまさん
▼都民さん
▼あぶさんさん
▼退役軍人さん
こんばんわです。

先週、自分のiphone導入して、今日嫁さんにも導入したのですが、設定がややこしくてド忘れしていて嫁さんがキレてしまいようやく収拾が付きましたが、しばらく嫁さんの機嫌は悪いでしょう(汗)

何でこうも認証とパスを色々要求してくるのか(笑)

マスコミの秘密保護法案の賛否の世論調査はかなり反対派が多かったはずですが、安部内閣の支持率は5パーセント前後の低下に収まったようです。

.j-cast.com/2013/12/08191126.html
(J−CASTニュース)

>>朝日新聞は2013年12月7日に電話世論調査を行い、8日付朝刊で報じた。特定秘密保護法の成立(6日)後、初めての世論調査となる。安倍内閣10+ 件の支持率10+ 件は46%で、前回調査(11月30日〜12月1日)の49%から3ポイント落とした。一方の不支持率10+ 件は前回の30%から34%へ4ポイント増えた。

>>同調査では、秘密保護法の国会議論が「十分だ」と感じたのは11%で、「十分ではない」が76%に達した。法案成立後もなお「賛成」が24%、「反対」が51%にのぼり、衆院に続き参院の委員会でも与党が強行採決したことについては、65%が「問題だ」と回答している。

>>また、フジテレビ「新報道2001」による世論調査(5日実施、8日放送)でも、安倍政権を「支持する」が59.2%と前回調査(11月28日)から6ポイント近く落とす一方、不支持は前回の30.4%から36.6%へ増えた。

まあ、あれだけネガティブキャンペーンを繰り広げてこの程度で収まっていると見るべきだと思います。
今後は法案の取り扱いと国民への説明の徹底ですね。

中国の情勢はかなり際どいわけですから、対中同盟関係による情報共有の必然性による法案であることをアピールすべきでしょう。

まあ、マスコミは当面足を引っ張るだけでしょうが。

【10587】Re:祝!特定秘密保護法成立d=(^o^)=b
 かっくるなかしま  - 13/12/9(月) 9:49 -

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   ▼tomykさん:
▼都民さん :
▼あぶさんさん :
▼退役軍人さん :

おはようございます。
>先週、自分のiphone導入して、今日嫁さんにも導入したのですが、設定がややこしくてド忘れしていて嫁さんがキレてしまいようやく収拾が付きましたが、しばらく嫁さんの機嫌は悪いでしょう(汗)
>何でこうも認証とパスを色々要求してくるのか(笑)

奥さんは、tomykさんの軍事、メカ、ITへの知見には、絶大なる信頼を寄せてられていたことでしょうから、かなりな支持率急降下に見舞われたものと推察いたします(^_^;)

>マスコミの秘密保護法案の賛否の世論調査はかなり反対派が多かったはずですが、安部内閣の支持率は5パーセント前後の低下に収まったようです。

>.j-cast.com/2013/12/08191126.html
>(J−CASTニュース)
>>>朝日新聞は2013年12月7日に電話世論調査を行い、8日付朝刊で報じた。特定秘密保護法の成立(6日)後、初めての世論調査となる。安倍内閣10+ 件の支持率10+ 件は46%で、前回調査(11月30日〜12月1日)の49%から3ポイント落とした。一方の不支持率10+ 件は前回の30%から34%へ4ポイント増えた。
>>>同調査では、秘密保護法の国会議論が「十分だ」と感じたのは11%で、「十分ではない」が76%に達した。法案成立後もなお「賛成」が24%、「反対」が51%にのぼり、衆院に続き参院の委員会でも与党が強行採決したことについては、65%が「問題だ」と回答している。
>>>また、フジテレビ「新報道2001」による世論調査(5日実施、8日放送)でも、安倍政権を「支持する」が59.2%と前回調査(11月28日)から6ポイント近く落とす一方、不支持は前回の30.4%から36.6%へ増えた。


>まあ、あれだけネガティブキャンペーンを繰り広げてこの程度で収まっていると見るべきだと思います。

誰が首相であろうと支持率を下げていかなかった首相は誰一人とありませんが、

違いは、支持率の下がり方ですよね、小泉型かその他型かの。

安倍さんのは小泉型。

支持と不支持を合算すると95%を越えていて、

この、好き嫌いが分かれて態度保留が少ない、というのは、小泉政権で起きていたことです。
ー    保留が不支持に回ってもたかが知れていて、支持が不支持に回るには
態度を180度変えるだけの相応の何かが必要なので、支持率が下げにくい。

>今後は法案の取り扱いと国民への説明の徹底ですね。
>中国の情勢はかなり際どいわけですから、対中同盟関係による情報共有の必然性による法案であることをアピールすべきでしょう。

我が国の行動ではなくて周辺国(中国、北朝鮮、韓国)の行動によって、

極東での軍事的緊張が増しているわけだから、

彼らによる均衡/秩序への挑戦そのものが、

論より証拠の、最も有効な説得になってゆくだろう、

というのが、自分の見立てであり予想です。

>まあ、マスコミは当面足を引っ張るだけでしょうが。

周辺国、特に中国と北朝鮮の行動を抑制しうるというなんの確証もないのに、

スパイ防止法に反対のキャンペーンを大々的に打つなんて、

反対派マスメディアの自滅行為だと観ています。

ではまた。

【10588】特定秘密保護法成立、お粗末、まともな野...
 かっくるなかしま  - 13/12/9(月) 20:11 -

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   特定秘密保護法は成立したが、

ディサポインティング(失望)と言えば、野党の対応。

第一に一度は褒めたみんなの党であったが、

結局は衆院採決での一部議員の造反で、党内融和の党内事情を土壇場で優先しての、腰砕け。
ー   民主党の血迷った衆院での内閣不信任案に同調するなど、渡辺党首のトップダウンが要所でブレてお粗末極まりない。トップダウンはやるならブレては駄目。自分が支援していた衆院議員は党首と反りが合わず党首に切られていたが、ワンマンが要所で迷うようでは、今春以来のみんなの党のがたつきは、今回の採決以前に萌芽ありな話。

第二に維新の会、参院採決直前での西の党首、橋下氏の日和見というか、メディアへの迎合。

国政への意識過剰で、東の党首石原氏や旧太陽党に引っ張られての慰安婦発言(とその後の人気急下降)に懲りたせいか知らぬが、(そうだ、と観るが)

要所で主敵の朝日に同調してどうする? 同調してもほとんど話題にすらならない悲哀。
ー   地域行政、大阪都に専念するのか、中央行政に意識を置くのかの立ち位置が中途半端。

第三に案の定だが、廃案、内閣不信任案の提出に踏み込んでしまった民主党。政権を担った経験がまるで活かされず、反対政党にリセットの先祖帰り。
ー   労組政党の限界を、懲りずに露呈。

自民党政権の後に、自民党政権以外の政党が政権を担うことがありえないということを、

証明してしまった特定秘密保護法を巡ってのゴタゴタなのであった(-_-;)

【10590】Re:祝!特定秘密保護法成立d=(^o^)=b
 tomyk  - 13/12/10(火) 2:11 -

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   ▼かっくるなかしまさん:
▼都民さん :
▼あぶさんさん :
▼退役軍人さん :
こんばんわです。

.kantei.go.jp/jp/96_abe/statement/2013/1209kaiken.html
首相官邸のHPで今夜の記者会見の内容が見れます。

マスコミの報道ではおかしなバイアスがかかってますので、一次資料から判断するのが基本でしょう。

安部首相が明言してますが、特定秘密情報を一般人が知ることは無いでしょう。
自分がここで適当に護衛艦の隠れたスペックを書いて、偶々当たってたとしても自分が逮捕されることは無いと断言できますよね。

しかし、参院に場を移してからのみんなの党と維新の会の日和見は呆れました。
やるなら徹底せんかいと。

マスコミや文化人、知識人の懸念などどれも的外れですしね。

海外の情報機関と情報のやり取りをするのなら、自国でのセーフティは重要なわけで、海外情報無しに一国の安全保障を担えるわけも無い。
こういった現実を一切報道しない自由はいい加減にして欲しいところです。

【10591】Re:祝!特定秘密保護法成立d=(^o^)=b
 退役軍人 E-MAIL  - 13/12/10(火) 8:14 -

引用なし
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   tomykさん
かっくるなかしまさん
都民さん
あぶさんさん

みなさん、おはようございます。

▼tomykさん:
>▼かっくるなかしまさん:
>▼都民さん :
>▼あぶさんさん :
>▼退役軍人さん :
>こんばんわです。
>
>.kantei.go.jp/jp/96_abe/statement/2013/1209kaiken.html
>首相官邸のHPで今夜の記者会見の内容が見れます。
>
>マスコミの報道ではおかしなバイアスがかかってますので、一次資料から判断するのが基本でしょう。
>
>安部首相が明言してますが、特定秘密情報を一般人が知ることは無いでしょう。
>自分がここで適当に護衛艦の隠れたスペックを書いて、偶々当たってたとしても自分が逮捕されることは無いと断言できますよね。

新法による処罰対象を考えると、防衛関連では対象になっていそうな事件が過去に何度かありましたが。

その都度、実質的な処罰がなされてきました。

大きな事件では。

毎日新聞の西山記者による事件とか。

ああ、反戦自衛官小西陸曹の事件もありましたねぇ。

自衛官がデータをコピーして持ち出した事件もありましたよね。

軍事機密にしてもそうなんだけれど。

例えば、空母の最大速力が30ノット以上とされていて公試における実測値が公開されないのはなぜか。

これはね、無風時において離艦する航空機の最大離陸重量が推定できるからなのです。

どの程度の武装搭載が可能で、どの程度の時間を戦闘空域で任務につけるか。

艦載している戦闘機や支援機の公開諸元から推算出来てしまう。

これで、空中給油機が随伴しているかとか、これらの単純なレーダー監視でえられる情報で「作戦の意図」がある程度推察出来てしまう。

作戦の意図を読ませないのが、「いろはのいの字」なので。

仮に、tomykさんが「38ノット」だと言い当てたとしても、それは「推測」に過ぎないから、公試データを入手して漏洩したのではないでしょ。

造船所の技師や公試を担当した技官などが漏らした情報を公開したのとは、根本的に異なる訳で。

>しかし、参院に場を移してからのみんなの党と維新の会の日和見は呆れました。
>やるなら徹底せんかいと。

みんなの党はもう終わりだね。

理由は単純明快、渡辺氏に政党党首に必須である資質が欠けていただけのこと。

リーダーシップは言うに及ばず、人としての度量とか、実務においての調整能力とか。

なんだかなぁ、期待していたのに残念。

>マスコミや文化人、知識人の懸念などどれも的外れですしね。

マスコミの論調は所詮「ポジション・トーク」に過ぎない。
ジャーナリストとしての「取材の努力」を放棄しているから、政府機関からの取材がやりにくくなるってだけの事でしょ。

自らの足で歩き、自らの目と耳で取材すれば良いだけのこと。

取材の努力を放棄しておいて、何を言う。

ジャーナリストとしての資質と、取材者として意識の問題ですぜ。

いや、資格の問題であると断言して良い。

>海外の情報機関と情報のやり取りをするのなら、自国でのセーフティは重要なわけで、海外情報無しに一国の安全保障を担えるわけも無い。
>こういった現実を一切報道しない自由はいい加減にして欲しいところです。

結果として、国民の利益に資するのだから。

問題なし、というか。

これまで、なかったほうがどうかしていたんですよ。

【10592】秘密保護法案後の政党支持率
 tomyk  - 13/12/10(火) 8:56 -

引用なし
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   とりあえず、NHKだけで見ると、

3.nhk.or.jp/news/html/20131209/k10013695601000.html

>各党の支持率は、
>▽自民党が、先月より5ポイント余り下がって36.7%、
>▽民主党が7.8%、
>▽日本維新の会が2.1%、
>▽公明党が2.8%、
>▽みんなの党が1.2%、
>▽共産党が3.1%、
>▽生活の党が0.2%、
>▽社民党が0.6%、
>▽「特に支持している政党はない」が38.7%でした。

自民党が前回より-5.1パーセント、民主が+2.6パーセント、維新が+0.6パーセント、公明が-1.6パーセント、みんなが-0.7パーセント、共産-0.2パーセント、生活-0.2パーセント、特に無しが+3.6パーセントとのこと。
特定秘密保護法案のネガティブキャンペーン後でも、40パーセント前後維持しているのは、やはり拭えない野党の不信感でしょうね。

【10593】Re:秘密保護法案後の政党支持率〜一強皆弱
 かっくるなかしま  - 13/12/10(火) 12:57 -

引用なし
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   ▼tomykさん:

こんにちは。

>とりあえず、NHKだけで見ると、

>3.nhk.or.jp/news/html/20131209/k10013695601000.html

>>各党の支持率は、
>>▽自民党が、先月より5ポイント余り下がって36.7%、
>>▽民主党が7.8%、
>>▽日本維新の会が2.1%、
>>▽公明党が2.8%、
>>▽みんなの党が1.2%、
>>▽共産党が3.1%、
>>▽生活の党が0.2%、
>>▽社民党が0.6%、
>>▽「特に支持している政党はない」が38.7%でした。

>自民党が前回より-5.1パーセント、民主が+2.6パーセント、維新が+0.6パーセント、公明が-1.6パーセント、みんなが-0.7パーセント、共産-0.2パーセント、生活-0.2パーセント、特に無しが+3.6パーセントとのこと。
>特定秘密保護法案のネガティブキャンペーン後でも、40パーセント前後維持しているのは、やはり拭えない野党の不信感でしょうね。

連続して支持率を追わずに、また、支持率の数字だけ観ると、

自民党の支持率が上がって、民主党の支持率が下がったような気がしてくる、

そのくらいの一強皆弱な数字っす。

自民党って、いいときでも支持率は30%そこそこで、ついこの間まで15%くらいだった。

民主党って、この間まで20%超えていて、もっと前だと普通に12%くらいの支持率があった。

野党ってあれだけ騒いでも、ほとんど自党の支持率をあげることに繋がらなかったってことになりますよね。

自民党の後には自民党しかないってことが、確定してしまってますよね。

ではまた。

【10594】Re:祝!特定秘密保護法成立d=(^o^)=b
 あぶさん  - 13/12/10(火) 15:26 -

引用なし
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   ▼退役軍人さん:
▼tomykさん
▼かっくるなかしまさん
▼都民さん

こんにちは。


>例えば、空母の最大速力が30ノット以上とされていて公試における実測値が公開されないのはなぜか。
>
>これはね、無風時において離艦する航空機の最大離陸重量が推定できるからなのです。

なるほど。そういうことですか。
単に速度能力だけを隠しているわけではないんですね。

>どの程度の武装搭載が可能で、どの程度の時間を戦闘空域で任務につけるか。
>
>艦載している戦闘機や支援機の公開諸元から推算出来てしまう。
>
>これで、空中給油機が随伴しているかとか、これらの単純なレーダー監視でえられる情報で「作戦の意図」がある程度推察出来てしまう。
>
>作戦の意図を読ませないのが、「いろはのいの字」なので。

作戦を読まれては戦いになりませんよね。
読まれても物量・技術力で相手を圧倒していて大丈夫という状況もあるでしょうが、やはり味方の被害は0にしたいもんですからね。

>みんなの党はもう終わりだね。
>
>理由は単純明快、渡辺氏に政党党首に必須である資質が欠けていただけのこと。
>
>リーダーシップは言うに及ばず、人としての度量とか、実務においての調整能力とか。
>
>なんだかなぁ、期待していたのに残念。

江田氏グループが脱退ですからね。
野党結集するか、「みんな」中心にいくかで対立が生まれたようですが、何にしてもあれくらいの支持率ではなぁ。
民主党(あるいは小沢氏)の罪でもあるけど、もう耳障りがいいだけの話には国民は乗れませんから。

>>マスコミや文化人、知識人の懸念などどれも的外れですしね。

今回のマスコミの反応は、まぁそういうもんだろうなぁと思った。役所が情報を隠したら報道できないって。「なぁなぁ」だなぁ。退役軍人さんご指摘のように、報道記事は自分の足で書けと言いたい。

それにも増して文化人の反応にはがっかりですね。
治安維持法や戦争や憲兵やなんだかんだ。
あり得ない話ばかりしてうんざりしてしまいました。
もう少しまともな文化人はいなかったのかな。

細部は固まっていないとはいえ、いま決めないともう決まらないおそれもあった。
社民党や共産党はいくら審議時間を取ったって、廃案しか言わないんだから、審議時間をさらに取る意味がないことは明瞭なんだけど。

みんなや維新の言うように、継続審議にして通常国会に持ち越して何か得るところがあるのかなと思う審議時間が短いと言うが、日本版NSC設置法案の審議時間より長かったし。

>結果として、国民の利益に資するのだから。
>
>問題なし、というか。
>
>これまで、なかったほうがどうかしていたんですよ。

まさに。スパイが情報集め放題の国ってあり得ないですよね。
そんな情報じゃじゃ漏れ国家じゃなくなるよう、頑張ってほしいものです。

【10602】朝日新聞の世論調査の設問
 tomyk  - 13/12/11(水) 21:52 -

引用なし
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   誘導質問過ぎる世論調査に意味はあるのか?

.asahi.com/articles/TKY201312070368.html

◆安倍内閣を支持しますか。支持しませんか。

 支持する46 (49)

 支持しない34(30)

◆今どの政党を支持していますか。

自民35(36)▽民主6(5)▽維新1(3)▽公明3(2)▽みんな2(2)▽共産3(3)▽生活0(0)▽社民1(0)▽みどりの風0(0)▽新党大地0(0)▽新党改革0(0)▽その他の政党1(0)▽支持政党なし39(36)▽答えない・分からない9(13)

◆国会は今、自民党だけが大きな議席を占めています。国会で自民党だけが強い、いわゆる自民一強体制をよいことだと思いますか。よくないことだと思いますか。

 よいことだ  19

 よくないことだ68

◆最近の国会の状況をみて、安倍内閣や自民党に国民の声を聞こうとする姿勢を感じますか。感じませんか。

 感じる 16感じない 69

◆特定秘密保護法は、国の外交や安全保障に関する秘密を漏らした人や不正に取得した人への罰則を強化し、秘密の情報が漏れるのを防ぐことを目的としています。一方、この法律で、政府に都合の悪い情報が隠され、国民の知る権利が侵害される恐れがあるとの指摘もあります。特定秘密保護法に賛成ですか。反対ですか。

 賛成 24反対 51

◆この法律は、衆議院に続いて参議院の委員会でも与党が採決を強行しました。特定秘密保護法について与党が採決の強行を繰り返したことは問題だと思いますか。問題ではないと思いますか。

 問題だ 65問題ではない 21

◆特定秘密保護法の国会での議論は十分だと思いますか。十分ではないと思いますか。

 十分だ 11十分ではない 76

◆特定秘密保護法ができることで、政府にとって都合の悪い情報が隠されるなどの恣意(しい)的な運用がされる不安を感じますか。感じませんか。

 感じる 73感じない 18

     ◇

 〈調査方法〉 7日、コンピューターで無作為に作成した番号に調査員が電話をかける「朝日RDD」方式で、全国の有権者を対象に調査した(福島県の一部を除く)。世帯用と判明した番号は3212件、有効回答は1476人。回答率は46%。

質問がひどすぎる。
やはり反対ありきの報道ではどうしようも無いです。

それでも安部政権の支持率は朝日新聞としては高いでしょうね。

【10606】お笑い、安倍政権の華麗なる陰謀o(^o^)o
 かっくるなかしま  - 13/12/14(土) 17:09 -

引用なし
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   特定秘密保護法とは何か、について、自民党の河野太郎議員が、反対論への説得力ある反論を交えて、

懇切丁寧な説明をしています(↓)。
ttp://lite.blogos.com/75626/?axis=&p=2
(BLOGOS、河野太郎、「特定秘密保護法について」、2013/12/10)

要旨として、

今の「特別秘密管理」は法律に基づかない行政府の自己完結だから、法律に基づくほうが、よい、と。
ー    三権の一角である行政府に縛りをかけることでもあるんだから、戦前の行政府の独走(や暴走)の逆、ですな。

で、40万件の特定秘密(特別秘密)の90%は衛星画像である、と。
ー    結構、笑えるな、これは。

で、メディアは報道が阻害されるというけれど、倫理基準を設け教育するのがプロフェッショナルの組織であるはずだ、と。
ー    そりゃそうだ、今時、例えば、少なくともインサイダー取引を社員に推奨するような証券会社は、ない、です(笑 それをすることをよしとすることを認めるメディアはない、はずだ、今回、反対論に回った日経を含めて(爆 だったら、メディア自身はどうなの?ってことなだけなんだが。

さて、河野議員の説明が理にかなうものだから、

法案が通過してからじゃなく、通過する前に自民党は国民にそう説明すればよかったのに、という意見が、当然出てきているようで、
ー    もちろん、一部の識者や評論家、関係者、法律家は、「今と比べたらいいでしょ」と指摘していて、ただ、反対論が圧倒的に伝えられていただけだけど。

なんで逆に自民党はそうしなかったのだろうということについて、

憶測、推測が出ていて、結構、面白くて笑えます。
ttp://lite.blogos.com/75718/?axis=&p=2
(BLOGOS、金子良事、「特定秘密保護法をめぐる私の推理」、2013/12/11)

その推理は、と言えば、

行政府を立法府が縛る法律には、行政府が大反対だったんだけど、

自民党がデモを(不作為で)煽って(笑 永田町にデモ隊が終結、

永田町の隣の霞が関の住人=行政府がビビって、

反対できなくなってしまったo(^o^)o

穿った見方であるけれど一理あって、

デモ隊を霞が関の当て馬に仕立てたのなら、

痛快っす\(^o^)/

だって、デモ隊は、自民党のために仕事をしたようなもんだから。
ー   推理が事実だったらいいよなー、反対派ってただの間抜けってことなんだから。

まー、自分の場合は、

シリア、イランが済んで、次はアジアだ、北朝鮮に注目だ、と感じていたし、
ー   中国の防空識別圏設定や、北朝鮮の政変は偶然だと思っていない。

ー   米国は、中東での不本意な軍事的コミットを免れれば、経済と軍事のピボットを予定通りASEANに設けようとするだろうし、北朝鮮は、と言えば、化学兵器で譲歩したシリア、核兵器で譲歩したイランを目の当たりにしているのだから。

そういう状況のもとで、スパイ防止法でもある特定秘密保護法にまさに現在進行形の状況下で反対などしようものなら、

事実の前に反対論は消し飛び、朝日新聞など面目丸潰れだと思っていたから、

説明不足な自民党に歯がゆく思うところもあったが、

百聞は一見にしかずで、いずれ国民、有権者は必ず肯定的に特定秘密保護法(と安倍内閣)を評価するものと確信している。

そして、金子氏も指摘しているが、

特定秘密保護法で騒いだ野党は、それにエネルギーを費やして、政府与党の提出した法案は、どんどん通ってしまった(笑
ー     日経だったかの報道の記憶によると提出法案の9割が通過して、民主党の政権時代の約2倍のハイペースだった、凄いパフォーマンスだ安倍内閣(爆

ー     今回の臨時国会で、追加的財政支出、成長戦略、長期エネルギー政策(原発)、この3つは、熟議に値すると観ていたが、特定秘密保護法を巡るドタバタで論議など消し飛んでしまった。で、安倍首相は、成長戦略国会でしたと〆(しめ)るという、なんて嫌みなんだ(*^^*)

ー     で、おまけに騒いだほうの野党が、分裂してしまうし(爆

与党自民党の完勝の臨時国会だったわけだが、

上記の推理の真偽が気になってしまう。

思い起こせば、石破さんはブログで叩かれたとき、

デモ隊のことをわざわざ、どういう人たちかは知らないが、

と言っていて、

公安が調べているから、知らないわけないだろう、

知っていてよろしくないと指摘している、はずだ、と思う(爆

そうだなー、ある種の戦術的組み立て、

支持率が10%くらい下がることを予め織り込んでの組み立てがなされているのだとすると、

目下の粛清モードの北朝鮮と、反対デモ組織とのある種の関係が詳(つまび)らかになり、

特定秘密保護法に対する評価が急変、

同時に、特定秘密保護法反対デモ≒反原発デモ、であるわけだから、

反原発デモは社会的に一気に沈静化、(連合赤軍事件の後のような左翼の退潮の繰り返し)

スパイ防止法の制定や日本版CIA構想が出てきても、

致命的打撃というか墓穴を掘った反対派メディアにもはや反対の声をあげる余力なし、

そんな展開を予想というか、想像しておきます。

【10608】Re:お笑い、安倍政権の華麗なる陰謀o(^o...
 tomyk  - 13/12/14(土) 20:10 -

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   ▼かっくるなかしまさん:
こんばんわです。

以前にかっくるさんが指摘してましたが、一度政治家として死んだ安倍首相に既に怖いものは無いと指摘されてましたが、本当に恐怖は無いんだなぁと実感してる今年でした。
中韓との微妙な間合いを、外野の声を無視し続けて「常に対話のドアは開いている」で押し通して相手の本性を国民に曝け出したり、逆に対中包囲網を着々と築いたり。

中期防衛大綱でも、「軍拡」に走っていたりと見てるこっちがハラハラします。

秘密保護法の推測もさもありなんと思いますよ。

【10661】安倍政権の適切なる危機管理
 かっくるなかしま  - 13/12/25(水) 15:33 -

引用なし
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   南スーダンでの韓国軍と自衛隊の、現場レベルでの意志疎通、状況判断は、

極めて普通であり、自然である(↓)。

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/131225/plc13122511010006-n1htm?view=pc
(産経、「韓国軍・・・日韓の絆の象徴と謝意」、2013/12/25)

普通で自然な判断や行動が、

韓国現政権による歪んだ外交政策により、

政治的に重い意味を結果的に担ってしまっているという状況下で、

客観的に見て、妥当性、合理性を十分に伴う判断を、

迅速に下し得た安倍政権/首相官邸の危機管理能力は高い評価に値するといえよう。

他方で、韓国政府は謝意を表明せず、韓国メディアによれば、

安倍政権が弾薬供与のプロセスをオーソライズしたことに対し、あろうことか韓国政府は遺憾の意を表明しているようだが、

安倍政権が、政治的に意味を担っている事案につき、

その判断と意思決定のプロセスをオーソライズしたことは、

全く適切であり、正しい。

韓国現政権の誤った要求に迎合して、事案を過小評価しようものなら、

その韓国現政権の偏った性格上、

いつ何時、ある種のタイミングで(例えば通常国会の開始時期に)、

本邦メディアに対して(例えば朝日や毎日や中日/東京に)、

リークが生じようものなら、

安倍政権は、特定秘密保護法・武器輸出三原則・集団的安全保障、

これらの三点セットで、集中砲火を浴びせられかねない。

起きるかどうかはともかく起きた場合の影響が大きいリスク、

テールエンドのリスクを未然に摘み取ること、

これもまた安倍政権が安定して続いていく上で極めて重要なことであり、

こうした観点からも安倍政権は、従来の政権にない高い危機管理能力を発揮し得ており、高い評価に値するといえよう。

【10665】Re:安倍政権の適切なる危機管理
 tomyk  - 13/12/26(木) 9:01 -

引用なし
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   ▼かっくるなかしまさん:
おはようございます。

国連事務総長からも、南スーダンの韓国軍への銃弾提供は適切だったと報道されています。

.asahi.com/articles/ASF0TKY201312250213.html

>【ニューヨーク=春日芳晃】国連の潘基文(パンギムン)事務総長は24日の記者会見で、南スーダンでの国連平和維持活動、国連南スーダン派遣団(UNMISS)に参加している自衛隊が韓国軍に弾薬1万発を無償譲渡したことについて、「韓国軍が自身を防衛し、能力を強化するために適切なことだったと思う」と述べた。

>日本が「緊急事態」とする一方、韓国が「予備のため」として、両国の経緯説明が食い違った点をどう思うか質問されて回答した。

>潘氏は「韓国軍は戦闘部隊ではなくエンジニア部隊。(治安悪化を受けて)UNMISS司令官に支援を要請し、司令官が弾薬提供を調整したと理解している」と述べた。

韓国政府は日本の積極的平和主義が瓦解するとか何とか言ってますが、現場レベルでは適切なことと評価されているし、韓国軍隊長からも謝辞を自衛隊現地部隊隊長はいただいているようです。

あと、公表は正解だったようです。

.asahi.com/articles/ASF0TKY201312240448.html

>>■吉田忠智・社民党党首

>>いったい、どういう手続きで日本の自衛隊に弾薬1万発の提供の話が来て、どのような判断で決まったのか、本当のことがまったく分からない。文民統制の観点からも非常に問題が大きい。NSC(国家安全保障会議)が設置されて、すぐにこんな話が出てくる。懸念されたことが早速表れた。武器輸出禁止三原則がなし崩し的に形骸化されるのではないかと強く危惧する。

>>これまで政府は、仮に国連から提供要請があっても断るとの見解だった。この見解にも真っ向から反する判断であり、極めて問題だ。韓国の報道官は銃弾は足りているとも発表している。何が事実なのかさっぱり分からない。特定秘密保護法ができたことで、今回の手続きや韓国とのやりとりなどについても「特定秘密だ」と言って明らかにされにくくなるのではないか。(朝日新聞の取材に対して)

韓国側からリークされてた可能性が高いですね。
韓国の要請で内々にとやってたら、後ろから1万発の銃弾が飛んでくるところでした。

本当にゲスい。

【10667】戦死者が出ている状況なのに。
 退役軍人  - 13/12/26(木) 10:08 -

引用なし
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   tomykさん
かっくるなかしまさん

おはようございます。

<失礼一部割愛>

>>潘氏は「韓国軍は戦闘部隊ではなくエンジニア部隊。(治安悪化を受けて)UNMISS司令官に支援を要請し、司令官が弾薬提供を調整したと理解している」と述べた。
>
>韓国政府は日本の積極的平和主義が瓦解するとか何とか言ってますが、現場レベルでは適切なことと評価されているし、韓国軍隊長からも謝辞を自衛隊現地部隊隊長はいただいているようです。

インド軍の基地が襲撃され、インド兵二人が戦死一名が負傷、しかも非武装の避難民まで二人が殺害されている。

しかも、インド軍は国連派遣軍の主力で2,000人を超える連隊戦闘団規模。

ここが、襲撃されて戦死者が出ている状況なのだから、まさに「緊急事態」なのです。

cnn.comより一部引用

ttp://ww.cnn.co.jp/world/35041757.html

>南スーダンの国連PKO基地を襲撃、インド兵士2人を殺害


>(CNN) 軍部隊同士の武力衝突が続くアフリカ南部の南スーダン情勢で、国連は20日、同国東部にある国連の平和維持活動(PKO)部隊の基地が19日、武装勢力の襲撃を受け、インド陸軍兵士のPKO要員2人が殺害されたと報告した。

>南スーダン担当の国連の報道担当者によると、襲われたのはアコボ基地で、避難していた民間人30人のうちの2人も殺害された。

>別のPKO要員1人も胸部を負傷した。

弾薬の融通なんて、当たり前の話ですよ。
本来なら韓国軍の宿営地に警備部隊を増援するべきなんです。

これが常識だから、国連安保理で派遣軍規模の拡大が決定された。
しかも、全会一致で素早く。

>あと、公表は正解だったようです。
>
>.asahi.com/articles/ASF0TKY201312240448.html
>
>>>■吉田忠智・社民党党首
>
>>>いったい、どういう手続きで日本の自衛隊に弾薬1万発の提供の話が来て、どのような判断で決まったのか、本当のことがまったく分からない。文民統制の観点からも非常に問題が大きい。NSC(国家安全保障会議)が設置されて、すぐにこんな話が出てくる。懸念されたことが早速表れた。武器輸出禁止三原則がなし崩し的に形骸化されるのではないかと強く危惧する。
>
>>>これまで政府は、仮に国連から提供要請があっても断るとの見解だった。この見解にも真っ向から反する判断であり、極めて問題だ。韓国の報道官は銃弾は足りているとも発表している。何が事実なのかさっぱり分からない。特定秘密保護法ができたことで、今回の手続きや韓国とのやりとりなどについても「特定秘密だ」と言って明らかにされにくくなるのではないか。(朝日新聞の取材に対して)
>
>韓国側からリークされてた可能性が高いですね。
>韓国の要請で内々にとやってたら、後ろから1万発の銃弾が飛んでくるところでした。
>
>本当にゲスい。

相変わらずの平和ボケというか。

こういった支援や増強の情報は、公開されたことであっという間に世界中を駆け巡る。

それは当然武装勢力側も知ることになるわけで。

現地の状況などから、公開したほうが「抑止力」となる場合がある。
今回は素早い支援が行われた事実と国連安保理の増強決定という対応も合わせて、「譲らない姿勢」を示した。日本政府の弾薬提供とその事実の公開はそういう意味で正しい。

しかしながら、戦闘が不可避な状況なら公開しないほうが良い。
現地の戦闘で優位を保つためには、「手の内」をさらすべきじゃあない。

こういう判断をするために、助言者として専門家としてNSCに制服組がいる理由でしょ。

そして、最終的には「文民統制」の原則に基づいて政府がこれを決める。

厳しい判断になる場合もある。

なぜなら、現地で警備に従事する隊員の「生命」がかかっているから。

奇形片仮名サヨクに言わせると生命はなによりも重たいらしいが。

命をかけて働く隊員たちの命の重さに比べれば、「国民の知る権利」なんぞ屁みたいなもんだ。

【10668】Re:安倍政権の適切なる危機管理
 かっくるなかしま  - 13/12/26(木) 10:53 -

引用なし
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   ▼tomykさん:

続きです。

>国連事務総長からも、南スーダンの韓国軍への銃弾提供は適切だったと報道されています。
>.asahi.com/articles/ASF0TKY201312250213.html

ですよね。

またぞろ韓国で内紛勃発(^-^)/

もとい、

公職にある事務総長として、客観的で公正なる評価です。

>韓国政府は日本の積極的平和主義が瓦解するとか何とか言ってますが、現場レベルでは適切なことと評価されているし、韓国軍隊長からも謝辞を自衛隊現地部隊隊長はいただいているようです。

国連も現場レベルも安倍内閣も、普通です。

おかしいのは韓国政府。

まー、韓国政府には置かれている立場と韓国の内情(集団的分裂)というものがあるので、

理解できなくはありませんが、

我が国の一部のメディアや野党、それと騒ぎ立てている連中、

彼らの振る舞いは異常です。
ー   在日韓国人としての言動なら、全く同意せずとも理解は可能ですが、そうでないのであれば、意味不明で理解不能。

>あと、公表は正解だったようです。
>.asahi.com/articles/ASF0TKY201312240448.html
>>>■吉田忠智・社民党党首
>>>いったい、どういう手続きで日本の自衛隊に弾薬1万発の提供の話が来て、どのような判断で決まったのか、本当のことがまったく分からない。文民統制の観点からも非常に問題が大きい。NSC(国家安全保障会議)が設置されて、すぐにこんな話が出てくる。懸念されたことが早速表れた。武器輸出禁止三原則がなし崩し的に形骸化されるのではないかと強く危惧する。

>>>これまで政府は、仮に国連から提供要請があっても断るとの見解だった。この見解にも真っ向から反する判断であり、極めて問題だ。韓国の報道官は銃弾は足りているとも発表している。何が事実なのかさっぱり分からない。特定秘密保護法ができたことで、今回の手続きや韓国とのやりとりなどについても「特定秘密だ」と言って明らかにされにくくなるのではないか。(朝日新聞の取材に対して)

>韓国側からリークされてた可能性が高いですね。
>韓国の要請で内々にとやってたら、後ろから1万発の銃弾が飛んでくるところでした。
>本当にゲスい。

やはり、特定秘密保護法・武器輸出三原則・集団的自衛権の三点セットで、

搦め手から安倍内閣の倒閣運動に発展させようという思惑と算段が働いていたと観ます。

韓国、朝日、社民党・・・

韓国の司法は、国民情緒におもねり、

立憲主義や法治主義、国際条約を蔑(ないがし)ろにする愚挙に及んでいますが、

朝日新聞、あるいは東京新聞、これらもまた、

国民情緒におもねり、あるいは煽動し、

あたかも査問官の如く立法府に超越しようというその体質は、

異常な韓国の司法に相通じるものがある。
ー     衆愚政治の上に独裁を試みようとする神官です。

であるがゆえに、彼らの悪辣な野心を挫き消沈させている安倍内閣の政権運営は、

おおいに評価に値すると観ています。

頑張れ、安倍政権\(^o^)/

沖縄での基地問題は、ここへきて大きな進展を見せつつあるようです(↓)。
(ttp://ww) .asahi.com/articles/ASF0TKY201312250150.html(
朝日、「仲井真知事、「いい正月になる」、沖縄振興予算を評価」、2012/12/25)

発足以来、1か年で、迷走と混乱を終息に向かわせた安倍政権は、たいしたものだと思います。

ではでは。

【10669】Re:戦死者が出ている状況なのに。
 かっくるなかしま  - 13/12/26(木) 11:52 -

引用なし
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   ▼退役軍人さん:
▼tomykさん :

おはようございます。

><失礼前段割愛>

>相変わらずの平和ボケというか。
>こういった支援や増強の情報は、公開されたことであっという間に世界中を駆け巡る。
>それは当然武装勢力側も知ることになるわけで。
>現地の状況などから、公開したほうが「抑止力」となる場合がある。
>今回は素早い支援が行われた事実と国連安保理の増強決定という対応も合わせて、「譲らない姿勢」を示した。日本政府の弾薬提供とその事実の公開はそういう意味で正しい。

>しかしながら、戦闘が不可避な状況なら公開しないほうが良い。
>現地の戦闘で優位を保つためには、「手の内」をさらすべきじゃあない。
>こういう判断をするために、助言者として専門家としてNSCに制服組がいる理由でしょ。

>そして、最終的には「文民統制」の原則に基づいて政府がこれを決める。
>厳しい判断になる場合もある。
>なぜなら、現地で警備に従事する隊員の「生命」がかかっているから。

>奇形片仮名サヨクに言わせると生命はなによりも重たいらしいが。
>命をかけて働く隊員たちの命の重さに比べれば、「国民の知る権利」なんぞ屁みたいなもんだ。

仰る通りでしょう。

不足しているから供与した、の不足しているからという理由付け(官房長官)は全く必要なく、韓国国防相の不足してはいないが、というフォローの表現が適切。

一万発の補給では、本格的な戦闘が及んだとき、どれくらい持ちこたえられるでしょうか。
ー   一人あたり500発未満では、数十分ももたないと思われます。

追加的な潤沢な補給計画が定められてないと、かなり危うさを伴う情報の開示となりうる。

公開と非公開の抑止力のプラス効果、マイナス効果の双方を評価しての、

ギリギリの判断になるのでしょう。

メディアの報道において、朝日以下の特定秘密保護法に反対の論陣を張ったところははなから論外としても、

産経や読売などから、特定秘密保護法をむしろ有効に使用すべしとの見解が出てくるくらいで、実は普通/常識的なのであろうと。
ー    遺憾ながら、情報を公開しない方がいいという論調は、昨今の騒ぎにより、どこも鳴りを潜めています。

南スーダン情勢の緊迫により、派遣PKOの撤収がとり沙汰されていますが、

我が国がそれを検討していないと表明するのも国連が増派を迅速に決議するのも、

脆弱性や空白が均衡に著しく影響することを避ける、抑止効果を狙っての情報戦でもあろうと。

反政府軍のこれほどの攻勢は予想していませんでしたが〜部族として少数派であるし〜単純に内戦なのか、スーダンやイスラム過激派その他の外部勢力のコミットがあるのか、気になっているところです。

現場の感覚ならではのご意見、ありがとうございました。

【10670】Re:安倍政権の適切なる危機管理
 都民  - 13/12/26(木) 18:47 -

引用なし
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   ▼かっくるなかしまさん:

お邪魔いたします。

本日、安倍首相が靖国神社を参拝されました。
もちろん、英霊の方々を敬われるお気持ちには
疑問を挟む余地はありません。
しかし、中韓両国を考えると
「安倍政権の適切なる危機管理」メンタルバージョンの
ような気がしないでもありません。

安倍首相の中韓-サヨクへの「お・も・て・な・し」ですね。

ではでは。

【10671】Re:安倍政権の適切なる危機管理
 退役軍人  - 13/12/26(木) 22:34 -

引用なし
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   都民さん
かっくるなかしまさん

こんばんは。

▼都民さん:
>▼かっくるなかしまさん:
>
>お邪魔いたします。
>
>本日、安倍首相が靖国神社を参拝されました。
>もちろん、英霊の方々を敬われるお気持ちには
>疑問を挟む余地はありません。
>しかし、中韓両国を考えると
>「安倍政権の適切なる危機管理」メンタルバージョンの
>ような気がしないでもありません。
>
>安倍首相の中韓-サヨクへの「お・も・て・な・し」ですね。
>
>ではでは。

いや、このタイミングでの参拝ですか。

安倍首相、良い度胸しているというか。
なかなかの胆力ですよね。

中韓による厳しい非難や反発を承知の上でしょう。

なんと言おうとなにをしようと我が国は変わりませんよ、という意思表示そのものでしょ。

米国大使館から「失望した。」とのコメントが出たようですが。

これで、中韓ともに対日外交は手詰まりになりますよね。

厳しい非難を続けていた韓国大統領は面目丸つぶれ。
喚こうが騒ごうが、日本政府への影響力は皆無に等しいと露呈してしまったし。

ショックが大きいのは中国指導部のほうかな。
毛沢東生誕120年の記念日に参拝されてしまった。

かてて、加えて辺野古埋立を沖縄県知事が承認するとのことで。

沖縄から米軍を追い出す試みが事実上不可能になってしまった。

いや、めでたしめでたし。

【10673】Re:安倍政権の適切なる危機管理
 かっくるなかしま  - 13/12/27(金) 8:55 -

引用なし
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   ▼都民さん :
▼退役軍人さん :

おはようございます。

いやー、強烈なお・も・て・な・し、ですよね。

あるいは、一言で、一年の締めくくり的な表現すると、

じぇじぇじぇ(中韓)!? 今しかないでしょ!お・も・て・な・しの安倍返しだ!!

お粗末さまでしたm(__)m

さて、中韓から拒絶反応が出ることは予め分かり切っていたことでしょうから、

悪手だとは感じられません。
ー    拒絶反応が意外であれば、想定外で悪手。

相場的な言い回しをすると、

長い下げ相場の陰の極、どうせだらだら下げるなら、この際、悪材料を出し尽くしてしまえ、

そんな感じになって、

逆にこれって、中国や韓国との冷えきった外交関係を、ひょっとして転換させうる奇手、妙手なのかもしれない、と捉えています。
ー    囲碁・将棋で、中盤まで定石で進んで膠着した後、以降の終盤に向けての局面は、一見すると悪手、或いは伏線の張られた凡手によって、流動化して展開することが往々にして観られます。
ー    相場では、悪材料、或いは好材料が出尽くして初めて、次の相場に転換してゆきます。その場合、相場はそれまでの逆方向に向かいます。

毛沢東生誕120周年の記念日でしたか、12月26日は?

知りませんでした、あ、確かに。(←Wikiで確認)

内閣発足一周年でしたが奇遇です。

こちら(↓)は、

この1か月余りの間、自分が注目していたWSJの記事と韓国の通信社の報道です。

URL省略。

(WSJ、「韓国の朴大統領、日韓首脳会談拒絶の根源は国内」、2013/11/08)

BBCのインタビューを伝えていて(↑)、韓国現政権は首脳会談を韓国の国内事情から拒絶せざるをえず、韓国側にとっての最大の懸念は典型的には、首脳会談の「後」に安倍首相が靖国を参拝することにある、という内容です。

URL省略。

(連合/総合ニュース、「韓国政府、日本との歴史問題と安保協力に別途対応か」、2013/12/26)

こちらはワシントン筋からの観測報道で(↑)、歴史問題と安保協力とをリンクさせることに米国は懸念と懐疑を抱いており、両者のリンクを断つという意見調整を米韓で行い、韓国政府ではその方向への変化が生じている、という内容です。

大勢として、朝鮮半島での不確実性の上昇を鑑みれば、両者のリンクを断つという流れにある、と観ますが、 (状況がリンクを許さない)

今回の安倍首相の靖国参拝は、

リンクを断つ流れを阻害してしまうのか、逆にリンクを断つ流れを一気に加速させるのか、

劇薬的な効果を併せ持っていると観ています。
ー    お互いに吹っ切れて妙な期待を抱かずに、粛々と目の前の危機に合理的に対応するそういう首脳会談であるべきだと自分は考えます。
ー    米国が靖国参拝を批判してきているが、我が国は内政問題と安保協力を切り離して是々非々で臨んでいることなど当に承知なはず。何より我が国は、ナショナリズムを鼓舞して対外強行策、機会主義の冒険に出なければならないような内政上の困難を中韓のように抱えていないのだから。


中国では、反日デモが起きるのだろうか。
ー    報道によれば、前中央常務委員で現在、異例の追及を受けている周永康氏が昨年の反日デモを指揮したと伝えられていて、そうであるならその種の暴動は、安倍首相の参拝を契機にして起きないと思われますし、景気が減速し権力闘争をしているらしい中国で大規模デモを組織すると、意図せず反政府暴動に着火しかねないから、ないだろう、と観ています。

【10674】Re:安倍政権の適切なる危機管理
 退役軍人  - 13/12/27(金) 15:14 -

引用なし
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   かっくるなかしまさん
都民さん

こんにちは。

<失礼大幅割愛>
>大勢として、朝鮮半島での不確実性の上昇を鑑みれば、両者のリンクを断つという流れにある、と観ますが、 (状況がリンクを許さない)
>
>今回の安倍首相の靖国参拝は、
>
>リンクを断つ流れを阻害してしまうのか、逆にリンクを断つ流れを一気に加速させるのか、

リンクさせたがる政治家に便乗して過剰装備の獲得に成功していた軍部なのですが。

客観的な戦略的環境の変化に気が付いてというか、そういう考え方を持つ軍部内の勢力が力を増して、この勢力が危機感を抱いたということでしょう。

「このままではまずいことになる。」

得ている情報では、弾薬融通が中止できない段階まで制服組からの報告とか上申がなかったそうでして。慌てて、日本政府に口止めを求めたが拒否された。

軍部内では、戦場での同盟国軍との弾薬融通などに政治家が口を挟むな、という強硬論もあるそうです。

結果として、軍部をきちんと統制できていないようですね。

これは、別の意味で危険ですが。
まっ、大丈夫でしょう。
軍部に政治色はありませんよ、現実主義者の集団ですから。

>劇薬的な効果を併せ持っていると観ています。
>ー    お互いに吹っ切れて妙な期待を抱かずに、粛々と目の前の危機に合理的に対応するそういう首脳会談であるべきだと自分は考えます。
>ー    米国が靖国参拝を批判してきているが、我が国は内政問題と安保協力を切り離して是々非々で臨んでいることなど当に承知なはず。何より我が国は、ナショナリズムを鼓舞して対外強行策、機会主義の冒険に出なければならないような内政上の困難を中韓のように抱えていないのだから。

我が国にしてみれば別に関係修復なんぞせんでも、何も困らないという状況でしょ。

中国は経済セクターに影響力を行使して、それを「ある種の人質」にとりたいが、それをするとますます対中投資が減ってしまう。

国内需要を見込んだ新規投資しかされていない現状ですからね。
朝令暮改の制度運用の変化(特に地方税)や、レーバーコストの高騰、さらには人民元高で、中国に第三国向けの製品工場を置いておく理由がなくなってきましたから。

もはや、世界の工場であるというステータスは風前の灯でしょ。

>中国では、反日デモが起きるのだろうか。
>ー    報道によれば、前中央常務委員で現在、異例の追及を受けている周永康氏が昨年の反日デモを指揮したと伝えられていて、そうであるならその種の暴動は、安倍首相の参拝を契機にして起きないと思われますし、景気が減速し権力闘争をしているらしい中国で大規模デモを組織すると、意図せず反政府暴動に着火しかねないから、ないだろう、と観ています。

御意、起きないと思います。
今の状況で大規模なデモが起きてしまうと国内需要向けの自動車などを除いて、製造工場の中国脱出がますます加速してしまいます。

外貨を稼ぎ、大量の資源、特に化石燃料資源を輸入しなければ国民が凍えてしまう。その根源にあるのは安価な中国製品の大量輸出でしょ。

それより怖いのは反政府暴動に発展してしまうことかな。

小さなうちに芽を摘んで抑え込むと思いますよ。

対日対抗措置をやれたとしても、嫌がらせ程度でしょうね。
ビザの発給停止とか。

【10678】Re:安倍政権の適切なる危機管理
 かっくるなかしま  - 13/12/27(金) 19:36 -

引用なし
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   ▼退役軍人さん:
▼tomykさん :
▼都民さん :

こんばんは。

>リンクさせたがる政治家に便乗して過剰装備の獲得に成功していた軍部なのですが。
>客観的な戦略的環境の変化に気が付いてというか、そういう考え方を持つ軍部内の勢力が力を増して、この勢力が危機感を抱いたということでしょう。
>「このままではまずいことになる。」

同感です。
ー  大統領府があーなんで、海軍がこの際、予算を取ってしまおうというマインドだったのであろうと。

>得ている情報では、弾薬融通が中止できない段階まで制服組からの報告とか上申がなかったそうでして。慌てて、日本政府に口止めを求めたが拒否された。
>軍部内では、戦場での同盟国軍との弾薬融通などに政治家が口を挟むな、という強硬論もあるそうです。

そうだったんですか(@_@)

武官が最も効果的な結果を導くべく、苦肉の策を取ったんですね。

ギリギリの判断を現場が迫られている時に、権限を与えておきながら、上というか横から口を出してくる、それは愚策だと孫子の戒めにあったかに記憶します。

>結果として、軍部をきちんと統制できていないようですね。
>これは、別の意味で危険ですが。
>まっ、大丈夫でしょう。
>軍部に政治色はありませんよ、現実主義者の集団ですから。

それは健全だけれど危うさを伴っていますよね。
ー   自分には、今の韓国って、国民感情が真っ二つに割れてしまっていて、準戦時下で民主主義というのにはいささか無理な状況であって、軍制を敷くしか出口がないように見えています。トルコ軍のような役回りを果たす軍。

>我が国にしてみれば別に関係修復なんぞせんでも、何も困らないという状況でしょ。
>中国は経済セクターに影響力を行使して、それを「ある種の人質」にとりたいが、それをするとますます対中投資が減ってしまう。
>国内需要を見込んだ新規投資しかされていない現状ですからね。
>朝令暮改の制度運用の変化(特に地方税)や、レーバーコストの高騰、さらには人民元高で、中国に第三国向けの製品工場を置いておく理由がなくなってきましたから。
>もはや、世界の工場であるというステータスは風前の灯でしょ。

同感です。

積極的に関係修復を試み、その過程で何事かを譲歩する理由も動機付けもないです。
ー    既に冷え込んでしまっていて、更に悪くなるにせよ、たかが知れている。
ー    関係修復が長引いて困るのは、まず韓国、次いで中国のほうですから。

昨日、本日の金融資本市場の反応、というものを観ると、

株価は上昇、円は小安い程度であり、

この動きというのは、株高と円安を推し進めてきたアベノミクスへの「肯定」、再度の「是認」、「承認」です。
ー    欧米の投資家が真に失望したのであれば、株式など買われない。

>御意、起きないと思います。
>今の状況で大規模なデモが起きてしまうと国内需要向けの自動車などを除いて、製造工場の中国脱出がますます加速してしまいます。
>外貨を稼ぎ、大量の資源、特に化石燃料資源を輸入しなければ国民が凍えてしまう。その根源にあるのは安価な中国製品の大量輸出でしょ。

資本財、中間財で内部付加価値を得るだけの技術も企業の裾野も厚みが足りていなくて、

彼ら(中韓)がやっているのは、我が国で言えば、1960年代の初頭までの三角貿易です。
ー    2011、12年から始まっていますが、労働のコストおよび質の点で、ASEANへの脱出が既に趨勢にあると観ています。

>それより怖いのは反政府暴動に発展してしまうことかな。
>小さなうちに芽を摘んで抑え込むと思いますよ。
>対日対抗措置をやれたとしても、嫌がらせ程度でしょうね。
>ビザの発給停止とか。

同感です。

デモを組織することが困難であるというのは韓国にも言えて、

そんなことをしようものなら左派がゼネストに持ち込み混乱は必至ではないかと。
ー    混乱したら北朝鮮に付け入る余地を与えてしまいます。

両国の政府やメディアが声高に叫ぶ割りに、

たいしたことは起こらないと予想しておきますし、

仮にそれらが起きた場合、想定外なのは中韓両国政府のほうですから。

米国が安倍首相による靖国参拝に懸念するとすれば、

靖国参拝それ自体ではなく、

不可抗力的に、潜在的不安定性を抱える両国に、

波乱が生じることであろうと観ます。

いかに怒りの声を挙げようとも、内政上の腐心を余儀なくされるのは、

中韓両国政府の側でしょう。

ではまた。

【10679】Re:安倍政権の適切なる危機管理
 tomyk  - 13/12/27(金) 23:47 -

引用なし
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   ▼かっくるなかしまさん:
▼退役軍人さん:
▼都民さん :
こんばんわです。

何やら中韓と、反日マスコミが大騒ぎし、マスコミはあちこちに「御忠信」して必死です。
EUが何か言おうが、アメリカが懸念を表明しようが、一般日本人が持つ先人の「感謝」の意を伝えればいいだけのことです。

退役軍人さんとかっくるなかしまさんのご説明で、中韓に関して言えば「チェックメイト」の状況だということが理解できました。
下手に事を大きくすれば、国内の火種が大きくなる。
毛沢東生誕の日に靖国参拝を行った安倍総理は、狙ったのか否か(笑)
まあ、政権成立から一年ですから偶然でしょうが(苦笑)

両国とも日本が民主党政権だったときに調子をこきすぎていたということですね。
国内の反政権マスコミも騒ぎ立てても、笛吹けど踊らずの有様だし、着々とまともな国へと向かっていることが実感できます。

現実的に、中国の覇権主義が喧伝されたわけだし、韓国が異常な反日を繰り返す状況なのに北朝鮮が大きく舵を切った状況でも反日を繰り返さざるを得ないという、何とも馬鹿馬鹿しい状況に呆れる日本人は多いでしょう。

ようやく沖縄県知事が辺野古の埋め立てを承認したし、中国が今後どう動くか。

一方的な関係は真の国交では無いわけですし、経済的に窮した状況でどれだけ虚勢が張れるかが注目でしょう。

【10681】TBS番組内調査
 tomyk  - 13/12/29(日) 16:30 -

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[添付]〜添付ファイル〜
・名前 : b8625492.jpg
・サイズ : 209.7KB
   ttp://kuromacyo.livedoor.biz/archives/1753279.html

>・28日、TBS系情報番組「情報7days ニュースキャスター」内で、視聴者を対象にした
>「安倍首相の靖国参拝」緊急世論調査が行われた。

>3万超の投票がなされた結果、68%が「安倍首相の靖国参拝は」に賛意を示し、 否定派32%にダブルスコアで圧勝した。(ばぐ太報告)

世間では首相の靖国参拝が批判されることは余り無いでしょうね。
マスコミはとってつけたように「中韓がー」「アメリカがー」「ドイツがー」と騒いでいますが、真実はこういうことでしょう。

もういっちょ、Yahooの調査。
12月26日調査分。

ttp://polls.dailynews.yahoo.co.jp/domestic/10606/result

支持が82パーセントもあります。
ネット媒体とマスコミ媒体では誤差もありますが、マスコミ側は「数字の操作」がありますからね。

添付画像
【b8625492.jpg : 209.7KB】

【10682】Re:TBS番組内調査d=(^o^)=b
 かっくるなかしま  - 13/12/29(日) 20:13 -

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   ▼tomykさん:

こんばんは。

>ttp://kuromacyo.livedoor.biz/archives/1753279.html
>>・28日、TBS系情報番組「情報7days ニュースキャスター」内で、視聴者を対象にした
>>「安倍首相の靖国参拝」緊急世論調査が行われた。
>>3万超の投票がなされた結果、68%が「安倍首相の靖国参拝は」に賛意を示し、 否定派32%にダブルスコアで圧勝した。(ばぐ太報告)


>世間では首相の靖国参拝が批判されることは余り無いでしょうね。
>マスコミはとってつけたように「中韓がー」「アメリカがー」「ドイツがー」と騒いでいますが、真実はこういうことでしょう。

痛快ですd=(^o^)=b

中国は、普天間基地移設問題で軋んだ日米関係に乗じて、尖閣に揺さぶりをかけ、我が国の政府、政権を試してきたと見ているので、

防空識別圏設定に対する米国の反応、

普天間基地移設問題の進展、

自重してきた安倍首相による意思表示、

この三つを見れば、牽制し試すという行動はいったんトーンダウンすると観ます。
ー    中国を後ろ楯に増長してきた韓国は所詮、虎の威を借る狐。

北朝鮮が親中派を粛正したから、

親中派政権を北朝鮮に樹立し核を除去するという中国、韓国の期待と思惑はリセット。
ー    10余年、中国が北朝鮮にプレッシャーをかけることを要求し、期待した米国の思惑と期待も同様。中国と韓国にアメを与えても結果は出なかった。

米国が(安倍首相の参拝に)失望したというのには失望しましたが(笑

もとい、

日米で国益が完全に重ならないのは当然であるし、

武器輸出三原則緩和、NSC設立、特定機密保護法制定、普天間基地の辺野古移転、

これだけの実績(両国の国益にかなう結果)を出してきている安倍政権に対して、

米国が本気で文句を言えるかと言えば、とても疑わしいです。

自分は、日米出来レース説(↓)を採ります(笑

ttp://m.huffpost.com/jp/entry/4506082
(ハッフポスト、山口巌、「安倍首相の靖国神社参拝について」、2013/12/26)

韓国はやっかい。あの朴現政権ですら保守政権であり、その政権が倒れれば、またぞろノムヒョン(笑
ー    あの朴政権でも、少しは正しいのかもしれない、くらいのところにしといてでもやらないと、政権がもたない。ダメ政権を取るかもっとダメ政権を取るかの究極の選択(爆 

>もういっちょ、Yahooの調査。
>12月26日調査分。

>ttp://polls.dailynews.yahoo.co.jp/domestic/10606/result
>支持が82パーセントもあります。
>ネット媒体とマスコミ媒体では誤差もありますが、マスコミ側は「数字の操作」がありますからね。

実感に合いますよ、これは(笑

マスコミ媒体は、特定機密保護法案以来、バイアスがかかりまくりで、

自分は最近、ネット媒体を信じるよう転向しました(笑

痛快だd=(^o^)=b

ではまた。

【10683】佐藤議員、英語訳を指摘
 tomyk  - 13/12/29(日) 23:46 -

引用なし
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   ▼かっくるなかしまさん:
こんばんわです。

アメリカ側の安倍首相の靖国参拝へのコメントに関して、髭の隊長こと佐藤議員が国内の報道に疑問を呈してします。

.huffingtonpost.jp/2013/12/29/masahisa-sato-yasukuni_n_4514036.html

huffpostより以下引用

靖国神社参拝を、外交・政治問題化しているのはマスコミではないか――。

「ヒゲの隊長」こと佐藤正久参議院議員が、安倍首相の靖国参拝に対する報道のあり方に疑問を呈している。12月26日にアメリカ大使館が出した声明に対して、マスコミは英語で書かれた正式声明を読まずに、仮訳の一部だけを切り取って報道することで、国民を煽っているのではないかと自身のFacebookで指摘しているのだ。

佐藤議員はまず、英語版と、日本語版の文章を比較。それぞれの単語を突き合わせて、声明はバランスを考えた表現、言葉使いではないかと述べている。

(報道されている声明の日本語訳は以下の通り。)
 
「日本は大切(valued)な同盟国であり、友好国である。しかしながら、日本の指導者が近隣諸国との緊張を悪化(exacerbate)させるような行動を取ったことに、米国政府は失望(disappointed)している。
 
米国は、日本と近隣諸国が過去からの微妙な問題に対応する建設的な方策を見いだし、関係を改善させ、地域の平和と安定という共通の目標を発展させるための協力を推進することを希望する。
 
米国は、首相の過去への反省と日本の平和への決意を再確認する表現に注目する。」

disappointedがどれほど強い表現なのか、佐藤にはregretよりは軽い表現にも思えるし、文脈そして日本語感覚的には「失望(望みを失う)」ではなく、大切な同盟国(valud ally)の日本のリーダーが取った行動は「残念」に思う、と言った感覚のように思える。

何に「残念か」といえば、周辺国との緊張をexacerbateさせるような行動を取った行動に対してだ。日本語的にも緊張を「悪化」とは言わない。「悪化」ではなく、緊張を「より高める(exacerbate)」行動に「残念」というのが正しい感覚ではないか。
 
(「佐藤正久氏のFacebook」より 2013/12/29)

佐藤議員はさらに、声明の最後の部分で、アメリカ政府が安倍首相の考えを認識した点も、同様に報道するべきだと指摘する。声明の最後の文章を、ハフポスト日本版流に訳すと次のようなニュアンスになるのではなかろうか。

(英文)「We take note of the Prime Minister’s expression of remorse for the past and his reaffirmation of Japan's commitment to peace.」
 
(ハフポスト日本版訳)「首相が過去の歴史を悔やみ、日本の平和実現に対する献身を示したことは我々も認識しました」

(アメリカ大使館「Statement on Prime Minister Abe's December 26 Visit to Yasukuni Shrine」より 2013/12/26)

なお、現在アメリカ大使館のFacebookページでは、12月26日に投稿されたクリスマスの写真に対し、「靖国参拝について何か言われるのは内政干渉」「これまでに我が国の誰がアーリントン墓地を否定したと言うのか」などのコメントが、600件以上投稿されている。

以上、引用終わり

自分は英語に疎いのですが、どうでしょうか?

まあ、日本のマスコミが安易に政府批判をするのは毎度のことですが、これが事実なら能力的にも報道を扱う人の質が問われますよね。

【10684】Re:佐藤議員、英語訳を指摘
 かっくるなかしま  - 13/12/30(月) 9:52 -

引用なし
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   ▼tomykさん :

おはようございます。

米国大使館の声明文については、

当初から最後の段落の訳出がなされず、

冒頭での失望が強調される形での報道になっていて、

それが日本の孤立という文脈に乗せられて独り歩きしている、

そうした指摘がネット媒体上でなされていたと記憶します。

声明文(原文)を自分が読んでみたところでは、

中段にある「日米は地域の安定と秩序を目標とすることを共有している」という箇所がキモになるメッセージだと観ていて、

そして後段の、

「我々(米国)は、安倍首相が過去について自責の念を表明したこと、および、安倍首相が地域安定のための日本のコミットを新たに確約したことに、注目してます」、に繋がります。

全体として、

やっちまったことはしょうがないが、時節柄、ガタガタすることは目に見えているが、最終ゴールはそれなんだから、そこはいっちょ宜しく頼むぜ、

な感じ。

我が国のマスコミは、(典型的に朝日)

最初に結論ありきで部分を拡大解釈する「結論主義」、

国民の情緒に迎合もしくは扇動する「商業主義」、

ですから、

特定秘密保護法での石破ブログの取り上げ方と同じですね、毎度。
ー     我が国の孤立化、というのも、戦前の国際連盟脱退に無理矢理当てはめようとしているのがみえみえ。

反米の連中が、便乗して「アメリカがー」と言ってるのには笑える。
ー     だったらNSCにも特定秘密保護法にも反対してんじゃないっての(笑


韓国は中国次第なので脇に置いておきますが、

米国がどう考え行動するかは、

米中関係によるところが大きいので、米中関係に注目しています。

自分は米国のアジア地域戦略は、

力による均衡・現状維持、

或いは、中国のA2AD(接近阻止・領域拒否)にはA2ADで、

である、と観ていますが、

その上で、こうした観測報道(↓)が上がってきていることは看過しえない、と観ています。
(ttp://ww)
.zakzak.co.jp/smp/society/domestic/news/20131226/dms1312260724003-s.htm
(ZAKZAK、日高、「中国軍部がクーデターに成功・・・」、2013/12/26)

米国防総省筋の見立て(↑)であるようですが、角度を変えての習政権の性質についてはこうした見方(↓)が同時にあります。

ttp://m.huffpost.com/jp/entry/4513552
(ハッフポスト、ロイター、「習近平国家主席にとっての諸刃の剣、強大化する中国軍」、2013/12/28)
ー    習近平氏の経歴、および、対米、対西側についての基本観。
ー    その基本観〜封じ込めが西側の基本観であるという基本観〜は、現実的であると観ますが、党による統制からはみ出しつつある軍部を統制しうるのかどうか、となります。統制の範疇からはみ出せば、上記の事実上のクーデターという観測に繋がる。

私見では、米中関係において不確実性が増すのであれば、相応の危機管理の備え〜選択肢の用意〜というものが必要であり、

こうした状況下において、

米国が地域安全保障の盤面上から我が国を外すなどということは、全くあり得ないことであり、

我が国のマスコミや野党や万年反日反米の連中は、

我が国が冷戦期に米国の庇護のもとで経済に専念できて反日反米を口先でいくら唱えても口先で唱えてるくらいいくらでも許して貰えていた時代の一国平和主義の幻想に、

未だに浸っていたい、それだけのことです。

ではでは。

【10685】Re:佐藤議員、英語訳を指摘〜安倍首相談...
 かっくるなかしま  - 13/12/30(月) 14:53 -

引用なし
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   続きでの補足です。

米国大使館の声明文は、

安倍首相の談話「恒久平和の近い」と対応していると観ますので、

その全文とそれを引用している宮家氏(キヤノングローバル研)による評価をご紹介しておきます(↓)。
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/39575?page=3
(JBプレス、中国株式会社の研究より、「安倍首相の靖国参拝」、2013/12/28)

首相談話を確認した上で、米国大使館の声明文を比較対照すると、

声明文の中段と下段とが理解しうると思います。
ー    談話を読まずに声明文だけを読むと、下段の箇所はわかりにくい。

メディアが下段の訳出を軽視したのは、

安倍首相の談話が「恒久平和の誓い」であり、それに対して米国が注目するとしていることを、

意図的にうやむやにしようとしているから、

そう観て間違いない、と自分は思っています。

声明文の前段の失望したについては、宮家氏の解釈を併せご覧ください。

【10686】一説によれば
 tomyk  - 13/12/30(月) 17:47 -

引用なし
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   ▼かっくるなかしまさん:
こんばんわです。

自分も米側のメッセージに関しては、同様に受け取っています。
米側が確立したい、アジア地域での安全保障体制に日本が最重要な国であることは明白であり、米側の望む用件を着々と満たしている日本の安倍政権を強く非難することは難しい。

対中関係は言うに及ばず、握手の左手を差し伸べながら右手は棍棒を持つ関係であると見ています。
今回の日本…というか、安倍首相の算段としては、対中関係の早期解決は無いという判断で、細かい外交のところはアメリカに丸投げしたと言うところでしょう。

もう一個のどうでもいい、いや本当にどうでもいい韓国に関しては、年初にIMFのストレステストの結果があると聞いています。
で、民主党政権のボーナスステージで調子こいていた韓国側が自身の経済問題で反日をやめることができるか否かを示したのでは無いかと。

ぶっちゃけて言えば、
経済的に対中依存度が高く、アメリカと中国を経済と安全保障で天秤にかけて、
日本の先端技術が必要な工業製品しかメインの輸出品が無く、
中国の景気の減速とアベノミクスによる結果、経済的に尻に火がついた状況で、
日本の悪口外交しか行わない大統領がいて、
反日を国是として国際法も無視してしかも軍事的に対日軍備をこの状況下でも行う
韓国に対して何処を譲歩しろと?

アメリカも韓国が経済的にやばいのは知っているし、北が中国を排除しはじめた状況で日本が韓国に三下り半を突きつけてるのもヤバイとは思ってるでしょうが、韓国の異常さは理解していると思います。

尻と背中に火が着いてるのに、未だに対日批判しか行わない韓国に何の遠慮があるのだろうかと(笑)

この状況下で韓国を下手に支援して、また中国に尾っぽを振られてはたまりませんよ。
下手に燻っているより、一度完全に燃え上がらせた方が色々と都合がいいんじゃね?と思いますけどね。

【10687】南スーダン銃弾供与問題
 tomyk  - 13/12/30(月) 18:12 -

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   韓国政府が日本の主張を認めたようです。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131230-00000017-yonh-kr

>韓国部隊 国防部に事前報告せず日本へ銃弾支援要請
>【ソウル聯合ニュース】韓国国防部のユ・ムボン国際政策次長は30日、国会の外交統一委員会で、国連南スーダン派遣団(UNMISS)に参加している韓国軍が派遣団に銃弾1万発の支援を要請する前、国防部や外交部に報告していなかったことを明らかにした。「当時、部隊長が状況があまりにも緊迫していると判断したため」という。
>ユ次長は「状況が急速に悪化し、国連側に問い合わせ、(国連側から)日本と米軍が(支援)可能との回答を受けて日本に先に問い合わせた」と説明した。その後に軍の合同参謀本部に報告し、国防部長官と合同参謀本部議長が報告を受けたのは22日午前10時の総合状況評価会議の際とした。

現場が逼迫していれば、国連に早期に問い合わせて状況を改善する方策を採るのは、国連管轄の部隊としては当然である。
そりゃあ、韓国本国に補給を求めてもそう簡単に早く集められませんよね。

しかし、その後の韓国政府側の対応が悪い。
「要請はしていない」「内密にやってくれ」「十分足りていた」などなど。

最も懸念するのは、PKO南スーダン派遣の韓国軍司令官の責任問題にならないことでしょう。
一部隊の将としては、当然の要請をしたまでなんですから。

これで日本に貸しを作ったという理由で処断されるのなら、韓国軍人はやるせなくなるでしょうね。

【10688】やっとこさ、認めましたか。
 退役軍人  - 13/12/30(月) 19:29 -

引用なし
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   tomykさん

こんばんは。

▼tomykさん:
>韓国政府が日本の主張を認めたようです。
>
>ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131230-00000017-yonh-kr
>
>>韓国部隊 国防部に事前報告せず日本へ銃弾支援要請
>>【ソウル聯合ニュース】韓国国防部のユ・ムボン国際政策次長は30日、国会の外交統一委員会で、国連南スーダン派遣団(UNMISS)に参加している韓国軍が派遣団に銃弾1万発の支援を要請する前、国防部や外交部に報告していなかったことを明らかにした。「当時、部隊長が状況があまりにも緊迫していると判断したため」という。
>>ユ次長は「状況が急速に悪化し、国連側に問い合わせ、(国連側から)日本と米軍が(支援)可能との回答を受けて日本に先に問い合わせた」と説明した。その後に軍の合同参謀本部に報告し、国防部長官と合同参謀本部議長が報告を受けたのは22日午前10時の総合状況評価会議の際とした。
>
>現場が逼迫していれば、国連に早期に問い合わせて状況を改善する方策を採るのは、国連管轄の部隊としては当然である。
>そりゃあ、韓国本国に補給を求めてもそう簡単に早く集められませんよね。
>
>しかし、その後の韓国政府側の対応が悪い。
>「要請はしていない」「内密にやってくれ」「十分足りていた」などなど。
>
>最も懸念するのは、PKO南スーダン派遣の韓国軍司令官の責任問題にならないことでしょう。
>一部隊の将としては、当然の要請をしたまでなんですから。

支援を求めなかったとしたら、あとで軍法会議ものですよ。
この指揮官は自ら指揮する部隊の安全について、責任を持とうとしただけです。

>これで日本に貸しを作ったという理由で処断されるのなら、韓国軍人はやるせなくなるでしょうね。

政治が処罰したくともできませんよ。
処罰したらほぼ間違いなく「クーデター」になります。(断言.......

閑話休題

いやいや、やっとこさ認めましたか。

早い段階で情報を得ていたので以下の投稿をしていました。

>得ている情報では、弾薬融通が中止できない段階まで制服組からの報告とか上申がなかったそうでして。慌てて、日本政府に口止めを求めたが拒否された。

私みたいな民間人が持つ「情報網」にすら、早い段階で漏れていたのだから。

ぶっちゃけて言えば、関係国の軍関係者では「韓国政治家の阿呆さ加減を笑う話」として漏れていました。

それと、韓国軍の現地司令官に「気の毒に、大変だろうなぁ。」と同情してましたねぇ。

300人に満たない「工兵隊」が宿営地と逃げ込んだ一万五千人の避難民を守ると決意した。

この決断については、賛否両論です。

軍人としての精神論から、勇気ある決断と評価するむきと。
部隊の安全に全責任を持つ司令官職としては、もっと早い段階で比較的安全な地域へ「撤退の決断」をするべきであったという批判ですね。

もし、私が指揮官だったとしたらどうしただろう。

放棄する車両などを動かなくして、さっさと撤退するでしょうねぇ。

軍用車両は、放棄する場合に「動かなくする。」仕組みがあります。
敵軍に接収されてはかないませんから。

工兵隊が持つ土木機械などの重機も同じだと思います。

ブルドーザーなんか、「歩兵突撃支援車」として使えますから。
頑丈な排土板を貫通できる小火器はありませんし。

私の現役時代には、撤退の場合のマニュアルすらありましたからね。

韓国軍の司令官には、その「武人としての矜持」や「勇気」には尊敬の念を持ちますし、敬意を払います。

だが、しかし、私は部下を見殺しにした指揮官にはなりたくないから。

とりあえず逃げといて、体制を整えてあとからつぶしに行きます。

時間はかかっても最終的な結果を得られれば、勝者になりますからね。

軍隊の場合、敗者は死者を意味します。

【10690】Re:一説によれば
 かっくるなかしま  - 13/12/30(月) 20:29 -

引用なし
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   ▼tomykさん:

同じくこんばんわです。

>自分も米側のメッセージに関しては、同様に受け取っています。
>米側が確立したい、アジア地域での安全保障体制に日本が最重要な国であることは明白であり、米側の望む用件を着々と満たしている日本の安倍政権を強く非難することは難しい。

まさに着々と、でしょう。

有言実行かつ謙虚な安倍政権が非難されることなどありえない。

まだ、来年の通常国会で、解釈改憲(集団的自衛権の行使容認)が、オーソライズされていないから、準備が整う前にアクシデント(不可抗力の暴発)があったら嫌だなー、くらいでしょう。

幸いというか、中韓の置かれた内政状況から想定通りというか、

大規模なデモなど起こっていない(↓)。
ttp://sankei.jp.msn.com/smp/world/news/131229/chn13122922200008-s.htm
(産経、「中国、反日カード出尽くし?連日批判もデモなし、国内安定優先」、2013/12/29)

中韓の内政に問題がある→不満の捌け口を我が国に求める、

という因果関係であって、

我が国に問題がある→靖国批判をする、

という因果関係にそもそもない。

であるから、そうやって靖国カードで因縁をつけてきても、

参拝されてしまうと、自身の内政上のリアルな問題が障害になって、

大規模な反日デモなど怖くて組織できない。

>対中関係は言うに及ばず、握手の左手を差し伸べながら右手は棍棒を持つ関係であると見ています。
>今回の日本…というか、安倍首相の算段としては、対中関係の早期解決は無いという判断で、細かい外交のところはアメリカに丸投げしたと言うところでしょう。

米中関係にせよ、北朝鮮政策にせよ、少なくともこの秋までの安全保障上のメインシナリオは、後退する/したかに思われます。

>もう一個のどうでもいい、いや本当にどうでもいい韓国に関しては、年初にIMFのストレステストの結果があると聞いています。
>で、民主党政権のボーナスステージで調子こいていた韓国側が自身の経済問題で反日をやめることができるか否かを示したのでは無いかと。

韓国のストレステストって、おそらくは世界の金融から歯牙にもかけられていないためか、ロイターやブルームバーグにほとんどネタとしてアップされていません。
ー   韓国の民間銀行の外貨調達能力をテストするようですが、私見では、韓国の民間銀行はたいした外貨調達能力を持ち合わせていません。何故か? 一つには彼らが国内で不良債権を抱えてしまっていることですが、私の知るところでは、韓国の民間銀行に外貨調達能力が無さすぎて、三星電子などの有力企業に対して十分な金融仲介ができず、それを我が国のメガバンクや外銀が手伝ってやっているからです。リーマンショック以降、そうなっています。

>ぶっちゃけて言えば、
>経済的に対中依存度が高く、アメリカと中国を経済と安全保障で天秤にかけて、
>日本の先端技術が必要な工業製品しかメインの輸出品が無く、
>中国の景気の減速とアベノミクスによる結果、経済的に尻に火がついた状況で、
>日本の悪口外交しか行わない大統領がいて、
>反日を国是として国際法も無視してしかも軍事的に対日軍備をこの状況下でも行う
>韓国に対して何処を譲歩しろと?

御意。

ただし、その何処を譲歩しろと?ですが、韓国現政権は、従軍慰安婦で完全に譲歩しろです。つまり、朝日の虚報を丸飲みせよと(笑

>アメリカも韓国が経済的にやばいのは知っているし、北が中国を排除しはじめた状況で日本が韓国に三下り半を突きつけてるのもヤバイとは思ってるでしょうが、韓国の異常さは理解していると思います。

ダメダメです。韓国の二つの野党を併せると得票は、与党のセヌリ党(43%)を上回り、野党第一党(35%)はノムヒョンが出たところで、野党第二党(10%)は北朝鮮シンパですよ(-_-)

>尻と背中に火が着いてるのに、未だに対日批判しか行わない韓国に何の遠慮があるのだろうかと(笑)

はい、26日をもって、我が国が普通の国になったということを、思い知ったことでしょう。
ー    文句を言えば言うことを聞いてくれる惰弱な国ではなくなった、彼らが言う「新しい国になった」というのは正しい認識だと思います。

>この状況下で韓国を下手に支援して、また中国に尾っぽを振られてはたまりませんよ。
>下手に燻っているより、一度完全に燃え上がらせた方が色々と都合がいいんじゃね?と思いますけどね。

心情的に大賛成。原則、放置。


ではでは。

【10691】Re:一説によれば〜韓国の左翼紙が面白い
 かっくるなかしま  - 13/12/30(月) 22:00 -

引用なし
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   続きでの補足です。

こちら(↓)は、本邦メディアが伝える記事で、朴政権が左派系メディアの報道攻撃に合って、支持率を下げているという内容なのですが、
(ttp://ww)
.zakzak.co.jp/smp/society/foreign/news/20131228/frn1312280922000-s.htm
(ZAKZAK、「韓国・朴政権、報道攻撃で支持率急落、弱点突く左派系メディア」、2013/12/28)

引用元のハンギョレがこちら(↓)で、例えば、靖国参拝の取り上げ方はこう(↓)なっています。
ttp://japan.hani.co.kr/arti/international/16374.html
(ハンギョレ、「気まずくなった米日、取り急ぎ関係修復へ」、2013/12/30)

米国のアジア帰還は日本を前面に押し立てた帰還である、という指摘や年初の日米会談の布陣についての論及など、

客観的に報じられていて、はっきり言って保守系紙かと錯覚しました(@_@)

韓国内での不良債権問題についての解説も同様で、(かなり面白い)

ttp://japan.hani.co.kr/arti/economy/16366.html
(同上、「1000兆ウォン家計負債、韓国経済最大の雷管」、2013/12/29)

事実関係の痛いところを突いて政権を追い込むという、

我が国で例えるなら共産党的手法か。

白を黒と言い含め、国民の情緒を煽り、他者に責任を転嫁してでも、政権維持に腐心しなければならない、

韓国現政権の火だるまな内情を十分推し量ることができます。

ご笑覧ください。
ー     妙なプライドを捨て内政と安全保障のリンクを断ち切るか、プライドと共に自滅するかの瀬戸際にあると観ます。

では。

【10698】所詮、日本のマスコミはこんなもの
 tomyk  - 14/1/1(水) 2:43 -

引用なし
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   .jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-12-28/2013122802_01_1.html
新聞赤旗より

>安倍晋三首相は靖国神社参拝を強行した26日夜、報道各社の政治部長らと東京・赤坂のホテルで2時間以上にわたって会食しました。首相は夜9時前にホテルを出ましたが、政治部長らはなかなか姿を見せませんでした。

>首相の靖国神社参拝強行―。戦後の国際秩序に挑戦し、東アジアの緊張を激化させる暴挙に、国際社会と国際ジャーナリズムがいっせいに批判の声を上げました。その中で、事件の張本人と日本のマスコミが、夜の酒宴に花を咲かす姿には、強い疑問が投げかけられて当然です。

>27日付各紙に政治部長の論評は影を潜めました。「毎日」が政治部長論評を掲載したものの、「失われた国益大きい」としながら「日本のために命を犠牲にした英霊に尊崇の念を表する首相の動機は大事」などと問題の核心で「理解」を示しました。

>秘密保護法案が衆院を通過した際、「朝日」政治部長は、「国民の『知る権利』の代理人として、私たち朝日新聞の監視の責務はさらに重い」と書きました。その一方で、首相と会食しておいて監視の役割が果たせるのか問われます。

共産党は一貫してるなあと思う記事です。
この記事を見れば、日本のマスコミは相当政府に甘えてるんだなあと。

【10716】韓国、トーンダウンか
 かっくるなかしま  - 14/1/3(金) 22:39 -

引用なし
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   韓国、トーンダウンか。

足元をみて散々我が国を試しにかかってきていたが、安倍首相が強い意志を示したため、甘かった認識を改めざるを得なくなってきている、そうした兆候が現れていると観ています。

まずは、中韓の共同しての靖国批判に温度差が生じている(↓)。
ttp://ww
.jiji.com/jc/zc?k=201401/2014010100142&g=int
(時事通信、「靖国対応で温度差、中国との連携に慎重?韓国」、2014/01/01)

韓国の左翼紙よりよほど左翼的であった韓国主要紙のトーンが俄(にわか)に、現実的、ニュートラルに変化し、トーンダウン(↓)。

ttp://japanese.joins.com/article/065/180065.html?servcode=100&sectcode=140&cloc=jp|main|top_news
(中央日報、グローバルアイ「日本の靖国参拝・米軍基地移転問題にみる米国の本音」、2013/12/31)
ー   同紙のワシントン支局発。ヘーゲル国防長官による普天間基地移転での歓迎の声明の長さに注目。韓米同盟と国益との関係、米国の対中戦略と日本との関係を指摘。

ttp://japanese.joins.com/article/157/180157.html?servcode=200&sectcode=200
(中央日報、「親米・連中・用日の「新朝鮮策略」が韓国外交の答え」、2014/01/03)

これ(↑)などは、冒頭の靖国参拝を巡っての中韓温度差に対応/連動。
ー     依然、高飛車に用日など片腹痛いが、我が国を無視などし得なくなっている。靖国参拝前までの、「親中・離米・反日」のトーンとは様変わり。

韓国が我が国に好意を示す理由はないから、

外交チャネルを通じて米国から失望の言葉どころではないプレッシャーがかかったのか、

情報・軍事チャネルから北朝鮮への警戒レベルが上昇しているのか、

財界チャネルから外貨調達・為替の問題で悲鳴が上がっているのか、

どういうことなのかは分からないが、なんらかの外的要因がそうさせているはずだ。

ガツンと衝撃が加わることで、韓国が多少なりとも現実に帰るなら、

安倍首相の靖国参拝は、国際的孤立どころか、

米韓、日米の関係を韓国に再認識させる上で、極めて外交的に有効な結果をもたらした/もたらしつつある、といえるだろう。

ただし、韓国政府は、反日行為を散々繰り返してきたから、反日が用日にトーンが転じたくらいでは全く信用が置けない。
ー    太陽政策の後遺症で、対北朝鮮警戒心が反日対抗意識にすり替えられて久しいわけであるから、対韓協力は、日米、米韓のそれぞれの軍事同盟の共通利害の観点で、日米韓の対北軍事協力関係の強化を先行させ、加えて韓国には集団的自衛権になんら異論・異議なきことを確約させるべきであろう。経済・金融は距離を取るのが大原則であり、韓国が少なくとも軍事と外交のリンクを断ち切るまで、ずっと先送るべきである。

【10717】Re:韓国、トーンダウンか
 tomyk  - 14/1/4(土) 0:13 -

引用なし
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   ▼かっくるなかしまさん:
こんばんわです。

韓国の右派系の代表メディア、朝鮮日報はピョンヤン運転です(笑)

ttp://ww
.chosunonline.com/site/data/html_dir/2014/01/03/2014010300552.html

>>>靖国神社に長蛇の列、位牌の前で1年の願い事
>>>2日午後4時ごろ、東京の靖国神社では、参拝する市民の行列が200メートル以上にもなった。靖国神社は、太平洋戦争のA級戦犯などを合祀(ごうし)している神社だ。

>>>毎年1月1日から3日にかけて靖国神社を参拝する人の数は、約25万人前後。靖国神社側は「公式の集計結果は3日に発表するが、1週間前に安倍晋三首相が参拝した後、訪問客がさらに増えたのは事実」と語った。国際社会の批判が殺到しても、市民の訪問客はむしろ増えたというわけだ。

>>>神社を参拝した人々は、戦没者の位牌(いはい)の前で手を合わせ、1年の願い事をした。また靖国神社の入口では、極右団体のメンバーらが宣伝ビラを配っていた。

もう見出しでグダグダで笑えます。
位牌って何だよ(笑)

日本の神道を理解せずに批判してる証拠ですよね。
何というか、駄目だなぁ。

>足元をみて散々我が国を試しにかかってきていたが、安倍首相が強い意志を示したため、甘かった認識を改めざるを得なくなってきている、そうした兆候が現れていると観ています。

ネットで散見する韓国系のニュースでは、ご指摘のように日本にトーンダウンしてるメディアと相変わらず日本が悪いとやってるメディアと温度差があるようです。
これが韓国の総意かどうかは分かりませんが、まあこの辺日本のメディアと国民の感覚に温度差があるのと一緒でしょう。

そのため、「正しい」情報は日本からは観測が難しいですが。

>これ(↑)などは、冒頭の靖国参拝を巡っての中韓温度差に対応/連動。
>ー     依然、高飛車に用日など片腹痛いが、我が国を無視などし得なくなっている。靖国参拝前までの、「親中・離米・反日」のトーンとは様変わり。
>
>韓国が我が国に好意を示す理由はないから、
>
>外交チャネルを通じて米国から失望の言葉どころではないプレッシャーがかかったのか、
>
>情報・軍事チャネルから北朝鮮への警戒レベルが上昇しているのか、
>
>財界チャネルから外貨調達・為替の問題で悲鳴が上がっているのか、
>
>どういうことなのかは分からないが、なんらかの外的要因がそうさせているはずだ。

この(↑)理由は全部当てはまりますよね。
実際、アメリカも日本と韓国の連携に「失望」してる発表があり、首相の靖国参拝に「失望」してたわけでは無いと公式にアナウンスがありました。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20131231-00000014-jnn-int

>>米「『失望』は靖国参拝でなく関係悪化への懸念」
>>「失望」という表現については、アメリカの一部の有識者から「戦没者の追悼方法を他の国がとやかく言うべきではない」という指摘が上がっており、この日の会見では、改めて、靖国参拝そのものに論評を加えたものではなく、同盟国としての日本との友好関係には変わりがないと強調しました。

実際問題、このタイミングでアメリカが日本を叩ける訳が無い(断言)
アメリカが予算問題で縮小せざるを得なかった太平洋方面の軍事力補完が、民主党政権から政権交代したことで一年で大きく道筋を作った安倍政権を反故にはできません。

この辺り、中韓とそれに追随するメディアが必死の印象操作を行っていたミスリードなのは明らかです。

軍事でも、韓国がアメリカの補完をできるわけでも無く、安全保障スレッドで指摘してるように装備そのものが歪で一貫性が無く、取得して後の最も重要な維持・管理が新しい「おもちゃ」を買うことで疎かになり、正面装備では北朝鮮に敗北必至な状況に陥ってる。
真剣に韓国の軍事力はかなり危険水域になっていますよ。

この状況を打破するには、オーバースペックの新規装備の購入・取得を凍結し、その予算を維持管理に当てるしかない。
しかもそれでも3年はかかるのでは無いかと。
海軍力を現状維持に抑えても困難です。
イージス艦はモスボールし、潜水艦も自国で建造した分は程度の良いものだけを維持し、輸入した分を運用するしかない。
空軍も、F−35導入はやめてF−15SEに止めてKF−16の優先整備を行う。
陸軍もK−2の開発は凍結し、K−1に傾注する。
北朝鮮の戦車相手なら、K−1で十分なのです。

経済に関しては、どうなるんでしょうねぇ。
危険な兆候しか散文しません。
真剣にやばいんじゃないですか?

>ガツンと衝撃が加わることで、韓国が多少なりとも現実に帰るなら、
>
>安倍首相の靖国参拝は、国際的孤立どころか、
>
>米韓、日米の関係を韓国に再認識させる上で、極めて外交的に有効な結果をもたらした/もたらしつつある、といえるだろう。
>
>ただし、韓国政府は、反日行為を散々繰り返してきたから、反日が用日にトーンが転じたくらいでは全く信用が置けない。
>ー    太陽政策の後遺症で、対北朝鮮警戒心が反日対抗意識にすり替えられて久しいわけであるから、対韓協力は、日米、米韓のそれぞれの軍事同盟の共通利害の観点で、日米韓の対北軍事協力関係の強化を先行させ、加えて韓国には集団的自衛権になんら異論・異議なきことを確約させるべきであろう。経済・金融は距離を取るのが大原則であり、韓国が少なくとも軍事と外交のリンクを断ち切るまで、ずっと先送るべきである。

本音で言えば、「二度と反日しません」という確約が欲しいところですが、約束という概念が朝鮮半島では希薄であると聞いたことがあります(笑)
福沢諭吉が述べた朝鮮半島との付き合い方が正解なら、いっそ断交して止めを刺すのがいいんじゃ無いかと沸々と思うしだいです(笑)

【10719】Re:韓国、トーンダウンか
 あぶさん  - 14/1/4(土) 0:55 -

引用なし
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   ▼tomykさん:
▼かっくるなかしまさん:

こんばんわ。

>>>>靖国神社に長蛇の列、位牌の前で1年の願い事
>>>>2日午後4時ごろ、東京の靖国神社では、参拝する市民の行列が200メートル以上にもなった。靖国神社は、太平洋戦争のA級戦犯などを合祀(ごうし)している神社だ。
>
>>>>毎年1月1日から3日にかけて靖国神社を参拝する人の数は、約25万人前後。靖国神社側は「公式の集計結果は3日に発表するが、1週間前に安倍晋三首相が参拝した後、訪問客がさらに増えたのは事実」と語った。国際社会の批判が殺到しても、市民の訪問客はむしろ増えたというわけだ。
>
>>>>神社を参拝した人々は、戦没者の位牌(いはい)の前で手を合わせ、1年の願い事をした。また靖国神社の入口では、極右団体のメンバーらが宣伝ビラを配っていた。
>
>もう見出しでグダグダで笑えます。
>位牌って何だよ(笑)
>
>日本の神道を理解せずに批判してる証拠ですよね。
>何というか、駄目だなぁ。

神道というのは日本独自の宗教ですから,韓国人にはわかりにくいでしょうね。だから,祀るということの意味もわかっていないでしょうね。「神」といっても,キリスト教やイスラム教のそれとは全然概念が違いますからねぇ。

>>足元をみて散々我が国を試しにかかってきていたが、安倍首相が強い意志を示したため、甘かった認識を改めざるを得なくなってきている、そうした兆候が現れていると観ています。
>
>ネットで散見する韓国系のニュースでは、ご指摘のように日本にトーンダウンしてるメディアと相変わらず日本が悪いとやってるメディアと温度差があるようです。
>これが韓国の総意かどうかは分かりませんが、まあこの辺日本のメディアと国民の感覚に温度差があるのと一緒でしょう。
>
>そのため、「正しい」情報は日本からは観測が難しいですが。
>
>>これ(↑)などは、冒頭の靖国参拝を巡っての中韓温度差に対応/連動。
>>ー     依然、高飛車に用日など片腹痛いが、我が国を無視などし得なくなっている。靖国参拝前までの、「親中・離米・反日」のトーンとは様変わり。
>>
>>韓国が我が国に好意を示す理由はないから、
>>
>>外交チャネルを通じて米国から失望の言葉どころではないプレッシャーがかかったのか、
>>
>>情報・軍事チャネルから北朝鮮への警戒レベルが上昇しているのか、
>>
>>財界チャネルから外貨調達・為替の問題で悲鳴が上がっているのか、
>>
>>どういうことなのかは分からないが、なんらかの外的要因がそうさせているはずだ。
>
>この(↑)理由は全部当てはまりますよね。
>実際、アメリカも日本と韓国の連携に「失望」してる発表があり、首相の靖国参拝に「失望」してたわけでは無いと公式にアナウンスがありました。

韓国の選択肢としては,「親米・親日」しかないだろうに,結局そこへ戻らないとあらゆる面で不具合が出ますよね。38度線を境に対峙している北朝鮮とのバランスを崩したらえらいことになるという,大きなリスクを背負っているのだから。
中国が北朝鮮をそうそうコントロールできないということも露呈していることだし。

>>>米「『失望』は靖国参拝でなく関係悪化への懸念」
>>>「失望」という表現については、アメリカの一部の有識者から「戦没者の追悼方法を他の国がとやかく言うべきではない」という指摘が上がっており、この日の会見では、改めて、靖国参拝そのものに論評を加えたものではなく、同盟国としての日本との友好関係には変わりがないと強調しました。
>
>実際問題、このタイミングでアメリカが日本を叩ける訳が無い(断言)
>アメリカが予算問題で縮小せざるを得なかった太平洋方面の軍事力補完が、民主党政権から政権交代したことで一年で大きく道筋を作った安倍政権を反故にはできません。
>
>この辺り、中韓とそれに追随するメディアが必死の印象操作を行っていたミスリードなのは明らかです。
>
>軍事でも、韓国がアメリカの補完をできるわけでも無く、安全保障スレッドで指摘してるように装備そのものが歪で一貫性が無く、取得して後の最も重要な維持・管理が新しい「おもちゃ」を買うことで疎かになり、正面装備では北朝鮮に敗北必至な状況に陥ってる。
>真剣に韓国の軍事力はかなり危険水域になっていますよ。

寂しい軍備ではありますね。
在韓米軍ならびに在日米軍がいないととたんに危険になるでしょう。
そのアメリカに対して,中国をてこにするなんて無理なことですよね。

>>ガツンと衝撃が加わることで、韓国が多少なりとも現実に帰るなら、
>>
>>安倍首相の靖国参拝は、国際的孤立どころか、
>>
>>米韓、日米の関係を韓国に再認識させる上で、極めて外交的に有効な結果をもたらした/もたらしつつある、といえるだろう。

日本の姿勢,思想,考え方を示す上で非常によかったですよね。
今までは曖昧にしてきたと思います。

>本音で言えば、「二度と反日しません」という確約が欲しいところですが、約束という概念が朝鮮半島では希薄であると聞いたことがあります(笑)
>福沢諭吉が述べた朝鮮半島との付き合い方が正解なら、いっそ断交して止めを刺すのがいいんじゃ無いかと沸々と思うしだいです(笑)

金大中大統領のときでしたか,「これからは過去のことは持ち出さない。未来志向で行こう」と言ってませんでしたっけ。まったくいい加減だなぁ。

一般的な日本人も,「いつまでヤイヤイ言われるのか」という疲れた気分が蔓延してきましたよね。「安倍首相の行動は韓国人などを傷つける」と言うのなら「李明博大統領の竹島上陸は何なのだ」と問いたいですよ。

【10720】Re:韓国、トーンダウンか
 退役軍人  - 14/1/4(土) 1:55 -

引用なし
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   tomykさん
かっくるなかしまさん

こんばんは。

<失礼一部割愛>

>>>>神社を参拝した人々は、戦没者の位牌(いはい)の前で手を合わせ、1年の願い事をした。また靖国神社の入口では、極右団体のメンバーらが宣伝ビラを配っていた。
>
>もう見出しでグダグダで笑えます。
>位牌って何だよ(笑)

位牌って、そんなもんあるかい。(笑.....

>日本の神道を理解せずに批判してる証拠ですよね。
>何というか、駄目だなぁ。

敵対しようとするのなら、相手についてもっと理解しろよ。

>>情報・軍事チャネルから北朝鮮への警戒レベルが上昇しているのか、

韓国軍の地上系軍事用通信リンクについては、その重要部分のほとんどが外国製なのです。

メンテナンスには製造メーカーのサポートが必要不可欠ですね。

もう、保証期間は過ぎているので故障したユニットなどの修理サポートは有償なのですが。

この保守サポート基本契約で揉めていて契約が締結されないままとの情報を得ています。主契約者である韓国企業と納入した外国企業の間で「技術移転」についての合意が得られていないのだそうですが。

主幹ユニットのファームウェアを渡せとか、LSIに書かれているFPGAのソースコードを渡せとか。無理難題の要求だそうでして、明らかに複製品を作る目的があると思量されるので契約を拒否しているそうです。

軍事用は特殊な周波数帯域を使うし、特別な仕組みが備わっているので製造メーカーでなければ修理できないのです。

MTBF(Mean Time Between Failure)の要求仕様が高信頼回線並みだったので、現実の問題として運用に入れてから、回線断をもたらすような故障は発生していないそうで。

信じられないような取り扱いのミスでシステムそのものを壊してしまった事例があるそうですが。復旧に信じられないほどの長時間を要したそうです。

ちゃんと教えたのになにやってんだろ。

重要な回線ですら、このていたらくですからねぇ。
一般的な装備の保守作業なんてちゃんと行われているわけがない。

こういう現状に危機感を抱いた「将校グループ」の存在が思量されます。
また、そういうグループからの私服組へのアラートが多数上がっていると思われます。

「米軍の支援がなければ北朝鮮軍に負ける。」との将官クラスの発言はこういう背景と危機感が根底にあろうかと。

このまま行けば、せっかく民政化が軌道に乗り始めているのに、クーデターによる軍政への回帰もありうると観ています。

>軍事でも、韓国がアメリカの補完をできるわけでも無く、安全保障スレッドで指摘してるように装備そのものが歪で一貫性が無く、取得して後の最も重要な維持・管理が新しい「おもちゃ」を買うことで疎かになり、正面装備では北朝鮮に敗北必至な状況に陥ってる。
>真剣に韓国の軍事力はかなり危険水域になっていますよ。

御意、それがどれほど危険なのかは制服組が一番よく理解していると思いますよ。


>>ガツンと衝撃が加わることで、韓国が多少なりとも現実に帰るなら、
>>
>>安倍首相の靖国参拝は、国際的孤立どころか、
>>
>>米韓、日米の関係を韓国に再認識させる上で、極めて外交的に有効な結果をもたらした/もたらしつつある、といえるだろう。

御意。

>>ただし、韓国政府は、反日行為を散々繰り返してきたから、反日が用日にトーンが転じたくらいでは全く信用が置けない。
>>ー    太陽政策の後遺症で、対北朝鮮警戒心が反日対抗意識にすり替えられて久しいわけであるから、対韓協力は、日米、米韓のそれぞれの軍事同盟の共通利害の観点で、日米韓の対北軍事協力関係の強化を先行させ、加えて韓国には集団的自衛権になんら異論・異議なきことを確約させるべきであろう。経済・金融は距離を取るのが大原則であり、韓国が少なくとも軍事と外交のリンクを断ち切るまで、ずっと先送るべきである。
>
>本音で言えば、「二度と反日しません」という確約が欲しいところですが、約束という概念が朝鮮半島では希薄であると聞いたことがあります(笑)
>福沢諭吉が述べた朝鮮半島との付き合い方が正解なら、いっそ断交して止めを刺すのがいいんじゃ無いかと沸々と思うしだいです(笑)

「用日」だって、あんた何様よ。
どこまで夜郎自大になれば気が済むのかなぁ。

米国内に従軍慰安婦像を建てる程度の嫌がらせしかできんくせに。

いっそのこと、北朝鮮主導で統一されたほうが御しやすいかも。(笑

簡単に国交断絶というか、距離をとることが可能になりますからね。

【10722】Re:韓国、トーンダウンか
 かっくるなかしま  - 14/1/4(土) 13:54 -

引用なし
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   ▼退役軍人さん :
▼tomykさん :
▼あぶさんさん :
cc▼皆々様 :

あらためまして本年もよろしくお願いいたします。

韓国軍内の危機感を抱く将校グループの存在ですか、さもありなんと思います。
ー     年末の南スーダンでの韓国政府対応もそうですが、約15年の対北融和政策も、弾道ミサイル、核兵器開発、北朝鮮王朝維持、これらに財政的、時間的猶予を与えたものに過ぎないわけであり、また、先般のナンバー2の粛清は、6カ国協議の枠組みによる核兵器放棄の努力とシナリオをリセットするものです。

対北朝鮮融和派の口実、説得材料、シナリオがことごとく覆っている訳ですから、

現実、もしくはメインシナリオが不首尾に終わった場合のリスクシナリオを冷静にみている対北朝鮮融和策に対する「懐疑派」から、強い批判が生じて当然のことかと推察いたします。

外交的に、中国にベットする、その裏返しとして反日にベットする、

そういうやり方は、出口戦略を用意しない楽観論、希望的観測に過ぎませんから、

クーデターはともかくとしても、やってられないというくらいに士気が下がると思われます。

さて、靖国参拝ですが、

位牌ですか、笑わせてくれます。
ー     位牌は儒教から来ていますので、儒教での祖霊崇拝の秩序感を無理矢理、或いは無意識に持ち込めば、罪人の墓をも曝(あば)くという秩序感でもあるから、連中が過敏になるのはわからなくはありません。韓国の儒教は、原理主義的な朱子学でもありますから。(我が国のそれは、混淆文化により、陽明学や禅宗と混淆しています)

そこには、遺骨もなければ位牌もない。

こうしたことは、韓国でも、2005-6年頃に、中央日報(三星財閥系)は報じていたはず。しかし、未だに朝鮮日報(与党セヌリ党系)がそれを認識できていないとは。まー、連中の歴史認識とは連中の基準ですから、いかんともし難い訳ですが。
ー     アーリントン墓地に例えるのも微妙に違うと自分は思っています。敢えてキリスト教に喩えを求めるとすると、最後の審判までの待機に近いものであろう、と。神のごとき断罪をくだせるのは神だけでありヒトではない、という謙虚さの一線。

経済・財政的には、

南北を北朝鮮が統一しようと韓国が統一しようと、

停戦後あまりに時間が経ち過ぎ、北朝鮮が余りに重荷過ぎ、

もはやどちらでも同じことでしょう。

北朝鮮の出方に注目しています。
ー       日本海側に軍港を設け中国に租借を認めて中国から経済協力を引き出すのか、日米に急接近してくるのか等。

ではまた。

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