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【10881】老人党から その69 退役軍人 14/1/26(日) 2:57
【10882】久々、護憲+から。 退役軍人 14/1/26(日) 4:47
【10883】Re:久々、護憲+から。 tomyk 14/1/26(日) 22:24 [添付]
【10884】Re:久々、護憲+から。 あぶさん 14/1/27(月) 10:47
【10895】根拠なき主張に使われた根拠 退役軍人 14/1/30(木) 23:16
【10897】Re:根拠なき主張に使われた根拠 tomyk 14/1/31(金) 9:17
【10898】詰めの状態なのに(^o^; あぶさん 14/1/31(金) 13:47
【10901】Re:詰めの状態なのに(^o^; かっくるなかしま 14/1/31(金) 17:47
【10902】Re:詰めの状態なのに(^o^; 退役軍人 14/2/2(日) 11:51
【10911】質問にお答えします。 退役軍人 14/2/7(金) 17:00
【10914】Re:質問にお答えします。 かっくるなかしま 14/2/7(金) 19:30
【10915】Re:質問にお答えします。 退役軍人 14/2/7(金) 22:08
【10916】仲間(爆笑 退役軍人 14/2/7(金) 23:34
【10917】これが根拠かぁ。 退役軍人 14/2/8(土) 21:26
【10921】Re:これが根拠かぁ。 風の旅人 14/2/11(火) 3:10
【10903】人間愛?馬鹿なことを言うな tomyk 14/2/2(日) 23:45
【10904】Re:人間愛?馬鹿なことを言うな かっくるなかしま 14/2/3(月) 12:27
【10905】Re:人間愛?馬鹿なことを言うな tomyk 14/2/3(月) 23:56
【10906】ご連絡 退役軍人 14/2/4(火) 16:11
【10907】Re:ご連絡 かっくるなかしま 14/2/5(水) 19:28
【10908】Re:ご連絡 退役軍人 14/2/5(水) 23:08
【10922】まあ予想通り tomyk 14/2/11(火) 9:42
【10924】Re:まあ予想通り かっくるなかしま 14/2/11(火) 17:03
【10925】Re:まあ予想通り 退役軍人 14/2/11(火) 19:37
【10926】Re:まあ予想通り tomyk 14/2/11(火) 21:29
【10928】Re:まあ予想通り かっくるなかしま 14/2/12(水) 22:21
【10929】老人党の源流は既に汚れている tomyk 14/2/12(水) 23:50
【10930】あーあ tomyk 14/2/13(木) 10:45
【10932】Re:あーあ かっくるなかしま 14/2/13(木) 12:39
【10938】軽く考えないほうがいい tomyk 14/2/13(木) 21:00
【10948】Re:老人党から その69 北国の春 14/2/15(土) 18:28
【10950】民主主義を否定するリベラル tomyk 14/2/16(日) 9:48
【10951】Re:老人党から その69 退役軍人 14/2/16(日) 12:40
【10953】Re:老人党から その69 かっくるなかしま 14/2/16(日) 17:49
【10967】鶏冠を高く見せたい虚栄 tomyk 14/2/19(水) 23:48
【10968】Re:鶏冠を高く見せたい虚栄 かっくるなかしま 14/2/20(木) 14:49
【10969】Re:鶏冠を高く見せたい虚栄 退役軍人 14/2/20(木) 22:16
【10970】老人党を自ら否定する人たち tomyk 14/2/21(金) 23:07
【10971】Re:老人党を自ら否定する人たち 退役軍人 14/2/21(金) 23:58
【10972】Re:ご連絡 かっくるなかしま 14/2/22(土) 8:53
【10973】Re:ご連絡 退役軍人 14/2/22(土) 10:07
【10979】Re:永劫回帰 かっくるなかしま 14/2/23(日) 17:13
【10949】まだ徴兵制を言うか tomyk 14/2/15(土) 18:29
【11009】人道氏の嘆き あぶさん 14/2/28(金) 11:52
【11016】名古屋のおでん tomyk 14/3/2(日) 21:38
【11018】Re:名古屋のおでん かっくるなかしま 14/3/3(月) 0:46
【11059】いや、全くその通り tomyk 14/3/9(日) 11:56
【11060】Re:いや、全くその通り 退役軍人 14/3/11(火) 6:49
【11063】Re:いや、全くその通り かっくるなかしま 14/3/11(火) 9:33
【11068】いやいや、全くその通り tomyk 14/3/12(水) 8:20
【11069】Re:いやいや、全くその通り あぶさん 14/3/12(水) 10:25

【10881】老人党から その69
 退役軍人  - 14/1/26(日) 2:57 -

引用なし
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   皆様

前スレッドがいっぱいになりましたので後継スレッドを立てます。


ひとつ、よしなに。

【10882】久々、護憲+から。
 退役軍人  - 14/1/26(日) 4:47 -

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   護憲+で「猫屋五六助氏」が質問されていましたので。
私が答えられる範囲で答えてみましょう。

>さて、ここからはWhy?特集です。
>なぜ、航空自衛隊(以下、空自)はイラク派遣で実績と度胸をつけたの?

実績も度胸もつけていません。
「戦域航空管制」という仕組みに慣れただけかな。
日本国内でも運用中ですけどね。
代表的なところでは「東京」かな、羽田から離陸したり、到着する民間航空機もこの「戦域航空管制」の管制下にあります。

>なぜ、空自に空中給油機があるの?

単純です。戦時に「領空内」を哨戒飛行をするためです。
侵入する国籍不明機に対する「スクランブル」と違って、最低でも四時間は哨戒飛行エリアを飛び続けなければなりませんから。

ここを勘違いしている人が多いよなぁ。

航続距離を延ばして「外国」に対する攻撃能力を得るためとの「誤った報道」がされましたからねぇ。

空自のKC767で給油できる機体は「F-15J」と「F-2A/B」だけですね。

F-2という「対地支援戦闘機」を保有しますが、厳密には多用途戦闘機ですね。
性能と装備を考えると、「領土・領空・領海」における戦術運用しか考えられていません。

>なぜ、空自は米空軍と敵地攻撃の訓練をするの?

敵地攻撃は考えられていません。
前述したように「領土・領空・領海」における戦術運用しか想定されていない。
自衛隊における敵地の定義は占領されたか、あるいは揚陸侵攻を受けている「領土・領空・領海」を意味します。したがって、ほかの国が主権を行使する地域に対する戦術運用訓練や演習は「一度たりとも」行われたことはありません。

>なぜ、海上自衛隊はヘリ空母のような船を「輸送艦」と言うの?

輸送艦だからです。(笑
実質的に強襲揚陸艦としての能力を持ちますが、「一個増強中隊戦闘群」を急派する目的の輸送を主任務とするための装備しかありません。

新しいDDH22は艦隊旗艦の能力に特化していますが、DDH16は広い対潜哨戒能力を必要とするためヘリ搭載護衛艦としての能力を付与されています。

ヘリ空母ではありません。
その戦術的目的が異なります。

>なぜ、空自の次期FXは開発途中のF-35Aに決まったの?

F-22が買えなかったからです。(笑

>なぜ、F-35シリーズに垂直離着陸できるF-35Bがあるの?

米海兵隊で運用中の垂直離着陸機(V-TOL)ハリアーII(AV-8B)の後継機が必要だからです。

日本の国土防衛には不要でしょう。

>なぜ、空自もオスプレイを導入したいの?

空自だけではありません。最終的には陸自も海自も現在運用中の大型ヘリの後継機種を必要としています。

オスプレイは現在運用中のCH-47大型輸送ヘリの後継機種として有望だからです。

>なぜ、日本の軍需産業は武器輸出をしたいの?

輸出可能となれば、莫大な開発費を薄く広く販売価格に転嫁できますから、防衛費の縮減すら可能となります。

>なぜ、そんなの関係ねぇ人が都知事に立候補するの?

判決は国の勝訴でしたので、傍論として書かれた部分に異議を唱えて上訴することができませんでした。

判決主文ではないので、判例となることはありません。

実務の責任者(航空幕僚長)としては何ら判決に拘束されることはありませんし、判例ともなりません。

したがって、「そんなの関係ねぇ。」

>なぜ、都知事をほうり出した人が都知事候補を応援するの?

知りません、ご本人に聞いてください。(笑

>なぜ、正月早々に読売テレビで渡邊恒雄氏と中曽根康弘氏が対談しているの?

知りません、ご本人に聞いてください。(笑

>なぜ、日本国憲法を踏みにじる法律を立法できるの?

日本国憲法に誤りがあるからです。

だから、改憲しなくてはなりません。

>なぜ、違憲判決が出たのに誰も責任をとらないの?

裁判所の判断です。
国側勝訴ですから、責任を取る必要はありません。

傍論で書かれた「自衛隊違憲」というのは、まったく正しいのですが。
なんら、法的な効力は生じません。

その判断により判決主文に「損害を弁済しろ。」とか、「直ちに自衛隊を廃止しろ。」とか、書かれていたのであれば、国側敗訴ですから。

国には上訴する「権利」が生じますので、当然上訴されて最高裁判断となったでしょう。

最高裁は過去の判断を踏襲したでしょうから「自衛隊違憲」の判断はほぼ間違いなく出なかったでしょうね。

それが判っているから、原告は敗訴しても上訴しなかった。
たかが、傍論に書かれている「法的拘束力の無い」文言を「鬼の首を取った」ように、あたかも「法的拘束力」があるかのような主張は。

姑息であるし、卑怯でもある。

法治国家の国民であれば、敗訴したのだから上訴して最高裁判所の判断を仰ぐべきなのです。

上訴しないという判断は、法治国家の国民がすべきことではない。

堂々と上訴して「最高裁」で争え。

>なぜ、消費税を8%や10%にするのに国の借金は減らさないの?

減らすべき時に減らすのなら、正しい政策ですが。
減らしてはならない時に減らすのは。間違った政策です。

財政再建より景気回復、現時点では正しい政策でしょう。

政策は打つべきタイミングがすべてなのです。
特に経済政策はね。

橋本龍太郎の誤った経済政策を思い出せ。

>なぜ、増えた税収で防衛予算も増えるの?

GDP1%の上限は守られています。

中国や北朝鮮による「大きくなりつつある脅威」、つまり「今そこにある危機」に対処しようとするのなら当然のことです。

国民や国家の安全なくして、国民の幸福はありませんから。

シリアの現状を見よ。
もはや、内戦ですらない。

>なぜ、Why?、なぜ〜?教えてっ、わかる人!

一言言い添えておけば。

これらの「安全保障政策」は「軍国主義への回帰」でもなけば「他国領域への野心」でもありません。

我々、日本国民は政治家にそういうことをやらせてしまうほど愚かではない。

【10883】Re:久々、護憲+から。
 tomyk  - 14/1/26(日) 22:24 -

引用なし
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[添付]〜添付ファイル〜
・名前 : ec7603ee.jpg
・サイズ : 405.9KB
   ▼退役軍人さん:
こんばんわです。

>護憲+で「猫屋五六助氏」が質問されていましたので。

この人物、他にもこんな発言してましたね。

ttp://blog.goo.ne.jp/rojinto_goken/e/d792f50f92654424b9f04b355091e40c?fm=entry_awc

>F-15と空中給油機、F-35(B)とヘリ空母、イージス艦があれば、(実用的かは別にして)ちょっとした機動艦隊ができあがります。これに「集団的自衛権」で米国との共同作戦が可能になれば、軍事オタクの石破幹事長も喜ぶ「強い日本」の自衛隊が完成します。そして、その軍事活動は「特定秘密」。

F-35とひゅうが級、いずも級の導入を空母機動部隊の編成とはしゃいで批判していますが、元々日本はF-22の導入をアメリカ側に打診していたが断られた経緯があり、結果的にステルス戦闘機としてF-35を導入せざるを得なかった。

それと、日本が現状導入するF-35は通常型のF-35Aだということを失念してるんですよね。
集団的自衛権の行使云々と批判しているが、日本は国外での大規模な外征能力は保持していないんですけどねぇ。

集団的自衛権はあくまでも日本近在とSLOC防衛の為の憲法解釈であって、「戦争が出来る国!ぐんくつのあしおとがあ!」は連中の常套手段ではあります。

中途半端に知るというのはこういうことかなぁと、左右問わずにげんなりしていしまします。

添付画像
【ec7603ee.jpg : 405.9KB】

【10884】Re:久々、護憲+から。
 あぶさん  - 14/1/27(月) 10:47 -

引用なし
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   ▼tomykさん:
▼退役軍人さん:


おはようございます。


>この人物、他にもこんな発言してましたね。
>>F-15と空中給油機、F-35(B)とヘリ空母、イージス艦があれば、(実用的かは別にして)ちょっとした機動艦隊ができあがります。これに「集団的自衛権」で米国との共同作戦が可能になれば、軍事オタクの石破幹事長も喜ぶ「強い日本」の自衛隊が完成します。そして、その軍事活動は「特定秘密」。
>
>F-35とひゅうが級、いずも級の導入を空母機動部隊の編成とはしゃいで批判していますが、元々日本はF-22の導入をアメリカ側に打診していたが断られた経緯があり、結果的にステルス戦闘機としてF-35を導入せざるを得なかった。
>
>それと、日本が現状導入するF-35は通常型のF-35Aだということを失念してるんですよね。
>集団的自衛権の行使云々と批判しているが、日本は国外での大規模な外征能力は保持していないんですけどねぇ。
>
>集団的自衛権はあくまでも日本近在とSLOC防衛の為の憲法解釈であって、「戦争が出来る国!ぐんくつのあしおとがあ!」は連中の常套手段ではあります。

ワンパターンですよねぇ。「外国で戦争ができる国に」と。

老人党員の中には、こういう人がいますよね。
「日本はイラクにアメリカと一緒に戦争に行った」と。

日本の自衛隊がイラクに入ったのは、終戦後だし、
イラク政府の承諾ももらっていたし、
しかも人道援助、道路や病院建設などですしね。
それが戦争なら、東日本大震災のときに自衛隊や米軍が救援に行ったのも、彼らの中では「戦争」だったんだな。

【10895】根拠なき主張に使われた根拠
 退役軍人  - 14/1/30(木) 23:16 -

引用なし
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   イワオ氏の発言なんだけれど。

URLは省略です。

海のYeah氏との対話で出て来るのだけれど。
(まかり間違っても議論じゃあない。海のYeah氏の指摘に対してまともな反論ではないし根拠も希薄、はっきり言って言いがかりのレベル)

>原発から何キロ以内ですか。事故が起こったとき気圧配置の影響でどこに放射能が降り注ぐかわかりませんが、政府が定める自主避難要請の30km圏内など信用できないですよ。

>むしろアメリカが出した通達の、80km圏内がまだ信用できる。

この80Km圏というのはね、半径50マイル圏ということなの。

5メガトン級のいわゆる水爆が爆発した場合にね。

爆心との離隔をどの程度取れば良いかという考証から定められたものと考えれば良いかな。

例えば、爆発直後に大量に放出される中性子線の空気中における空間減衰量を計算して、健康に直接影響が出ない線量となるのは、爆心からどのぐらいの距離かという事と考えれば良い。

まっ、ざっくりと言えば距離の二乗に比例して放射線の空間減衰量は増えるということ。

NBC戦に関しては、かなり細かな規定が定められていて、米軍が事故現場から80Kmの離隔距離を維持したのは、単純に規定に従っただけのこと。

具体的に実測した空間放射線量に基づいて80Kmとしたわけではない。

>福島一号機と、3号機の爆発シーン。特に3号機の黒いキノコ雲。これは水素爆発ではなく核爆発と言われています。

あのね、核爆発なら必ず出来て放出される「核爆発生成物質」というのがあるの。

これが検出されていないのだから、核爆発ではない。

北朝鮮の核実験は地下核実験なのに、漏れた「核爆発生成物質」が日本海を飛行した米軍の観測機でとらえられている。これはね、自然界には存在しない物質なのです。

核爆発でなければ絶対に生成されない物質が検出されているというのなら、天文学的に小さな確率で核爆発があったかもしれないが。

まっ、あり得ませんね。

だいたいが、濃縮率10%以下の核燃料で核爆発など起こしようもない。

起爆の方法はいくつかあるけれど、どちらも高濃縮ウランか高純度プルトニュウムをナノ秒の制御で起爆薬により、合体させるか爆縮して「臨界点を越えさせる質量」にしなければ核爆発は起きません。

きのこ雲なんざ、飛行機事故の爆発でもできるのに。

【10897】Re:根拠なき主張に使われた根拠
 tomyk  - 14/1/31(金) 9:17 -

引用なし
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   ▼退役軍人さん:
おはようございます。

はらはらと(略)=へたれ小僧=中井豪氏の書き込みに突っ込みでもいれようかと思いましたが、寝起きの頭であのポエムを読むのは相当辛い。
小泉進次郎氏に寝返りを即す辺り気持ち悪くて仕方ない。
まあ、東京都知事選を脱原発選挙にしたい連中からすれば、小泉元首相が「味方になった!」とはしゃいでるから分からないでもありませんが、連中小泉はアメリカのポチだ!と喚いていたじゃないですかね?
ポチウヨ政権ってフレーズで老人党を賑わしていたはずなんですがねぇ。

>>福島一号機と、3号機の爆発シーン。特に3号機の黒いキノコ雲。これは水素爆発ではなく核爆発と言われています。
>
>あのね、核爆発なら必ず出来て放出される「核爆発生成物質」というのがあるの。
>
>これが検出されていないのだから、核爆発ではない。
>
>北朝鮮の核実験は地下核実験なのに、漏れた「核爆発生成物質」が日本海を飛行した米軍の観測機でとらえられている。これはね、自然界には存在しない物質なのです。
>
>核爆発でなければ絶対に生成されない物質が検出されているというのなら、天文学的に小さな確率で核爆発があったかもしれないが。
>
>まっ、あり得ませんね。
>
>だいたいが、濃縮率10%以下の核燃料で核爆発など起こしようもない。
>
>起爆の方法はいくつかあるけれど、どちらも高濃縮ウランか高純度プルトニュウムをナノ秒の制御で起爆薬により、合体させるか爆縮して「臨界点を越えさせる質量」にしなければ核爆発は起きません。
>
>きのこ雲なんざ、飛行機事故の爆発でもできるのに。

核に対する知識が無いのに、印象だけで自己の主張を補完しようとするんですよね。
三号機の爆発映像ははあの事故の象徴的な映像として使っていますからね。

そういえば弾道弾防衛のときも、核ミサイルを撃墜したら核爆発が起きる!とか言ってましたね。
劣化ウラン弾も核兵器扱いしていました。

無知だから恥ずかしく無いということでしょうか。

【10898】詰めの状態なのに(^o^;
 あぶさん  - 14/1/31(金) 13:47 -

引用なし
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   ▼tomykさん:
▼退役軍人さん:

こんにちは。

>はらはらと(略)=へたれ小僧=中井豪氏の書き込みに突っ込みでもいれようかと思いましたが、寝起きの頭であのポエムを読むのは相当辛い。
>小泉進次郎氏に寝返りを即す辺り気持ち悪くて仕方ない。
>まあ、東京都知事選を脱原発選挙にしたい連中からすれば、小泉元首相が「味方になった!」とはしゃいでるから分からないでもありませんが、連中小泉はアメリカのポチだ!と喚いていたじゃないですかね?
>ポチウヨ政権ってフレーズで老人党を賑わしていたはずなんですがねぇ。

不思議な現象ですね。同系列の人は、疑問もなく小泉プロデュースの細川支持ですからねぇ。
元々の社民党は宇都宮氏支持に戻ったように思いますが。
これの発信元はどこなのかな。

>>>福島一号機と、3号機の爆発シーン。特に3号機の黒いキノコ雲。これは水素爆発ではなく核爆発と言われています。
>>
>>あのね、核爆発なら必ず出来て放出される「核爆発生成物質」というのがあるの。
>>
>>これが検出されていないのだから、核爆発ではない。
>>
>>北朝鮮の核実験は地下核実験なのに、漏れた「核爆発生成物質」が日本海を飛行した米軍の観測機でとらえられている。これはね、自然界には存在しない物質なのです。
>>
>>核爆発でなければ絶対に生成されない物質が検出されているというのなら、天文学的に小さな確率で核爆発があったかもしれないが。
>>
>>まっ、あり得ませんね。
>>
>>だいたいが、濃縮率10%以下の核燃料で核爆発など起こしようもない。

核分裂・連鎖反応が起こりえないですもん。
何が核爆発だ(^^;
そのへんが溶けてなくなってるわ。(^^;


>>
>>起爆の方法はいくつかあるけれど、どちらも高濃縮ウランか高純度プルトニュウムをナノ秒の制御で起爆薬により、合体させるか爆縮して「臨界点を越えさせる質量」にしなければ核爆発は起きません。
>>
>>きのこ雲なんざ、飛行機事故の爆発でもできるのに。
>
>核に対する知識が無いのに、印象だけで自己の主張を補完しようとするんですよね。
>三号機の爆発映像ははあの事故の象徴的な映像として使っていますからね。
>
>そういえば弾道弾防衛のときも、核ミサイルを撃墜したら核爆発が起きる!とか言ってましたね。
>劣化ウラン弾も核兵器扱いしていました。
>
>無知だから恥ずかしく無いということでしょうか。

あおりたいんでしょうねぇ、最大限に(^^;
しかし、「都知事の権限」「東京都当局の権限」を詰め寄られて、
将棋で言えばすっかり雪隠責めになって
動けない状態というのに、的外れな
「あなたは都民じゃないでしょう」という指摘をしてますよね。

あれって、今度は自分に返ってきていて、
都知事選に関係ない人間には物言う資格がない、
というのなら、都知事の言うことに従うこともない
(言わずもがなですが)ということを自分から
言っているわけで、自爆も手伝って言い返すのも恥ずかしい、
という状態なんですが、本人は自覚がないのかなぁ。

【10901】Re:詰めの状態なのに(^o^;
 かっくるなかしま  - 14/1/31(金) 17:47 -

引用なし
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   ▼あぶさんさん:
▼tomykさん:
▼退役軍人さん:

こんにちは。

>不思議な現象ですね。同系列の人は、疑問もなく小泉プロデュースの細川支持ですからねぇ。
>元々の社民党は宇都宮氏支持に戻ったように思いますが。
>これの発信元はどこなのかな。

小泉プロデュース、いいっすね、これから向こうで使わせて頂きます、小泉プロデュースの細川。秋元康プロデュースのAKBと同じだ(^o^)v

発信元は、小沢系〜植草某や板垣某に日刊ゲンダイ〜でしょう、小沢信者は、小沢が右と言えば右、左と言えば左(笑

>核分裂・連鎖反応が起こりえないですもん。
>何が核爆発だ(^^;
>そのへんが溶けてなくなってるわ。(^^;

>>無知だから恥ずかしく無いということでしょうか。

きびし〜い、ってか、まさにそれだそれ、無知の無恥(笑

>あおりたいんでしょうねぇ、最大限に(^^;
>しかし、「都知事の権限」「東京都当局の権限」を詰め寄られて、
>将棋で言えばすっかり雪隠責めになって
>動けない状態というのに、的外れな
>「あなたは都民じゃないでしょう」という指摘をしてますよね。
>あれって、今度は自分に返ってきていて、
>都知事選に関係ない人間には物言う資格がない、
>というのなら、都知事の言うことに従うこともない
>(言わずもがなですが)ということを自分から
>言っているわけで、自爆も手伝って言い返すのも恥ずかしい、
>という状態なんですが、本人は自覚がないのかなぁ。


掲示板で雪隠詰めになってる間に、肝心の細川氏の支持が伸びず、宇都宮氏や田母神氏とほとんど並んでしまったようで、

細川氏ピ〜ンチ(笑

笑ってしまうのが、あれほど敵視していた小泉氏を、例により敵の敵は味方の短絡した論理で味方にしたと勘違いしていることで、

早々と見切ったはずの宇都宮氏が善戦しているわけだから、

これで細川氏と宇都宮氏とが僅差だったらかなり笑えることになります。

あなたは都民じゃないでしょう、って、

それって、おいらが、散々語らせておいてから、

徳島のはらはら木の葉某に言うつもりだったのにO(≧∇≦)O

都民じゃない、と言ってしまうと、

まさに海のYeahさんが指摘するように、

地方選挙に国政選挙を強引に重ねるという彼らのロジックが破綻します。
ー     都民が国政を決めるになってしまう。重ねるのであれば、都民以外も脱原発を望んでいるからというのが(嘘でも)ロジックとして美しいはずなのだから。イワオ氏って・・・間抜けですよ。

まー、イワオ氏には、散々語って頂いてから、

自分(おいら)も、都民だが海のYeahさんと全く同じ意見だ、と、

とどめを刺しにいきますが(*´ー`*)

では。

【10902】Re:詰めの状態なのに(^o^;
 退役軍人  - 14/2/2(日) 11:51 -

引用なし
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   かっくるなかしまさん
あぶさんさん
tomykさん

おはようございます、退役軍人@東京/鶯谷です。

<失礼一部割愛>
>小泉プロデュース、いいっすね、これから向こうで使わせて頂きます、小泉プロデュースの細川。秋元康プロデュースのAKBと同じだ(^o^)v

小泉さんのワンイッシュー選挙は、国政選挙でかつお題が郵政民営化(国政問題)だったから機能したと思いますよ。

稀代の勝負師も老いたか。(残念.......

東京と言えど、地方自治体の首長選挙だから。

原発問題は中長期的視野が必要不可欠な「エネルギー政策」ですからね。
国政にかかわる問題であることに疑問の余地は無い。

自治体首長が首を突っ込める問題じゃあありません。

コミットどころか、影響力の行使すら難しいアジェンダが地方自治体首長選挙の争点になるはずもない。

>>核分裂・連鎖反応が起こりえないですもん。
>>何が核爆発だ(^^;
>>そのへんが溶けてなくなってるわ。(^^;

御意。

爆発時の初期に出る大量の中性子線によるエネルギーで「プラズマ化」してしまいます。

初期の原爆が、たかだか十キログラム程度の核物質を数トンの重量がある鋼鉄製の耐圧隔壁で閉じ込めておかねばならなかったのか。

これは初期の核反応による熱放出や圧力の上昇を閉じ込めておかねばならなかったということ。

ある程度の時間、つまり核物質が完全に臨界に達するまで爆縮や打ち込まれたプルトニュウム・ビットにより作られた質量を保っておかねばならないからです。

最初の核分裂で飛び出した放射線が次の核物質に命中して連鎖爆発を起こすまでの時間なのですが。

これがうまくいかなくて、いわば半端な爆発しかおきなかった場合、あるいは二段階目の「重水素燃料」に点火できなかった場合。

これらをフィズルと呼んで「不発弾」扱いなんですよね。

原子炉の冷却に使われている「水」は、冷却だけが目的ではありません。
連鎖的核分裂を続けるために、放射線の速度を落とす「減速剤」でもあるのです。

減速剤がない核爆弾の場合、これらの連鎖反応維持のためには、臨界時の質量を維持しておく。

言い換えれば、最初の核反応で放出された放射線を一定の時間、つまり全体に反応がいきわたるまで、というか。

すべての核物質に放射線が命中するまで、これらを閉じ込めておき臨界に必要な質量を維持しておくことが重要なのです。

詳しくは省きますが。

何故に、原子炉燃料が数百グラム程度のペレット状に焼結されてパイプの中に入れてあるのか。

混ぜられている不純物には「限定的な減速効果」しかないようにされているということ。

今回のように、崩壊熱で溶けてまとまり固まることがあったとしても継続的な核分裂の継続、つまり臨界状態にならないように工夫されているということ。

核爆発なんざ、起きようがない。

>>>無知だから恥ずかしく無いということでしょうか。
>
>きびし〜い、ってか、まさにそれだそれ、無知の無恥(笑

いやぁ、言い得て妙ですねぇ。

無知の無恥、まさにその通り。

>掲示板で雪隠詰めになってる間に、肝心の細川氏の支持が伸びず、宇都宮氏や田母神氏とほとんど並んでしまったようで、
>
>細川氏ピ〜ンチ(笑
>
>笑ってしまうのが、あれほど敵視していた小泉氏を、例により敵の敵は味方の短絡した論理で味方にしたと勘違いしていることで、
>
>早々と見切ったはずの宇都宮氏が善戦しているわけだから、
>
>これで細川氏と宇都宮氏とが僅差だったらかなり笑えることになります。

間隙をぬって「田母神将軍」の善戦を期待します。

>徳島のはらはら木の葉某に言うつもりだったのにO(≧∇≦)O
>
>都民じゃない、と言ってしまうと、
>
>まさに海のYeahさんが指摘するように、
>
>地方選挙に国政選挙を強引に重ねるという彼らのロジックが破綻します。
>ー     都民が国政を決めるになってしまう。重ねるのであれば、都民以外も脱原発を望んでいるからというのが(嘘でも)ロジックとして美しいはずなのだから。イワオ氏って・・・間抜けですよ。

間抜けというか、「論理脳」じゃあなさそうですね。
都民というカテコライズに言及したとたんに、都民により選ばれた都知事の影響力を否定してしまうことになるのに。

自らの発言で自らの主張の根拠を否定してしまうことに気が付いていないのかな。

>まー、イワオ氏には、散々語って頂いてから、
>
>自分(おいら)も、都民だが海のYeahさんと全く同じ意見だ、と、
>
>とどめを刺しにいきますが(*´ー`*)

海のYeahさんの指摘にレスしてましたけれど、反論になっていませんねぇ。

イワオ氏には、社会の構造や政治が自らの苦境を招いたとする「怨念」というか、社会に対する「怨嗟」みたいなものがありますからね。

そんなもん、適応できなかっただけの話。

誰のせいでもない、自らの苦境は自らの決断と行動が招いたもの。(断言

【10903】人間愛?馬鹿なことを言うな
 tomyk  - 14/2/2(日) 23:45 -

引用なし
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   ttp://6410.saloon.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=1831&sty=2&num=79
は(以下略)=へたれ小僧=中井豪氏の書き込み。

正直、特別に抜き出して論ずる意味は無い。
そんな文章にもなっていないし、読む価値も無いでしょう。

大体この人物、一昨年の衆議院選挙で小沢一郎信者のような、いやそのように見せかけて自分の書き込みに酔っていた。
小沢一郎が嘉田滋賀県知事を巻き込んで選挙を戦ったあと、結局小沢子飼いの議員は大敗。
その後嘉田知事を捨てて政党助成金を掻っ攫って逃げたあと、HNへたれ小僧は消えた。

で、今度は細川元首相か。

大体、天木とか植草とか陰謀論ばかりの連中を推してるし、書き込みの癖は一目見ればバレバレだっつーの。

流石に退役軍人さんから警告喰らってここに書き込む度胸はないようだけど。

まあ、細川元首相が大敗すれば消えるし、次点ならまだいつくかな。

あと、排他的な思想信条の持ち主が人間愛など口にするな。
本当の人間愛を実践できるのは聖人くらいだ。
選民思想を持ち、嘘に塗れた人格批判をやるやつが愛を口にするな。

【10904】Re:人間愛?馬鹿なことを言うな
 かっくるなかしま  - 14/2/3(月) 12:27 -

引用なし
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   ▼tomykさん:

こんにちは。

風邪こじらせて寝ています(>_<)
ー   鴬谷に行けません。>退役軍人さん。

さて、

>ttp://6410.saloon.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=1831&sty=2&num=79
>は(以下略)=へたれ小僧=中井豪氏の書き込み。
>正直、特別に抜き出して論ずる意味は無い。
>そんな文章にもなっていないし、読む価値も無いでしょう。

一応、プロレタリア文学なんでしょうかね(笑

はらはらと散る木の葉っぱって、まるで「腹腹時計」(極左の爆弾製造マニュアル)だから、名は体を表すというやつです(笑

>大体この人物、一昨年の衆議院選挙で小沢一郎信者のような、いやそのように見せかけて自分の書き込みに酔っていた。
>小沢一郎が嘉田滋賀県知事を巻き込んで選挙を戦ったあと、結局小沢子飼いの議員は大敗。
>その後嘉田知事を捨てて政党助成金を掻っ攫って逃げたあと、HNへたれ小僧は消えた。

なにせあれだけ大言壮語しておきながら連戦大敗だから、へたれ小僧を使えなくなった(爆

>で、今度は細川元首相か。

あれだけ、小泉を貶しながら、臆面もないとうか、厚顔無恥もいいところ。

>大体、天木とか植草とか陰謀論ばかりの連中を推してるし、書き込みの癖は一目見ればバレバレだっつーの。
>流石に退役軍人さんから警告喰らってここに書き込む度胸はないようだけど。
>まあ、細川元首相が大敗すれば消えるし、次点ならまだいつくかな。

類は友を呼ぶ現象でしょう、これがルーピー細川ですから(↓)。
ttp://lite.blogos.com/article/79257/
(BLOGOS、石井、「細川護煕候補の頭の中身が心配だ」、2014/01/31)
ー  まー、逝ってしまっている、という奴です、ルーピー細川(爆

>あと、排他的な思想信条の持ち主が人間愛など口にするな。
>本当の人間愛を実践できるのは聖人くらいだ。
>選民思想を持ち、嘘に塗れた人格批判をやるやつが愛を口にするな。

へたれ小僧はいまだに宇都宮は辞退しろと吠えていますが、

あれは、自由な立候補の権利を妨げる行為であって、

公職選挙法違反に抵触しかねないんだが。
ー   事実、宇都宮氏、共産党には嫌がらせの電話が入っていて、選挙妨害が問題になっている。

人類愛が聞いて笑わせる。

あちらの掲示板は、事実として、業務上威力妨害に抵触しかねない意見を容認、

つまり肯定してしまっているわけだから、

その掲示板の管理のクオリティに相応しいクオリティの投稿だと言えます(爆

では。

あー、鼻が詰まって苦し(>_<)

【10905】Re:人間愛?馬鹿なことを言うな
 tomyk  - 14/2/3(月) 23:56 -

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   ▼かっくるなかしまさん:
こんばんわです。

風邪ですか?インフルエンザじゃ無いといいですね。
先週、自分の営業所がインフルエンザの猛威に晒されました。
仕事を振る人物もダウンし、おかげで今朝8時くらいに起きる予定で6時に起こされて緊急の仕事ですよ(涙)
何とか間に合いましたが、荷物積んで8時半までに岐阜市の六条は無いだろう(苦笑)

老人党はすっかり脱原発老人党になってしまいました(笑)
都知事選は、橋本市長の辞任で報道の尺がダウンした気がします。

それでも彼らは東京都知事選で脱原発知事が誕生すれば、日本は脱原発に大きく舵を(左に)切ることができると息巻いていますね。
なんだろうなぁ、(反権力)運動することに意義があるんでしょうねぇ。
そういえば、過程も全て吹っ飛ばして結果だけを追い求めてきた連中ですから(反政府)運動しないと死んじゃうのでしょか。

海のyeahさんの

>『原発の発電コストが安いというのは嘘だ!』と主張される方は、じゃあ火力や太陽光のみで発電するようになったら、当人達が「天文学的」と連呼する『原子力発電で生み出されていく電気に、これから賦課されていくはずだったコスト』が、今度はそちらの方にダブル・コストとして賦課されていくことになる、という事実を考慮に入れているのかどうか、という事でした。

>・・・どうやら入れていなかったらしい、と分かってビックリ。

こういうことなんでしょうねぇ。
東日本大震災、福島第一原発事故後の報道でも太陽光発電は原発の代替に十分いける!(キリッ)とほざいてた連中が今は何処に行ったのかも分からないようですしねぇ。

福島第一原発の事故で、自然災害に原発は弱いというのなら、同じ津波被害に逢った女川原発はどうなんだといいたいですけどね。
事故の原因は把握されてるわけですし、原子力規制委員会の審査は世界で一番厳しいとも言われています。

現状、日本の経済力を引き戻すには現在残ってる原発のセーフティーを完備し、運転させて電気を得る。
現在残った原発の耐用年数が尽きるまでに次世代エネルギーの開発を行うが至当なんですけどね。

核融合発電に手が届きそうなんですから。

運動屋はナルシストが多いのでキモイということで。

【10906】ご連絡
 退役軍人  - 14/2/4(火) 16:11 -

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   かっくるなかしまさん

ご連絡です。

>風邪こじらせて寝ています(>_<)

ご自愛ください。
風邪は万病の元です。

>ー   鴬谷に行けません。>退役軍人さん。

お気になさらずに。

2/18ごろまで首都圏におります。
明日は川崎に移動しますが、その翌日はさいたまです。

今週の週末をどこで過ごすかまだ決めていません。

春節休暇で「買い物三昧」にきた中国の方の予約で、ビジネスホテルはどこも満杯のようです。現在のホテルも明日の晩は満室で追い出されます。

たくさん買い物して頂いて「日本の景気回復」に貢献頂きたい。

色々と探して、やっととれたのが「川崎」と「さいたま」でした。

決めましたらこちらに投稿いたします。

ひとつ、よしなに。

【10907】Re:ご連絡
 かっくるなかしま  - 14/2/5(水) 19:28 -

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   ▼退役軍人さん :

こんばんは。

流感ではありませんが、こじらせました。

気管支系は、ニンニクの大量投与で、大概、自力で治すんですが、

酒の大量投与が災いし、

気管支系へたる→消化器系へたる→気管支系へたる→・・・の悪循環でした(>_<)

生活のリズムが変わるのがよくないと自分で診察し、

サウナ→発汗→水の大量投与→アルコールの大量投与(時間差水割り)で、逆療法をかけてみましたが、

全くの逆効果でぶり返し(>_<)

目下のところ、回復の過程にあります。

さすがに長引いているんで、白血球の数値が高め、あと肝機能も基準値上限くらいの高めくらいですが、

おしなべて、健康なときの健康診断の検査数値より、数値がよいため、

家族から仮病のあらぬ疑いをかけられてしまった(>_<)
ー    大量に鼻水を垂らしているんで、疑いは即座に晴らすことができましたが。

選挙は近くの区役所の出張所(の近くの投票所)で期日前に済ませられるので、

週末は空けられるようにいたします。

平日も比較的自由が効きますので、(目下、執筆がメイン)

退役軍人さんの宿泊先、移動先のどちらにも合わせられます。

ご一報をお待ちしております。

【10908】Re:ご連絡
 退役軍人  - 14/2/5(水) 23:08 -

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   かっくるなかしまさん

こんばんは。

退役軍人@川崎/神奈川です。

>家族から仮病のあらぬ疑いをかけられてしまった(>_<)
>ー    大量に鼻水を垂らしているんで、疑いは即座に晴らすことができましたが。

あはは、酒は適量なら「百薬の長」ですが。
過ぎると、「毒薬」ですから。

風邪などで体が痛んでいると「少量でも毒」です。(断言

思い切って、一週間ぐらい酒を抜いてみたらいかがでしょう。

私の場合は、酒の飲みすぎで「きちがい水」となりそうになり、断酒しました。もう、二十年以上経ちましたが。

酒を断つと決めてから、酒を呑んだのは「娘の結婚式で呑んだ一杯のシャンペン」だけです。

そういえば、「故なだいなだ氏」はアルコール依存症に苦しむ患者さんへ断酒の支援をされる精神科医でしたねぇ。

私はうんと若い時に、断酒の苦しみが比較にならないぐらい厳しい苦しみに耐えた経験があったので。

あの苦しさを思い出せ、あの苦しみと比べればこんなのなんてこたぁないさ、と呪文のようにつぶやいて克服しました。

かなーり、きつかったですけれど完全にやめました。
苦しかったのは三週間程度でしたねぇ。

>選挙は近くの区役所の出張所(の近くの投票所)で期日前に済ませられるので、
>
>週末は空けられるようにいたします。
>
>平日も比較的自由が効きますので、(目下、執筆がメイン)
>
>退役軍人さんの宿泊先、移動先のどちらにも合わせられます。
>
>ご一報をお待ちしております。

ありがとうございます。

某ネットワークプロバイダーのための緊急対応なので、ちと予定をたてるのが難しいというか。

ほぼ、今日やるか、それとも明日やるかの選択を繰り返しているという状態なので。

どちらにせよ、投票日前後は作業抑制が入りますので空くと思います。

ご連絡を差し上げます。

【10911】質問にお答えします。
 退役軍人  - 14/2/7(金) 17:00 -

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   こちらの質問に答えておきます。

>>で、福島で事故は起こった。それに対し彼はどう評価するのだろう。

>さて、私は退役軍人氏じゃないので知りませんが。
>正直な感想を言わせてもらえれば、「数百年に一度クラスの大災害」が起きた割に、>被害は少なく済んでるんじゃなかろうかという感じでしょうか。

私もそう観ています。

想定をはるかに凌駕する規模の震災であったのに、被害は死者や行方不明者の人数を特定できる状況であるということ。また、ほんの数日で自衛隊を現地に展開できたことなど、震災対応の初動としては良い評価をすべきでしょう。

これは、敵わなかったのだけれども「それまでの防災への取り組み」がある程度機能したということかな。

防災庁舎で最後の最後まで、避難を呼びかけ続けて亡くなった女性もいらっしゃるけれど。

そういう行為を可能にした「防災庁舎」があったという点に着目すべきでしょうね。

敵わなかったけれど、防災行政の方向性は誤りではなかったということかと。また、自衛隊や消防、警察や海上保安庁などの治安維持機関がきちんと機能したことなど。先進国として誇って良いと思います。

仮に中国沿岸部で同じ規模の震災が起きたと仮定すれば、その被害はもっと大きなものになっていたと考えます。

不運というか、我々の選択で誕生した政権が、極めて残念ながら「危機対応可能な政権」ではなかった。

原子炉事故に限って言えば「無能かつ胆力の無い首相」であったという不運もあったけれど、長年原発畑で働き現場を熟知した吉田所長という「傑出した現地指揮官」に恵まれた幸運もある。

震災やそれを原因とする原発事故について考えれば。

規模の割には少ない被害でなんとかなったという評価が出来ると思います。

閑話休題

原子炉再稼働についての基本的な認識として。

★事故原因と対策について

原発事故は、原子炉のフェイルセーフという仕組みで最後の拠り所であった「予備電源」(バックアップ電源)を、津波により喪失した。

全電源喪失により冷却ポンプが動かせなくなり、冷却できなくなったことが原因で事故は起きた。

地震の震動により主機系や補機系がダメージを受けたのではないということ。

この認識に間違いが無いのであれば、再稼働に向けて取られている対応は正しく、同じ原因による溶融事故は防げるということ。

a). 原子炉建屋地盤を再調査し、活断層か否かで再稼働するか、廃炉とするかを定める。

b). 想定される地震の強度を引き上げて、その加速度(ガル)に建物や機器系、さらには原子炉本体が耐えられるかの検証。

c). 想定される地震による津波の高さを想定し、その高さの津波が来ても原子力発電所の敷地を守れる防潮堤の建設。

d). 電源系の冗長化により、電源を喪失しない仕組みを構築する。

後は、運用面での改善が必要でしょうね。

一定以上のレベルに達した事故は「独立した政府直轄の専門対応チーム」による対応を法定として、東電の対応が迷走した原因である経営陣による「経営判断」による命令や影響力行使をさせないことかな。

米国のFEMAのような組織が必要なのかも。

【10914】Re:質問にお答えします。
 かっくるなかしま  - 14/2/7(金) 19:30 -

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   ▼退役軍人さん :

こんばんは。

投稿できるならともかく、投稿できないことが分かっていての、あの取り上げ方、
ー    注記 : 実態として、投稿出来るけれどしないだけでしょうが。

実にムカつきます(笑

とはいえ、奴は、小沢信者として選挙にかこつけ、付け焼刃で臨んでいるだけで、底の浅さをさらけ出しています。

つけ足しですが、

前段で新潟県中越地震を振って、それでは福島は?と詰めているつもりのようですが、

東電は、新潟県中越地震を教訓に、福島第一、第二に「免震棟」を設置し、

それがまさに電源喪失以降の復旧の拠点、つまりは最後の命綱として十分活かされたというのが、事実なわけです。
ー    これは東電だけでなく、泉田新潟県知事も佐藤福島県前知事も言及しているんだが。

全くよく言うよと思っています。

無知や無恥は陳列しておくに限るので、他のレスがついて削除出来なくなるのを待っているとも知らず。

あそこって、軽挙盲動、付和雷同の展示場と化していますよ。まー、とっくの昔の話と言えば、とっくにですが(笑 

では。

【10915】Re:質問にお答えします。
 退役軍人  - 14/2/7(金) 22:08 -

引用なし
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   かっくるなかしまさん

こんばんは。

退役軍人@さいたま新都心です。
明日は小山/栃木に移動します。

来週の週末にでもと考えていたのですが。

伯父の四十九日法要に参加のため2/13の最終便でいったん福岡へ戻ることにしました。2/16にまた上京しますので、2/17の週の週末土曜日(2/22)あたりが空きそうです。

2/23には北海道へ移動の予定です。

▼かっくるなかしまさん:
>▼退役軍人さん :
>
>こんばんは。
>
>投稿できるならともかく、投稿できないことが分かっていての、あの取り上げ方、
>ー    注記 : 実態として、投稿出来るけれどしないだけでしょうが。
>
>実にムカつきます(笑

あはは、相手が手を出さないと承知しているからでしょ。

あんなもん、相手にもなりませんよ。
ヘタレを叩いてもなんの自慢にもならなんし。

要は、チキンなんでしょ。

>とはいえ、奴は、小沢信者として選挙にかこつけ、付け焼刃で臨んでいるだけで、底の浅さをさらけ出しています。

御意。

階層型の思考が必要な「お題」には絡んでこないと思いますよ。

事象と思考の重層構造なんて理解できないだろうし。

>つけ足しですが、
>
>前段で新潟県中越地震を振って、それでは福島は?と詰めているつもりのようですが、
>
>東電は、新潟県中越地震を教訓に、福島第一、第二に「免震棟」を設置し、
>
>それがまさに電源喪失以降の復旧の拠点、つまりは最後の命綱として十分活かされたというのが、事実なわけです。
>ー    これは東電だけでなく、泉田新潟県知事も佐藤福島県前知事も言及しているんだが。
>
>全くよく言うよと思っています。

仰る通りで、防災対策の方向性は間違っていなかったし、安倍政権の方向性もそこは継承しているので誤りではない。

足りなかった部分があるのは事実ですが。
原因として対策の根拠となる想定が甘かったのですが、これだけの規模と予測出来ていたのならまだしも。

結果論で責任を問えるのか、これは問えないと思いますよ。
不作為でもなければ、無作為でもない。

間に合った部分(免震棟など)と、間に合わなかった部分がありますよね。

また、足りていた部分(女川原発・福島五号機六号機)もあった訳で。

ここらを考慮に入れないのは議論としてフェアじゃあありませんよ。

>無知や無恥は陳列しておくに限るので、他のレスがついて削除出来なくなるのを待っているとも知らず。


>あそこって、軽挙盲動、付和雷同の展示場と化していますよ。まー、とっくの昔の話と言えば、とっくにですが(笑 

なんか、最近はネタ掲示板かよと思うこともしばしば。(笑

ヲチ掲示板の運営者としてはありがたいことではあります。(笑

【10916】仲間(爆笑
 退役軍人  - 14/2/7(金) 23:34 -

引用なし
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   事故レス、もとい自己レスです。

URL省略

kounosuke氏の発言

>老人党どっと混むの仲間の方々(海のYeah,沈黙の朱夏、かっくるなかしま)へ

敬称ぐらいつけられんのか。ボンクラ!!
会ったこともないのに、失礼極まりない。

敬意を払う者にしか、敬意は払われない。


憶えておきな、真実だから。

あのなぁ、確認しておくが。

私が面識を持たせてもらった人としては。

かっくるなかしまさんとか、tomykさんぐらいかなぁ。

「集うが群れない。」
という言葉を憶えておきな。

この掲示板に投稿する人達がそうであるから。

まったく、最低の阿呆だな。

こやつに敬称何ぞもったいないが。

例え誰であろうと敬称を付けるというのは、最低限の礼節であるし、不文律としての「この掲示板の掟」だからつけてやっている。

有り難く思え、ボンクラ。

【10917】これが根拠かぁ。
 退役軍人  - 14/2/8(土) 21:26 -

引用なし
パスワード
   皆様。

退役軍人@小山/栃木です。

自己レスです。

イワオ氏

URL省略

福島発電所での水素爆発が「核爆発」であるとする根拠を問われて。

youtubeの画像を二つ示しただけで、説明もなし。

まっ、どちらの映像も核爆発であったとの科学的根拠は示していませんねぇ。


しょうがねぇ、単なる水素爆発で核爆発ではないと示しておこう。

あのな、核分裂に伴い生成される物質があるのだけど。

代表的な物は「アメリシウム」だな。

これには、16の異なる同位体が確認されているが。

核爆発のようないわば「超臨界」状態の中でしか生成されない同位体の中に、極めて半減期が短い同位体がある。

核実験と思われる地殻振動を検出した翌日に観測機を飛ばしたのは、その同位体を検出する為なんだな。

韓国と米軍観測機では確認されたが、空自が飛ばしたT-4による収集飛行では確認されなかった。これはね、日本海を飛行したからなんだな。

米軍観測機は韓国領空を飛べるが、空自機は飛べないという理由による。

何故に翌日かというと、時間が経つと違う同位体になってしまうので、原子力発電炉で生成されたものか、核実験で生成されたものか判らなくなるから。

また、示されたヨウツベ映像に著名な原子物理学者の発言があるが。

「高熱により蒸散し微粒子となったウランやプルトニュウム、さらにはアメリシウムが米国で確認された。」

と言っているが、「核爆発」とは一言も言っていない。

あの程度のプロバガンタ映像に根拠としての価値は無い。
むしろ、だまされているほうがおかしいと思うが。

ちなみに、福島水素爆発の翌日にも米軍と空自は観測機を飛ばしているが。
核爆発による生成物質は観測されていない。

そりゃあそうだろうな、核爆発ではないのだから。


それと、イワオ氏は海のYeah氏によるこの発言を人格攻撃としているが。

>>やっぱりというか、段々言うことが変になってきてませんかね。

>やっぱりというか、議論中に相手の人格攻撃始まるときは反論ができなくなったとき。

こんなの人格攻撃でもなんでもない。

変な発言なのだから、これを変だと指摘するなんて当たり前の話だ。

変な発言を変だと指摘することが人格攻撃なら、そもそも議論なんて成り立たない。

悪あがきでしかないよなぁ。

主張の論理は完全に破たんしているのに。

最後のレスとなるまで続けるのだろうなぁ。

ちっぽけな価値の無いプライドを守るために。

しょうもない。

【10921】Re:これが根拠かぁ。
 風の旅人  - 14/2/11(火) 3:10 -

引用なし
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   ▼退役軍人さん、皆様


こんばんは、そしてお疲れ様です。
彼らは「聞かぬは一生の恥」を選んだのかと思われます。
少ない知識と少年期で鍛えた想像力で考えているものと思われます。

さて、福島第一原子力発電所で起きた例の爆発ですが、もしあれが核爆発ならば退役軍人さんが述べられていることに加えて、次のことが起きているはずなのですが・・・・・・本家の方々はどう考えているのでしょうか。

・爆発直後、映像にノイズが乗る
・爆発後の映像にて、大量のドット抜けが発生する

あれが核爆発ならばEMP(と言いましたっけ?)が発生し、発電所から目に見える範囲にある電子機器は故障しているはずなのです。もちろんライブカメラも例外ではないはずなのですが・・・・・(夜間の高感度モードだから尚更です)。

さらにさらに、核爆発→水蒸気爆発→圧力容器破損→格納容器破損となり、圧力容器と格納容器の蓋が吹っ飛んでいるはずなんです。


本家の方々には、多少は「想像」して欲しいものです。

【10922】まあ予想通り
 tomyk  - 14/2/11(火) 9:42 -

引用なし
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   老人党本家掲示板に現政権と支配層に対して悪と断罪し、市民の希望である「英雄」待望論を持ち、早い話が全部他人任せというポエムを投稿していた、はら(以下略)=へたれ小僧=中井豪氏が東京都知事選後に老人党掲示板に未だ書き込んでませんね。

宇都宮氏に選挙辞退を望み、細川氏を一押ししてその細川氏が宇都宮氏より低い得票率だったからショックなのかな。

まあ、あれが脱原発派の正体といえばそれまでなんですが。

大雪が原因だ!とのたまう脱原発派の一部には、先週末から振り出した東京の雪は人工雪だ!という陰謀論も出ている状況です。

だが、彼らが言うように「真の東京都民が脱原発を目指している」のなら、大雪だろうが槍が降ろうが投票に行ってるだろう?常識的に考えて。

現在は桝添氏や安倍首相のスキャンダルをほじくりだしている有様ですが、どうにかならんのかなこの後ろ向きな思考。

どうせ後ろ向きに進むなら全力で後ろに向きに走ったらどうだ。

【10924】Re:まあ予想通り
 かっくるなかしま  - 14/2/11(火) 17:03 -

引用なし
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   ▼tomykさん:

こんにちは。

>老人党本家掲示板に現政権と支配層に対して悪と断罪し、市民の希望である「英雄」待望論を持ち、早い話が全部他人任せというポエムを投稿していた、はら(以下略)=へたれ小僧=中井豪氏が東京都知事選後に老人党掲示板に未だ書き込んでませんね。

書き込んでましたが、トホホ(;´д`)とかなんとか一言、

であとは長々と、都民の悪口と、付け足しの小泉批判でアリバイ作りしてます(笑

>宇都宮氏に選挙辞退を望み、細川氏を一押ししてその細川氏が宇都宮氏より低い得票率だったからショックなのかな。

いゃあ、宇都宮氏の僅差による次点は痛快でした。

一本化を巡るゴタゴタは、あれで一挙に解決したので、やり易くなっていい気分っす。

>まあ、あれが脱原発派の正体といえばそれまでなんですが。

まさに逆神。この葉っぱ某の真逆が正解。

大きい選挙が当分なくなってどうなんでしょうかね。

>大雪が原因だ!とのたまう脱原発派の一部には、先週末から降り出した東京の雪は人工雪だ!という陰謀論も出ている状況です。

これですね(↓)。
ttp://ww
.yukawanet.com/archives/4621492.html
(秒刊サンデー、「人工雪で都知事選の妨害だという思想が広まる」、2014/02/09)

なんか、虚構新聞が書きそうなネタっすね(笑 論ではなく思想っす、思想(笑

>だが、彼らが言うように「真の東京都民が脱原発を目指している」のなら、大雪だろうが槍が降ろうが投票に行ってるだろう?常識的に考えて。

えーと、真の田母神支持者は、雪なんて関係なかったですからね(笑

なんたって60万票っすからね( ̄^ ̄)
ー     この60万票は、不動票ですから、もっと大雪になっていたら、田母神さんが60万票で当選していたのにな(笑

>現在は桝添氏や安倍首相のスキャンダルをほじくりだしている有様ですが、どうにかならんのかなこの後ろ向きな思考。
>どうせ後ろ向きに進むなら全力で後ろに向きに走ったらどうだ。

sagobay某ですね。
ー     sagobay某は他の投稿への横レスがなく、あれはあれで掲示板の荒(すさ)んだ風情を醸し出してくれていて、kounosuke某やイワオ某に比べるともっと変だけど鬱陶しくないんで放置プレー。

辞任でもう一回、50億円使って選挙ですか(>_<)
ー     都議会で自公が過半数の議席持ってますから、追及しません(笑
ー     世論調査で、政治と金への有権者(都民)の関心が著しく低いから、メディアも取り上げにくいでしょう、商売的に。 

ではまた。

【10925】Re:まあ予想通り
 退役軍人  - 14/2/11(火) 19:37 -

引用なし
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   かっくるなかしまさん
tomykさん

こんばんは、退役軍人@横浜/神奈川です。

今日、栃木県小山から移動してきました。

▼かっくるなかしまさん:
>▼tomykさん:
>
>こんにちは。
>
>>老人党本家掲示板に現政権と支配層に対して悪と断罪し、市民の希望である「英雄」待望論を持ち、早い話が全部他人任せというポエムを投稿していた、はら(以下略)=へたれ小僧=中井豪氏が東京都知事選後に老人党掲示板に未だ書き込んでませんね。
>
>書き込んでましたが、トホホ(;´д`)とかなんとか一言、
>
>であとは長々と、都民の悪口と、付け足しの小泉批判でアリバイ作りしてます(笑

下手なアリバイ作りですよねぇ。

もうホゲホゲなのに。(笑......

>>宇都宮氏に選挙辞退を望み、細川氏を一押ししてその細川氏が宇都宮氏より低い得票率だったからショックなのかな。
>
>いゃあ、宇都宮氏の僅差による次点は痛快でした。
>
>一本化を巡るゴタゴタは、あれで一挙に解決したので、やり易くなっていい気分っす。

ですよね、一本化するなら基礎票として社民党とかの組織票が見込める「宇都宮氏」に統一すべきですよね。

細川・小泉の元首相コンビに期待したのだろうけれど。

脱原発というアジェンダが悪いや。
だって、状況から考えると「新しい原発」の建設は事実上不可能でしょ。

ということは、寿命が来た順番に廃炉になっていくから、黙っていても「脱原発」は規定路線でしょうに。

しかも、原発の寿命による廃炉と歩調を合わせて人口も減っていくから、電力に対する基本的なデマンド(需要)は減っていきますからね。

一億三千万人と七千万人では、いかに産業用電力のデマンドが増えようと、それを上回るスピードで人口が減り家庭用のデマンドが劇的に減る。

再生可能エネルギーにしても、バックアップ電源としての火力発電のコストさえ抑えられればなんとか乗り切れると思います。

ナチュラルガスの輸入先を多岐にして、相対取引ではあるが、市場取引の調整が効く形で買えばよい。

そのうち、メタンハイドレードも何とかなるだろうし。

胸突き八丁は、ここ十年から十五年程度でしょうね。

ここさえ乗り切れれば「上手に衰退」していけると思います。

この時間稼ぎに、すでにある原発を使わないなんて.........

勿論、安全の確保は必須ではありますが。

脱原発派は脳みそが足りてませんぜ。

なにより、近視眼的かつ皮相的な物の見方しか出来ていない。

エネルギー政策について長中期的な考察なんぞ出来ようはずも無いでしょ。

>>まあ、あれが脱原発派の正体といえばそれまでなんですが。
>
>まさに逆神。この葉っぱ某の真逆が正解。
>
>大きい選挙が当分なくなってどうなんでしょうかね。

まぁ、ここでまた書く度胸も無いでしょうからね。

陰謀論に傾斜するほうに、1,000ドラクマ。(笑......

>>大雪が原因だ!とのたまう脱原発派の一部には、先週末から降り出した東京の雪は人工雪だ!という陰謀論も出ている状況です。
>
>これですね(↓)。
>ttp://ww
>.yukawanet.com/archives/4621492.html
>(秒刊サンデー、「人工雪で都知事選の妨害だという思想が広まる」、2014/02/09)
>
>なんか、虚構新聞が書きそうなネタっすね(笑 論ではなく思想っす、思想(笑

またかよ、って感じです。
自らの願望が叶わなかった場合に、自らの選択とか行為とかを考えない。
ほかの何かが妨害したに違いないと思うしか、納得できないでしょうからね。

単純ですよ、あんたの間違いってだけのこと。

>>だが、彼らが言うように「真の東京都民が脱原発を目指している」のなら、大雪だろうが槍が降ろうが投票に行ってるだろう?常識的に考えて。
>
>えーと、真の田母神支持者は、雪なんて関係なかったですからね(笑
>
>なんたって60万票っすからね( ̄^ ̄)
>ー     この60万票は、不動票ですから、もっと大雪になっていたら、田母神さんが60万票で当選していたのにな(笑

これって、選挙区の選択さえ間違わなければ、東京選出の衆議院議員でも参議院議員にでもなれる可能性が高いということですよね。

次の国政選挙に東京から出馬されないかなぁ。

仕事なんぞ打っちゃって「手弁当」で応援しますよ。

>>現在は桝添氏や安倍首相のスキャンダルをほじくりだしている有様ですが、どうにかならんのかなこの後ろ向きな思考。
>>どうせ後ろ向きに進むなら全力で後ろに向きに走ったらどうだ。
>
>sagobay某ですね。
>ー     sagobay某は他の投稿への横レスがなく、あれはあれで掲示板の荒(すさ)んだ風情を醸し出してくれていて、kounosuke某やイワオ某に比べるともっと変だけど鬱陶しくないんで放置プレー。

ありゃあ、想像力の決定的な欠如でしょう。

自らが、そういう「ガセネタ」で批判される立場になったらどうするのか。

ここらあたりの想像力と良識を欠いています。

こういう輩は自身を安全な場所と立場においているからなぁ。始末が悪い。

>辞任でもう一回、50億円使って選挙ですか(>_<)
>ー     都議会で自公が過半数の議席持ってますから、追及しません(笑
>ー     世論調査で、政治と金への有権者(都民)の関心が著しく低いから、メディアも取り上げにくいでしょう、商売的に。 

無理でしょう。

枡添新東京都知事の問題は、「へそ下三寸」の問題でしょ。

きチンと、もとい、きちんと始末をつけているのなら個人の問題ですからね。

基本的に、政治家としてのありようとは別の問題でしょうが。

私は、自らの「へそ下三寸」も制御できない男に選良たる政治家の資格は無いと思いますが。

自民党に未来は無いと党を割った男が、どの面下げて自民党の支持を得られたのか。首尾一貫しない男にどれだけの価値があろうか。

男としては「矜持」無しの最低男と思います。

それに、政局勘の無い人だから。
実務に有能であるのなら地方自治体の首長がふさわしいのかな。

二度と国政に帰ってくるな。!!

私は彼が嫌いなので。

【10926】Re:まあ予想通り
 tomyk  - 14/2/11(火) 21:29 -

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   ▼退役軍人さん:
▼かっくるなかしまさん:
こんばんわです。

一昨年の衆議院選挙、去年の参議院選挙で望む選挙結果が何故出ないのかを全く分析していないのでしょう。

逆に言えば、それだけ純真なのかもしれません。
簡単にヘタってもらってはヲチ対象として弄れませんから(笑)

HNを使い捨てにするあたりがヘタレではあるでしょうけど。
現状の老人党の投稿者で、過去に参加してた人物がHN変えて何人かいるでしょうけどね。
印象に残らない書き込みは調べる気も起きませんが。

脱原発が本土の、基地反対が沖縄の運動屋の飯の種でしょうから、まだキャンキャン喚くとは思いますが、普通の人は連中ほど暇は無いですから。
ただ、マスコミが食いついてマスコミの飯の種になってるから需要はあるんでしょうけど。

閑話休題
そう言えば、嫁さんの実家が通販生活を定期購読してて、便利そうなアイテムがあるんだなぁと関心を示してたら中身が週間金曜日と同じレベルの思想誌で驚いたのもいい思い出。

こういう所から飯の種を持って来るんだなぁ。
閑話休題終わり

反原発派の致命的なところは、経済リスクを最初に潰しているところでしょうね。
「原発事故のコストが高い!」と言ってますが、老人党掲示板でも海のyeahさんや沈黙の朱夏氏が散々説明しても聞く耳持たない。

まあ、改憲論に伴う防衛構想そのものも聞く耳持っていない連中でしたが、「池田センセー!」と言ってる創価学会員を相手にしてる不毛さと同等ですよね。

再生可能エネルギーにしても、補助金目当てのズブズブ商売になりつつあるのが現実で、太陽光なんてどれだけ無駄なのやら。
それでもマスコミでステマしてるのはやはり連中の商売の種なんでしょうね。

国家レベルの経済ではなく、彼ら運動屋のレベルで金を集めてるというのが実情だと思います。

田母神氏は次の選挙に期待できますね。
維新・石原派での出馬を期待したいところです。

桝添氏はとりあえず無難に一期をこなしてくれれば重畳ということで。

【10928】Re:まあ予想通り
 かっくるなかしま  - 14/2/12(水) 22:21 -

引用なし
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   ▼tomykさん :
▼退役軍人さん :

こんばんは。

意気軒昂であった反原発派が、トンズラこいているので笑えます。
ー     この葉っぱ某は小泉批判のアリバイを作って音沙汰なし。イワオ某は、自分で立てたスレをろくに総括できず、かえるさんに突っ込みを入れられたまま。あれほど絡んでいたkounosuke氏は音沙汰なし。

ハンドルネームを変えてきているのは、

自分の対話感覚では、みじゅくもの=ボケ老人と、この葉っぱ=へたれ小僧=中井豪=童咲の2名であろうかと。
ー     sagobay某は新参でしょうが、プロファイル的にはポップ/ロック好きな団塊の世代です。

最近、おそらくは新参でしょうが、ゼン氏、冬うらら氏など保守系が台頭してきて、居心地がよくなっています(笑 あとsagobay某があまりに多投してくれるので、自分の多投が目立たなくて居心地がよいです。

反原発の運動屋が、大阪で勝負してこないところに突っ込みを入れています。

どうせ来年の統一地方選でまたぞろ反原発で騒ぎだすんでしょうが、

大阪市長選をスルーしたら、スルーしたことをもって、

だから似非反原発の運動屋なのだと突っ込みを入れます。統一地方選で返り討ちにするための仕込みです(笑

反原発運動屋にとって、反原発は飯のタネですが、

都知事選で兵糧が尽きて、大阪市長選は一回休みだと観ています(笑
ー    反原発、脱原発なんて連中にとっては商売だから、大阪の原発依存度が高かろうと低かろうとどうでもいいことなんでしょう。やるかやらないか、それが運動論ですから。

閑話休題
通販生活って思想誌なんですか(@_@)
東京から小ネタを。ユニクロの柳井社長がコテコテの親中派で、編集者が彼に取材して口述で本をまとめようとすると、ビジネス本の企画なのに政治の放談(中国称賛、安倍批判)になって、カットばかりでたいへんなようです。うちは保守系でビジネス本なのにとブツブツ。ユニクロが凋落したらその時、カット部分だけまとめて出したらと進言しました。
閑話休題終わり

反原発運動屋は経済オンチです。
ー     その程度は、佐村河内守の作譜・作曲の能力と同程度かと。但し、人の話を聞く聴力は、佐村河内守のほうが上そうです。

田母神さんには、次の衆参同日選で、任期6年の東京からの参院比例区に期待したいです。60万票余りなら、楽勝です。当落ラインが20万票。
ー     維新は大阪のほうが野党再編でぐらついていて、3年後には、東西で分裂してしまっていて、東は石原新党になっていそうです。
ー     維新の大阪は、どうも人気の翳りに焦りがあるようで、参院選の前から民主やみんなに手を突っ込んできてました。自分が支持していたみんなの議員は結いの党に鞍替えしてしまった。で、今回は、結いの党は、小泉ー細川陣営を支援でしたが、明らかに二回の国政選挙で維新もみんなも負けはしなかったが、維新の大阪が失速したことで、そちらとそちらに近い結いの党は、前のめりでした。明らかに、野党の再編運動が今回の都知事選での脱原発単一争点化に影響していました。野党側のお家の事情です。そうした経緯を見聞していたので、脱原発単一争点化は眉唾物であると観ていました。

ではまた。

【10929】老人党の源流は既に汚れている
 tomyk  - 14/2/12(水) 23:50 -

引用なし
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   ▼かっくるなかしまさん:
▼退役軍人さん :
こんばんわです。

>意気軒昂であった反原発派が、トンズラこいているので笑えます。
>ー     この葉っぱ某は小泉批判のアリバイを作って音沙汰なし。イワオ某は、自分で立てたスレをろくに総括できず、かえるさんに突っ込みを入れられたまま。あれほど絡んでいたkounosuke氏は音沙汰なし。

ああ、そういえば都知事選の結果後確かに見ていませんね(笑)
正直アウト・オブ・眼中でした。

>反原発の運動屋が、大阪で勝負してこないところに突っ込みを入れています。
>
>どうせ来年の統一地方選でまたぞろ反原発で騒ぎだすんでしょうが、
>
>大阪市長選をスルーしたら、スルーしたことをもって、
>
>だから似非反原発の運動屋なのだと突っ込みを入れます。統一地方選で返り討ちにするための仕込みです(笑
>
>反原発運動屋にとって、反原発は飯のタネですが、
>
>都知事選で兵糧が尽きて、大阪市長選は一回休みだと観ています(笑
>ー    反原発、脱原発なんて連中にとっては商売だから、大阪の原発依存度が高かろうと低かろうとどうでもいいことなんでしょう。やるかやらないか、それが運動論ですから。

そう考えれば、kounosuke氏やkawabeHitoshi氏は反原発運動屋だったかもしれません。
商売でやってるわけだから、プライスレスの老人党掲示板は格好の運動屋の場所だったのでしょうが、保守系投稿者を原発推進派に仕立てて商売しようとしたら自爆したと思います。
相手が悪いよ。

しかし、これで本当に大阪市長選に反原発派が出てこなければ、商売だったという確定が出ますね。

通販生活が思想誌という件ですが、バックナンバーでお分かりいただけるかと。

ttp://w
ww.cataloghouse.co.jp/yomimono/genpatsu/?sid=top_yomimono_btn_genpatsu

タイトルだけでお腹一杯です。

老人党にも出没するリベラル派ですが、彼ら自身の所業で彼ら自身の目的が遠ざかってるということを理解しているかどうか。

従軍慰安婦ネタから始まった「悪の日本帝国とその子孫」の運動は、はっきり言えばやり過ぎたんだと思います。
中国、韓国に悪いことしたと糾弾し、中韓も調子に乗って日本を叩いて政治利用しようとした現状がリベラル派の急落と、憲法改正の動き、自衛隊の国防軍待望論と中韓への嫌悪でしょう。
ネットの発達によるマスコミの凋落も原因でしょうけど。
日本人は辟易してると思います。

ttp://6410.saloon.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=1856&sty=2&num=1

>>年寄りの生きがいは、自身の問題はどうにかこうにかクリアーしたと思えば(思えない方々も多くいるのではと、危惧致すところではあります)次は倅であり娘であり、あるのであれば孫に向かうものでしょう。
>>自身が取りあえずGame overと思えても子の世代、さらに孫の世代に思いを募ると現在の新自由主義が更に闊歩するだろう時勢に、極めて心配の種尽きない想いを持つ所です。自分さえよければ、勝ち組さえ良ければではないでしょう。

ほっとけと言いたい。
日本の将来はあんたらのものじゃない、あんたの子供や孫の世代が担うものであるし、あんたらの言ってることが正しいとも思えない。
老人党の源流は汚れていた。
その証拠が今のリベラル派の体たらくだと断言します。

’60年安保からの反政府運動の流れも、50年以上続いて既に時代遅れになっているんですけどね。

運動だけで飯を食えるプロ市民や運動屋と、普通の日本国民は違うというところが、経済音痴という証拠になるのではないかと。

【10930】あーあ
 tomyk  - 14/2/13(木) 10:45 -

引用なし
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   ▼かっくるなかしまさん:
▼退役軍人さん :
おはようございます。

ゼン氏の書き込みが削除され、投稿禁止になりましたね。

ttp://6410.saloon.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=1852&sty=2&num=5

>以上の投稿は、この掲示板の主旨にふさわしくない投稿として、すべて削除します。
>以降、ゼンさんは投稿禁止といたしますので、ご理解ください。

要は経済性を無視して脱原発を推進し、根拠が既に崩壊している従軍慰安婦も全て肯定し、中韓に永遠に土下座し続けて属国になること意外の書き込みは遠慮するということでしょ。

ゼン氏の書き込みが相応しくないというのはそういうことなのだから。
何というかね、もういい加減指摘しまくったけど民主主義の原則を無視して政治掲示板とするのは駄目なんですよね。
最初から看板を掲げろよと言いたいのですけどね。

まあ、東京都知事選で脱原発候補が敗れて「引き締め」をしたいのは分かるけどね。
でもそれは不特定多数の人たちを受け入れる掲示板で行ってはいかんでしょう。
ある意味世直し老人党のように、常人には書き込める雰囲気を出させていないような状況にしなくちゃ。
ああ、言い過ぎたか(笑)

いっそ革命を応援する掲示板とでもしとけよ。

【10932】Re:あーあ
 かっくるなかしま  - 14/2/13(木) 12:39 -

引用なし
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   ▼tomykさん:
▼退役軍人さん :

こんにちは。

>ゼン氏の書き込みが削除され、投稿禁止になりましたね。
>ttp://6410.saloon.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=1852&sty=2&num=5

>>以上の投稿は、この掲示板の主旨にふさわしくない投稿として、すべて削除します。
>>以降、ゼンさんは投稿禁止といたしますので、ご理解ください。

>要は経済性を無視して脱原発を推進し、根拠が既に崩壊している従軍慰安婦も全て肯定し、中韓に永遠に土下座し続けて属国になること以外の書き込みは遠慮するということでしょ。

見てました今朝から。

イワオ某の愚論への反論を書いたり編集したりしていて、肝心の一瞬は見損ないましたが。

ネタを追記を終えて見たら、ごそりと削除。

掲示板の主旨に相応しくないはピントが外れていますよ。

直前のゼン氏の削除投稿(【22697】のはず)では、ここでは在日ばかり、とか、書かれていて、

主旨ではなく表現の問題だと観ます。
ー    ああ、思い出してきた。ネトウヨ速報とかミリタリー38などに見られる、舛添/在日批判っぽい文言もありました。在日参政権に反対しているのは田母神さんだけだとも。

ただ、自称リベラル派の痛いところを突きまくっていたので、

勇み足のこの際に一挙にということでしょう。

マジに掲示板の主旨にということであるなら、tomykさんの指摘通りかなと(笑
ー     突っ込もうと思ってますよ、趣旨に反するってどこが?と(笑 普段、言葉尻でしか採点してないんだから、俄(にわか)に主旨を持ち出されてもね。

>ゼン氏の書き込みが相応しくないというのはそういうことなのだから。
>何というかね、もういい加減指摘しまくったけど民主主義の原則を無視して政治掲示板とするのは駄目なんですよね。
>最初から看板を掲げろよと言いたいのですけどね。

あれでも表現上の問題ではないと言うなら、そう推測せざるを得ない(笑

現状では、最初から看板揚げても同じですよ。参加者の面子的に狭く固まってしまっていますから。

>まあ、東京都知事選で脱原発候補が敗れて「引き締め」をしたいのは分かるけどね。
>でもそれは不特定多数の人たちを受け入れる掲示板で行ってはいかんでしょう。
>ある意味世直し老人党のように、常人には書き込める雰囲気を出させていないような状況にしなくちゃ。
>ああ、言い過ぎたか(笑)

sagobay某やこの葉っぱ某、それにかわべ某とか、人民党某とか、ああいうのは世直しカテでしょう。アジデーションにデマゴーグ。一般人には近寄り難いオーラを放ってしまっていて、老人党の過激化、世直し化ですな(笑

かろうじて不特定多数の人達を受け入れる素地を保っているとすれば、

それは過激な投稿に対してのアンチ投稿が存在するからであって、

海のYeah氏や沈黙の朱夏氏らの、

おかげですな( ̄^ ̄)

都知事選の大敗北(共産党の後塵を廃する、反原発派が分裂する、小泉の支持に回って赤っ恥お晒す)で引き締めを図ろうとも無駄でしょう。

都知事選の大勝利(笑 に勢いづいて、

でかい顔をしている投稿者もいるし( ̄ー ̄)

ゼン氏の投稿でNHKスレで軒並み削除なのには笑えます。

表現上、特に勇み足の違和感を感ずるところはありませんでした。
ー     反論する側に回ってそのスレに参加しているので、一通り観ていますが、あれだけごっそり削除するほどの勇み足はなかったと記憶しています。

でも、人民党某やあのNHKスレを救済しようとしているのであれば、

余計なお世話で間抜けな話です。

あのスレを無効化するために、これ(↓)を投下しようとしていたところなので。
ttp://birthofblues.livedoor.biz/archives/51485102.html
(BirthofBlues、「発言全容」、2014/01/24)

会長の記者のやり取りを文字起こししての全容です。
ー     例により、失言を取るための誘導と、その過程の全容です。

メディアの報道にせよ、国会での追及にせよ、あのスレにせよ、

いかに文脈から乖離していて、皮相、表層、軽薄であることが見て取れます。

人格的に問題があるとすればそれは記者のほうであり、

会長はと言えば、サービス精神旺盛なざっくばらんなおっさんというところです。

このおっさん、面白いと思いましたけどね。
ー     お偉いさんの公式発言、定型的発言って、この人これでよく偉くなれたなと思うときがしばしばあります。

サービス精神が旺盛に過ぎましたが(笑

>いっそ革命を応援する掲示板とでもしとけよ。

その鈴をいったい誰がつけるんだろう( ̄ー ̄)

ではまた(^-^)/

【10938】軽く考えないほうがいい
 tomyk  - 14/2/13(木) 21:00 -

引用なし
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   ttp://6410.saloon.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=1857&sty=2&num=4

沈黙の朱夏氏が怒っている。
当然だろう。
管理スタッフからやり取り禁止が出ていた。
原因は、kounosuke氏の捏造から来るやり取りが発端だ。

沈黙の朱夏氏を原発推進派とレッテルを貼り、やっていないことをやったと騒いだ。

ネットでの誹謗中傷が許されると思ったら大間違いだぞ。

ttp://w
ww.cyber-eraser.jp/category/1467828.html

>警察庁によると、ネットの名誉棄損に関する相談件数は、2009年度で1万1557件に達し、総務省の調査でも、ネットを利用した人権侵犯事件は、52.6%の大幅増加となった。これに関連し、ネット掲示板の書き込みが名誉棄損にあたるとして逮捕されたという報道も、増加しています。

裁判になった場合、司法から掲示板管理者へログの提供が求められる。
そこから精査して、名誉毀損と判定されれば裁判所から呼び出しを喰らう。

HN使ってるからと言って逃げられんぞ。
IPアドレスから住所、氏名が特定されるから。
ネットでの匿名と言うのは、全然匿名ではないんだよ。

管理スタッフも、真剣に取り組まないと同様の処分が下される。

まあ、匿名掲示板とたかを括っていたのが悪い。
議論は論理的に、相手の書き込みを精査して反論する基本が出来てないんだよ。

ttp://6410.saloon.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=1858&sty=2&num=2
は(以下略)も何か言ってるが、黙っとけ。

基本ヘタレなんだから。

【10948】Re:老人党から その69
 北国の春  - 14/2/15(土) 18:28 -

引用なし
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   柳沢のたんたん氏
>色々な皆さんの論議が有るけれども此の目的に沿わない論議は片手落ちの一方的な
>論議に過ぎないと言う事であるであろう。

野次馬爺氏
>反論なんぞしても彼らは自説が絶対で老人党の趣旨は何処吹く風、
>スタッフの方もご苦労ですがもう少し老人党の趣旨に基づいた運営をして欲しい>なあと、初期からのなださんフアンは思っています。


自分たちの正当性が保てなくなると、必ず出てくる文言ですね。
いつか来た道、てか・・・・・いつも通ってる道。(笑^^

要は排除の論理です。 ん〜で、どうなるかと言うと、一時的に彼等の楽しい
ガス抜き場になったとしても、数ヶ月経つと、また同じような状況になっちまう。

保守的な考えを持った老人・投稿者が必ず現れるんですから排除へのエネルギーは
まったくの無駄・無意味。

少しは学習しろよ!・・・・・と言いたくなりますね。

左翼的思考の方々には、数少ない仲良しごっこ&傷の舐め合い&自慰が
出来る場らしいので生暖かく見守りましょう。

【10949】まだ徴兵制を言うか
 tomyk  - 14/2/15(土) 18:29 -

引用なし
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   ttp://6410.saloon.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=1850&sty=2&num=t21

>私は、日米安保を続け日本も軍備を持って、徴兵制を作った方がいいと考えています、いうまでもなく自衛の為に持つだけですが。

>>私も徴兵制に賛成です。
>>ゴミ焼き場、火葬場はどこかに作らなくちゃいけない、兵隊さんも誰かがやらなくちゃいけない
>>それこそ貧乏人に負担を押し付けるのではなく、みんなで公平に負担すべきと考えます。

まだ徴兵厨がいるか。
防衛費の大部分は人件費ということ知らないのかと。
徴兵制になれば人件費がどれだけになると思ってるのか。
装備や兵舎、訓練費用で1パーセントの枠が吹っ飛ぶ。

それに現代戦での徴兵制は陸軍に傾注してる、常に緊張関係にある隣国と国境が陸地で繋がってるなどの理由以外で徴兵制を敷いている国は殆ど無い。
日本の場合、装備品の高度化により「兵士」でも「技術者」のスキルも重要になる。

あと貧乏人に押し付けるとか失礼極まりないこと言ってる阿呆がいるが、自衛官の採用倍率は今半端無いぞ。

ttp://自衛隊.jp.net/%E8%87%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A%E3%81%AE%E5%85%A5%E9%9A%8A%E8%A9%A6%E9%A8%93/

幹部で35倍、曹でも16倍だということ。

もう少し調べてから書き込めや。

【10950】民主主義を否定するリベラル
 tomyk  - 14/2/16(日) 9:48 -

引用なし
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   ▼北国の春さん:
おはようございます。

>柳沢のたんたん氏
>>色々な皆さんの論議が有るけれども此の目的に沿わない論議は片手落ちの一方的な
>>論議に過ぎないと言う事であるであろう。
>
>野次馬爺氏
>>反論なんぞしても彼らは自説が絶対で老人党の趣旨は何処吹く風、
>>スタッフの方もご苦労ですがもう少し老人党の趣旨に基づいた運営をして欲しいなあと、初期からのなださんフアンは思っています。

>自分たちの正当性が保てなくなると、必ず出てくる文言ですね。
>いつか来た道、てか・・・・・いつも通ってる道。(笑^^
>
>要は排除の論理です。 ん〜で、どうなるかと言うと、一時的に彼等の楽しい
>ガス抜き場になったとしても、数ヶ月経つと、また同じような状況になっちまう。

市民の声を聞け!と言いつつ、民主主義の基本である「言論の自由」を蔑ろにしているんですよね。
「少数の市民の声を汲み取ってこそ!」とか言ってますが、民主党政権が出来たときは民主党に懐疑的な意見を全然汲み取ってませんでした。

以前から論で負けるとこういう事言い出すんですよね。

>保守的な考えを持った老人・投稿者が必ず現れるんですから排除へのエネルギーは
>まったくの無駄・無意味。
>
>少しは学習しろよ!・・・・・と言いたくなりますね。

実際、安倍政権の支持率は高い数値を維持しており、状況と言えば彼らが異常に拘る中国韓国の態度がそれを後押ししています。
保守系というよりは、自立派…日本が安全保障分野でも安保に頼らない現実的な方向に向かい始めてるのが世論の大半でしょう。
それを認められないのが何とも。

>左翼的思考の方々には、数少ない仲良しごっこ&傷の舐め合い&自慰が
>出来る場らしいので生暖かく見守りましょう。

思想のメンタル面を調べるには実に有意義な掲示板ですよ。
どうせ改心するわけもありませんし、サンプルとして維持していただきたいものです。

ですが、不用意に差別者を作ることだけは絶対に許しません。
彼らは簡単に差別者を作り出す。
逃避行動でしょうが、絶対に許せないですね。

【10951】Re:老人党から その69
 退役軍人  - 14/2/16(日) 12:40 -

引用なし
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   北国の春さん

こんにちは。

▼北国の春さん:
>柳沢のたんたん氏
>>色々な皆さんの論議が有るけれども此の目的に沿わない論議は片手落ちの一方的な
>>論議に過ぎないと言う事であるであろう。

>>あるであろう。

なんて........

なんか変な日本語ですよねぇ。

解析マクロによる分析では、文体の特徴として抽出されてます。

「であろう。」か「である。」とすべきなんですよね。

私の印象では「強すぎる自慰式、もとい自意識」があると観ています。

>野次馬爺氏
>>反論なんぞしても彼らは自説が絶対で老人党の趣旨は何処吹く風、
>>スタッフの方もご苦労ですがもう少し老人党の趣旨に基づいた運営をして欲しいなあと、初期からのなださんフアンは思っています。
>
>
>自分たちの正当性が保てなくなると、必ず出てくる文言ですね。
>いつか来た道、てか・・・・・いつも通ってる道。(笑^^

>要は排除の論理です。 ん〜で、どうなるかと言うと、一時的に彼等の楽しい
>ガス抜き場になったとしても、数ヶ月経つと、また同じような状況になっちまう。
>
>保守的な考えを持った老人・投稿者が必ず現れるんですから排除へのエネルギーは
>まったくの無駄・無意味。
>
>少しは学習しろよ!・・・・・と言いたくなりますね。

私が排除された時に予言しましたけれど。

「私を排除しても無意味だ。必ず私のような保守的な考え方を持つ投稿者が現る。」

次から次へと現れてきましたよね。

公開されていて、「なだいなだ氏」によるそれなりの知名度があるのだから、当たり前の話なんです。

我々の社会には、社会に害毒を流す者の存在を許さない自浄作用があります。

我々の社会に害毒を流す存在は、これが会社であれ、個人であれ、政党であれ、政治勢力であれ、必ず排除する圧力がかかります。ましてや、公開されている掲示板ならなおさらのこと。

保守系投稿者が次から次に現れるのは、我々の社会が健全であろうとする自浄作用の表れだと考えています。

彼らの存在は、もはや社会に害毒を流すだけの存在なのだから。

こういう場合、知名度というのは諸刃の剣なんですよね。

まともなら、勢力構築に大きな力となりますが。
胡散臭ければ、排除のネガティブな圧力が増すだけになります。

>左翼的思考の方々には、数少ない仲良しごっこ&傷の舐め合い&自慰が
>出来る場らしいので生暖かく見守りましょう。

あはは、厳しいなぁ。

まっ、そうなんですけれど。

【10953】Re:老人党から その69
 かっくるなかしま  - 14/2/16(日) 17:49 -

引用なし
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   ▼北国の春さん:
▼tomykさん :
▼退役軍人 さん :

こんにちは。

>柳沢のたんたん氏
>>色々な皆さんの論議が有るけれども此の目的に沿わない論議は片手落ちの一方的な
>>論議に過ぎないと言う事であるであろう。

まー、柳沢氏については、彼は事業を成し遂げたし、徴兵された経験があるということで、幾分か認めています。

ただ、言っていることがハチャメチャな時が往々にしてあり、今回は柳沢氏は社会的分配の公正を重視するとの立場を取っていて、それはそれで論として分かりますが、都知事選でシングルイシューで、都民の関心事であった社会福祉を、誰がやっても同じと軽んじていたのが、彼が押していた細川氏です(>_<)

>野次馬爺氏
>>反論なんぞしても彼らは自説が絶対で老人党の趣旨は何処吹く風、
>>スタッフの方もご苦労ですがもう少し老人党の趣旨に基づいた運営をして欲しい>なあと、初期からのなださんフアンは思っています。

野次馬爺氏は論外(/--)/ 
まさに排除の論理の典型的な発露。自説が絶対というのは氏自身に当てはまることでそれが自覚できていない。
氏に限らず、都合が悪くなるとやたら老人党の目的やら趣旨やら持ち出してきますが、
はっきり言って、目的や趣旨以前の常識やマナーの問題です。
野次馬爺氏とか、目的を遂げるためには、法律を守っていられない、でも違法にならない範囲で、という具合に言っていることがメチャクチャで、そういうのは、目的や趣旨とは関係なくおかしいか、そういうおかしなことを言うことで、その目的やら趣旨やらの価値を貶めている。

>自分たちの正当性が保てなくなると、必ず出てくる文言ですね。
>いつか来た道、てか・・・・・いつも通ってる道。(笑^^

毎度(^-^)/

正当性というか面子が保てなくなって、権威を持ち出してくる。目的やら趣旨やら。自由言論を権威で圧迫しにかかるわけです。

>要は排除の論理です。 ん〜で、どうなるかと言うと、一時的に彼等の楽しい
>ガス抜き場になったとしても、数ヶ月経つと、また同じような状況になっちまう。

毎度(^-^)/

でも楽しいガス抜きの場にはさせたくない( ̄ー ̄)

>保守的な考えを持った老人・投稿者が必ず現れるんですから排除へのエネルギーは
>まったくの無駄・無意味。
>少しは学習しろよ!・・・・・と言いたくなりますね。

突っ込みどころ満載ですから。

保守的ならずとも、そこらの普通の一般人を基準にして、ズレていますから。
自分など彼らのトンデモぶりに突っ込んでいるのであって、普段、老人党の目的やら趣旨やらに逆らっている意識はありませんよ(笑

あれだけ都知事選で騒いで大阪市長選にはシレっとしているなんて、どういう感覚なのか。

>左翼的思考の方々には、数少ない仲良しごっこ&傷の舐め合い&自慰が
>出来る場らしいので生暖かく見守りましょう。

大人しくそうしていればいいものを、自分の意見や主体性というものがどうも希薄なようで、何かを否定しないことにはいられない。なので身近な異論に噛みついてきます。生暖かく見守りたいけれど、飛んでくる火の粉は振り払わずにはおれません(>_<)

火の粉はキリがないので火元を断つつもりでやらねば( ̄^ ̄)

では(^-^)/

【10967】鶏冠を高く見せたい虚栄
 tomyk  - 14/2/19(水) 23:48 -

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   ▼かっくるなかしまさん:
▼北国の春さん:
▼退役軍人 さん :
こんばんわです。

何というか未だに進歩がないというか。
無いからヲチ対象として存続できるのですが、偶にはこちらが思わず読んでし唸ってしまう書き込みを見たいと思うのは贅沢でしょうか。

やたらと「老人党の目的」を出し、「老人党にそぐわない書き込みは遠慮しろ」とか。
「敵陣ではしゃぐ」とか「あなたはまだ若い」とか。
こいつら何様だ。

批判、批評に耐えれない論(笑)で世間を動かそうとするなと言いたい。

結局、イワオ氏なぞ海のyeah氏から逃げ回るだけだった。
とっくに都知事選は終了して結果は出ているのに未練たらたらな悔し紛れと虚栄心だけの書き込みに終始するだけ。

2009年に彼らに夢を見させた政権交代は結果として国民の罵声を浴びて無駄になっています。
2009年から2012年末までは日本国民として閉塞した期間でしたし、日本人として決して忘れてはならない「絆」を感じ期間でした。

だが、老人党掲示板に現れる連中は未だ2009年の政権交代よもう一度と他力本願でぼやいています。
彼ら自身何をやっているんだか。

そういった自堕落な彼らに反論すれば排除の流れになる。
だが、モニター越しにゲバ棒を振るうことは適わない。
だから自分の鶏冠は高くて紅くて立派だぞ!と書き込む。

そこには明確な反論ができない背伸びした鶏しかいないんですね。

【10968】Re:鶏冠を高く見せたい虚栄
 かっくるなかしま  - 14/2/20(木) 14:49 -

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   ▼tomykさん:
▼北国の春さん:
▼退役軍人 さん :

>こんばんわです。

こんにちは。

ソチ五輪で昼、眠いっす。

さすがに連日というわけにはいかないけど、

頑張って起きて観ていると、転ぶ(>_<)

>何というか未だに進歩がないというか。
>無いからヲチ対象として存続できるのですが、偶にはこちらが思わず読んでし唸ってしまう書き込みを見たいと思うのは贅沢でしょうか。

ヲチ対象の発言が、選挙が終わったらめっきり減って、

sagobay某とか、一時は最新の100投稿中30投稿も占めていたんだが、

消えた(笑

>やたらと「老人党の目的」を出し、「老人党にそぐわない書き込みは遠慮しろ」とか。
>「敵陣ではしゃぐ」とか「あなたはまだ若い」とか。
>こいつら何様だ。

敵陣で自爆して遁走したへたれ小僧にそれ言われたかないです(笑

なんにせよ目的を盾に自由言論を圧迫するのは、自由主義の敵であって、

自由主義の敵の敵は、さしずめ自由主義の擁護者で、まさに護憲派です。
ー     第一次護憲派だけど(笑

>批判、批評に耐えれない論(笑)で世間を動かそうとするなと言いたい。

この葉っぱ某など、結局、耐えきれず(笑 悪態ついてきましたしね。

あの手にはのりませんよ、今の状況で無駄に減点喰らうのはバカらしい(笑

>結局、イワオ氏なぞ海のyeah氏から逃げ回るだけだった。
>とっくに都知事選は終了して結果は出ているのに未練たらたらな悔し紛れと虚栄心だけの書き込みに終始するだけ。

結局のところ、俺様にはレスをつける権利がある、という落ち(笑

>2009年に彼らに夢を見させた政権交代は結果として国民の罵声を浴びて無駄になっています。
>2009年から2012年末までは日本国民として閉塞した期間でしたし、日本人として決して忘れてはならない「絆」を感じ期間でした。
>だが、老人党掲示板に現れる連中は未だ2009年の政権交代よもう一度と他力本願でぼやいています。
>彼ら自身何をやっているんだか。

振り返れば、民主党の3年間も、民主党は派閥抗争に終始してましたしね。
ー     小沢氏の追放史でしたが(笑

>そういった自堕落な彼らに反論すれば排除の流れになる。
>だが、モニター越しにゲバ棒を振るうことは適わない。

困るんですよ、それを他人(ひと)のせいにされても。
ー     自分なんぞ、とっとと共産党の軍門に降ればって、もとい、左派は分派してないで一本化すればって、親切に助言を重ねているのに(笑

>だから自分の鶏冠は高くて紅くて立派だぞ!と書き込む。

鶏冠(とさか)って読むんですね。さすがナゴヤコーチン(^-^)/
ー     日比谷に隠れ家的な名古屋料理の店を開拓してあるので、こちらにお越しの際に是非。本場の視点で注文つけてください。

>そこには明確な反論ができない背伸びした鶏しかいないんですね。

鶏かー。声だけはでかいのはそういうことか。あと三歩歩くと都合よく忘れるというのも(笑

では。

【10969】Re:鶏冠を高く見せたい虚栄
 退役軍人  - 14/2/20(木) 22:16 -

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   かっくるなかしまさん
tomykさん
北国の春さん

こんばんは、退役軍人@東京新宿歌舞伎町定宿です。

今週の日曜日(2/23)に札幌へ移動しますが土曜日は東京です。
仕事は明日金曜日一日だけ、土曜日は書面の作成と整理でおしまい。

かっくるなかしまさん、土曜日の晩飯などいかがですか。

<失礼一部割愛>

>ソチ五輪で昼、眠いっす。
>さすがに連日というわけにはいかないけど、
>頑張って起きて観ていると、転ぶ(>_<)

あはは、私のように意識を失って椅子から転げ落ちないように。

>>何というか未だに進歩がないというか。
>>無いからヲチ対象として存続できるのですが、偶にはこちらが思わず読んでし唸ってしまう書き込みを見たいと思うのは贅沢でしょうか。
>
>ヲチ対象の発言が、選挙が終わったらめっきり減って、
>
>sagobay某とか、一時は最新の100投稿中30投稿も占めていたんだが、
>
>消えた(笑

普通の感覚で恥というものを知っていたら書けないでしょう。

無知で無恥でしか書けないはず、あのような論調ならね。

>>やたらと「老人党の目的」を出し、「老人党にそぐわない書き込みは遠慮しろ」とか。
>>「敵陣ではしゃぐ」とか「あなたはまだ若い」とか。
>>こいつら何様だ。
>
>敵陣で自爆して遁走したへたれ小僧にそれ言われたかないです(笑

そうですよね、なんでも書いて良いからねと私は書きましたが。
書いた内容についての批判は受け入れろと。

当たり前の話でしょ。
文責というものがありますよ。
自由な言論というのは、なんでも言って良いということではありません。

結果についての責任を負うということですよ。

こんな当たり前のことというか、常識すら持ち合わせないのかな。
もう、健全な左派というのは日本には存在しないのかな。

>なんにせよ目的を盾に自由言論を圧迫するのは、自由主義の敵であって、
>
>自由主義の敵の敵は、さしずめ自由主義の擁護者で、まさに護憲派です。
>ー     第一次護憲派だけど(笑
>
>>批判、批評に耐えれない論(笑)で世間を動かそうとするなと言いたい。
>
>この葉っぱ某など、結局、耐えきれず(笑 悪態ついてきましたしね。
>あの手にはのりませんよ、今の状況で無駄に減点喰らうのはバカらしい(笑

あはは、葉っぱ某氏も相手が悪いや。
悪態に脊髄反射してしまうようなガキじゃあない。

>>結局、イワオ氏なぞ海のyeah氏から逃げ回るだけだった。
>>とっくに都知事選は終了して結果は出ているのに未練たらたらな悔し紛れと虚栄心だけの書き込みに終始するだけ。
>
>結局のところ、俺様にはレスをつける権利がある、という落ち(笑

細川陣営と宇都宮陣営を足したら、ほぼ同じ票数なんて「小学生以下の足し算」ですよね。

一本化したら、細川氏に投票した有権者の中で宇都宮氏の左翼臭を嫌う有権者は枡添氏や田母神将軍に流れただろうし、宇都宮氏に投票した有権者でコアな支持者は細川氏への投票はしなかったと思いますよ。

まぁ、うまく行っても四割増し程度の票数じゃあなかったろうか。

どちらにしても、負けてますよ。
勝てる可能性なんて皆無です。

結局のところ、最後まで「政策論」とか「実務論」に踏み込めないままの即時脱原発論でしたからね。

海のyeah氏による鋭い指摘からは逃げていただけ。

負けは認めたくないから、最後のレスを付けたがる。

最低の論客、いや論客未満ですよ。
この程度で政治の議論なんて、踏み込む資格も資質もありませんね。

百年早い、味噌汁で顔を洗って出直してこい。

まぁ、基本的にここの存在を知っていて書けないような「ヘタレ」ですもん。

>>彼ら自身何をやっているんだか。
>
>振り返れば、民主党の3年間も、民主党は派閥抗争に終始してましたしね。
>ー     小沢氏の追放史でしたが(笑

結果として、小沢氏は党内権力闘争に敗れたということですよね。

だいたいが、露骨すぎましたよね。
地方からの陳情は幹事長(小沢氏)を必ず通して、直接の陳情はさせないとか。

政策実行と政府事業、すなわち「カネ」を握ることで自らに権力を集中させようとしていたから。そうしないと自らへの求心力を維持できないと知っていたからでしょ。

胡散臭いですよ、こんなの。

「憲政の邪道」以外の何物でもない。

>>そういった自堕落な彼らに反論すれば排除の流れになる。
>>だが、モニター越しにゲバ棒を振るうことは適わない。
>
>困るんですよ、それを他人(ひと)のせいにされても。
>ー     自分なんぞ、とっとと共産党の軍門に降ればって、もとい、左派は分派してないで一本化すればって、親切に助言を重ねているのに(笑

まぁ、無理でしょう。

共産党が武力闘争路線を放棄して、武闘派を追い出した時からお互いに「不倶戴天の敵」同士ですからね。

>>だから自分の鶏冠は高くて紅くて立派だぞ!と書き込む。
>
>鶏冠(とさか)って読むんですね。さすがナゴヤコーチン(^-^)/
>ー     日比谷に隠れ家的な名古屋料理の店を開拓してあるので、こちらにお越しの際に是非。本場の視点で注文つけてください。
>
>>そこには明確な反論ができない背伸びした鶏しかいないんですね。
>
>鶏かー。声だけはでかいのはそういうことか。あと三歩歩くと都合よく忘れるというのも(笑

あはは、呑みかけのコーヒーを吹きそうに........

見事な鶏冠とか、ガタイがでかいとか、鳴き声が大きいとか、そういうのは「自らの遺伝子」が優れているぞと「メス」に訴求するためでしょ。

逆説的に言うと、ヒトという種が得た「思考力」や言葉による「表現力」とは逆行している訳ですよね。

ヒトという種の「メス」はそういうものだけではなびかないからね。

どちらにしても、終わってますよ。

【10970】老人党を自ら否定する人たち
 tomyk  - 14/2/21(金) 23:07 -

引用なし
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   ▼退役軍人さん:
▼かっくるなかしまさん
▼北国の春さん
こんばんわです。

理詰めで反論が出れば暫く大人しくなるのが老人党のデフォですね。
何というか変わらないなぁ。

暫く経てば正に三歩歩いて都合よく忘れて同じことの繰り返し。

ttp://6410.saloon.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=1836&sty=2&num=17

>老人党には目的が掲げられていますが、
>同時に老人党宣言には立党精神/基本理念が掲げられていて、
>その両者をどう調和/整合させているのかを象徴的に表現したものが、
>その主旨に全て賛同できなくとも部分で賛同できれば1/2老人党員でもよい・・・
>そういうことですよ。

>それは事実であるし、そう描かれてもいるし、それはそもそものお約束であるし作法であるし、老人党員の資格や掲示板参加者の立場に関する大前提です。

>従って、(典型的な事例として)
>他者に対して、
>掲げられている老人党の目的の全てに賛同しなければならない、
>その要件を満たさなければならない等とするのは、
>老人党の主旨に適(かな)っていません。むしろ、反しています。

>予(あらかじ)めそうなのです。
>ー    ご不審や疑問があれば、管理人さんに直接、確認されてみるといいですよ。確認するまでもないことですが。

この全体主義めいたことを「老人党の党是」にしようとして失敗、後に分裂したのが「世直し老人党」の面々で、現在しれっと出入りしてるのははらはらと散る木の葉っぱ=中井豪氏ですね。

詳しい経緯は旧掲示板の過去ログを見てもらいたいところですね。

ttp://6410.saloon.jp/oldlog/log_s/logindex_s.htm

偶に読み返しますが、この頃は参加者が多く後の老人党改革委員会(現世直し老人党メンバー)がかなり好き勝手やっています。
そして、色々と「老人党の目的」に沿わない投稿者の排除を出してたりしています。

まあ、結果的にはそうなったのですが。

この行為で当時の老人党管理スタッフは自爆したと言って良いでしょう。

ttp://6410.saloon.jp/salon/page005.html
なだいなだのサロンに残っていました。

>老人党を、ホームページ上のヴァーチャルな党だと考えればいいではない か。そうなのです。だったら、もう党は存在しているのです。このページをのぞいて くれた人が、「ぼくも老人党だ」と名乗ればいいのです。そして、もし意見の発表 を求められたとき、あるいは肩書きを求められたとき、老人党です、と名乗ってく ださればいいのです。どうぞ名乗ってください。

>全部同調できない人は、「二分の一老人党です」でもかまいません。ただ、これ 以上老人は馬鹿にされ続けないぞ、という点で一致すれば、老人党です。

自分は日本を平和な国にしようと言う点で老人党の考えに同調してたつもりなんですがね(棒読み)

過去ログを見れば10年近く前からヲチし、参加し、排除されたわけですが、どうしても仲良しこよしで愚痴大会を主催したかったのかと。
なら世直し老人党掲示板に投稿すればいいじゃないかと思いますけどね。

【10971】Re:老人党を自ら否定する人たち
 退役軍人  - 14/2/21(金) 23:58 -

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   tomykさん
かっくるなかしまさん
北国の春さん

こんばんは、退役軍人@東京です。

<失礼大幅割愛>

>理詰めで反論が出れば暫く大人しくなるのが老人党のデフォですね。
>何というか変わらないなぁ。
>
>暫く経てば正に三歩歩いて都合よく忘れて同じことの繰り返し。

管理人というか、運営スタッフのRAYさんと中国のFAX検閲について議論したことがありますが。

もうネットの普及で無理があるんですけどね。
それでも、いまだにやってます。

おほらしいこと、この上ないのに。

事実を示しているのに感情論でそんなことはないとの一点張りでしたよね。

こういう運営スタッフの姿勢はなにも変わっていませんよ。

一斉削除の様子を見ていてそう思いました。

結論として、世直しに逃げた人たちと運営スタッフは本質的に同じということでしょう。

彼らは極左系奇形片仮名サヨクであるというのが判ってきましたよね。

>>他者に対して、
>>掲げられている老人党の目的の全てに賛同しなければならない、
>>その要件を満たさなければならない等とするのは、
>>老人党の主旨に適(かな)っていません。むしろ、反しています。
>
>>予(あらかじ)めそうなのです。
>>ー    ご不審や疑問があれば、管理人さんに直接、確認されてみるといいですよ。確認するまでもないことですが。
>
>この全体主義めいたことを「老人党の党是」にしようとして失敗、後に分裂したのが「世直し老人党」の面々で、現在しれっと出入りしてるのははらはらと散る木の葉っぱ=中井豪氏ですね。

この沈黙の朱夏氏の指摘はかなーり厳しい。

反論できる運営スタッフはいないと思いますよ。

>この行為で当時の老人党管理スタッフは自爆したと言って良いでしょう。

自爆というか、本性を現したというほうが適切かも。

>過去ログを見れば10年近く前からヲチし、参加し、排除されたわけですが、どうしても仲良しこよしで愚痴大会を主催したかったのかと。
>なら世直し老人党掲示板に投稿すればいいじゃないかと思いますけどね。

たくさんの閲覧者に読まれたいということでしょ。
本家と世直しじゃあ、閲覧数の格が違いますから。

つまり、大勢の群集に向かって声を張り上げてアジっていると思いたいのです。

自己顕示欲による、まさに自慰行為ですよ。

でもね、我が家の自動巡回サーバーによる統計では。
沈黙の朱夏氏が、総閲覧数でも一投稿当たりの平均閲覧数でも一位ですね。(笑

逆に、投稿を控えられていた期間は掲示板のアクセス数がガクンと低下していました。

もはや、沈黙の朱夏氏の掲示板と言っても良いかもしれませんよ。(笑....

【10972】Re:ご連絡
 かっくるなかしま  - 14/2/22(土) 8:53 -

引用なし
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   ▼退役軍人さん :

おはようございます。

たいへん申し訳ございません、

本日は義理の母の喜寿の祝いがあり、

東京から離れてしまうため、

次の機会となってしまいます。

また、是非とも、お声かけください。

【10973】Re:ご連絡
 退役軍人  - 14/2/22(土) 10:07 -

引用なし
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   かっくるなかしまさん

おはようございます。

▼かっくるなかしまさん:
>▼退役軍人さん :
>
>おはようございます。
>
>たいへん申し訳ございません、
>
>本日は義理の母の喜寿の祝いがあり、
>
>東京から離れてしまうため、
>
>次の機会となってしまいます。
>
>また、是非とも、お声かけください。

了解です。

明日から北海道ですが、たぶん十日ほどで東京に戻ります。

その後は一週間ほど新宿の現場なので、また機会を作れると思います。

喜寿 おめでとうございます。

数えで77歳ということですよね。

昨年、大叔母の米寿のお祝いをしました。

長生きできるという事だけで素晴らしいことだから。

【10979】Re:永劫回帰
 かっくるなかしま  - 14/2/23(日) 17:13 -

引用なし
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   ▼tomykさん :
>▼北国の春さん:
>▼退役軍人 さん :

こんにちは。

東京に戻って参りました。
ー   北海道からお戻りの後、ぜひ。> 退役軍人さん

>何というか未だに進歩がないというか。
>無いからヲチ対象として存続できるのですが、偶にはこちらが思わず読んでし唸ってしまう書き込みを見たいと思うのは贅沢でしょうか。
>やたらと「老人党の目的」を出し、「老人党にそぐわない書き込みは遠慮しろ」とか。
>「敵陣ではしゃぐ」とか「あなたはまだ若い」とか。
>こいつら何様だ。

その目的を盾に取りにくくなると変形バージョンで、

「自分は間違えていなくて相手をやり込めたいだけの人は他所の掲示板にいけ」、

だそうです(笑

それはいったい誰(達)のことなんだ(爆
ー     結局、批判が自分に当てはまってしまう「トンデモの法則」の発動。

>批判、批評に耐えれない論(笑)で世間を動かそうとするなと言いたい。
>
>彼ら自身何をやっているんだか。

投稿【22827】経常赤字、それ以下の投稿群は、もー、ぐたぐた。

だいたい【22827】の投稿自体、

1)親スレ主のブンコウ氏は、自分の都合で投稿を止めていて掲示板にはいない、

2)その投稿自体、ルール変更前の、転載禁止に反したマナー違反で無効である、

という意味で、意味がない。

加えて、経常赤字の主因は、火力発電燃料の輸入によるものなのだから、

それでハイパーインフレなどと騒いだら、

だったら、原発を再稼働すれば? と突っ込まれてアウト。間が悪すぎ(笑

スレッド自体が、投稿規定違反で無効だから、突っ込まないでいるだけなんだが。

ちなみに、あちらで往々にしてみられるワンセットイシュー、

つまり、消費税反対、反原発、自衛隊廃止、日米安保廃棄、自由貿易/資本主義反対等、

これらを実現したら、円の信用が失墜しハイパーインフレは間違いない(爆

しかも、後続する返信群ときたら、

円の価値(高い安い)と円の表示(低い高い)との初歩的混同から始まり、

円(一般に通貨)の価値というのは相対的なものであって、

一概に、円高(円安)が、いい悪いとは決められない、ということが、理解できていない。
ー     典型的には、プラザ合意の後、もの凄い円高だったのに、国内は空前の好景気をも通り超えてのバブル景気が生じたわけです。
ー     その状態は、実質金利が大幅なマイナスでの円高。翻って、アベノミクス前の円高というのは、実質金利がプラスの状態(デフレ)での円高。同じ円高でも背景/文脈が違えば、円高の効果も意味もまるで違うわけです。

かように、

初歩的知識を欠いているとか、

自分等が通り抜けてきた時代の体験すら忘れてしまっているとか、

そうした有り様では、議論を積み上げることなどできません。

知識や経験を軽んじていれば、

議論にはならず、

そこにあるのは、事実や根拠や状況証拠、論理の裏付け、客観性を欠いた、

主観のみに依存する自説、です。

まるでお話にならない。

いっこうに双六の上がりにたどり着くことなき、永劫回帰です(笑


>そこには明確な反論ができない背伸びした鶏しかいないんですね。

【11009】人道氏の嘆き
 あぶさん  - 14/2/28(金) 11:52 -

引用なし
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   世直し老人党を覗いたら
あまりの書き込みの少なさに
人道氏が嘆いておられた(^^

あそこはほとんど人道氏と桔梗氏の
落書き帳と化しているから
まぁ誰も書こうとも思わないわなぁ。自業自得。

何の前向きな意見もなく単に罵倒しているだけだから。

寂しかったらこっちに書き込んだらどうかな 人道氏(^^
たっぷり相手をしてあげますよ( ̄∀ ̄*)
それなりの覚悟は必要でしょうが(^^;

【11016】名古屋のおでん
 tomyk  - 14/3/2(日) 21:38 -

引用なし
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   ▼かっくるなかしまさん
こんばんわです。

おでん議論を冬うらら氏と交わしているようですが、暗に自分が呼ばれた気がしまして(笑)

結論から言えば、名古屋飯としてのおでんは、至ってノーマルだと思います。
味噌で煮込むのは基本、味噌どて煮込みです。
おでんは最強の名古屋調味料「つけてみそかけてみそ」があります。

ttp://w
ww.nakamo.co.jp/
ナカモ株式会社

これさえあれば何処のコンビニおでんでも名古屋風になります。
コンビニおでんなら、味噌タレが付いてくるそうですが、コンビニおでんに挑戦してないのでコンビニのレジから見た感想としては、大半の店に味噌タレが付いてくると申し上げます。

というか、味噌で煮込んであるおでんって余り見ないんですよね。
居酒屋行っても、味噌どて煮込みが基本ですし。

我が家でのおでんは、出汁ベースで煮込んで「つけてみそかけてみそ」です。
最近のお気に入りおでんは、静岡おでんですね。

ttp://oden.cocolog-shizuoka.com/
静岡おでんの会

名古屋で静岡おでんを食べれる店は今のところ一軒だけ見つけました。

後は第二東名の登り線、ネオパーサ静岡のサービスエリアでしょうか。
後、沼津で食べたおでんも美味しかったです。

【11018】Re:名古屋のおでん
 かっくるなかしま  - 14/3/3(月) 0:46 -

引用なし
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   ▼tomykさん:

こんばんは。

>おでん議論を冬うらら氏と交わしているようですが、暗に自分が呼ばれた気がしまして(笑)

はい、暗に指してはいませんが、

名古屋のコンビニに行く前に、こちらで聞くつもりだったのは間違いないです(笑

>結論から言えば、名古屋飯としてのおでんは、至ってノーマルだと思います。
>味噌で煮込むのは基本、味噌どて煮込みです。
>おでんは最強の名古屋調味料「つけてみそかけてみそ」があります。

とても痒いところに手が届く的確なお答えを頂き痛み入ります(>_<)

それです、その最強の調味料(笑

マスタードではない、と予想していました。

でも、具につける味噌というと自分の頭に浮かぶのがまずは、もろきゅうに着ける味噌だったので、

味噌は味噌でもどんな味噌? それが疑問の核心部でした。

でも、名古屋のおでんは至ってノーマルというのは、少し疑いを持っています(笑

私が名古屋で食べたのは、どう見ても、味噌おでん、でした。

味噌どて煮込みと味噌おでんは同じ、ということでよいのでしょうか。

微妙に違うとなると、

いわゆるおでんと味噌おでんと味噌どて煮込みを区別する?(@_@)

>ttp://w
>ww.nakamo.co.jp/
>ナカモ株式会社
>これさえあれば何処のコンビニおでんでも名古屋風になります。
>コンビニおでんなら、味噌タレが付いてくるそうですが、コンビニおでんに挑戦してないのでコンビニのレジから見た感想としては、大半の店に味噌タレが付いてくると申し上げます。

それなんですね、永谷園ではないと。ありがとうございます。

コンビニおでんに味噌タレが付いてくるんですか(@_@)

これはカルチャーショックです。名古屋の弁当屋さんで、味噌カツ系の弁当のラインナップがものすごく充実しているのを見て以来の衝撃です(@_@)

>というか、味噌で煮込んであるおでんって余り見ないんですよね。
>居酒屋行っても、味噌どて煮込みが基本ですし。

そうなんですか。自分が昔、食べたとき、皿におでんが盛られてきて、あれ?っていう感じで、その記憶がやけに残っていて、煮込みの記憶が薄いんです。

これは、味噌どて煮込みを頼むしかない。

>我が家でのおでんは、出汁ベースで煮込んで「つけてみそかけてみそ」です。
>最近のお気に入りおでんは、静岡おでんですね。
>ttp://oden.cocolog-shizuoka.com/
>静岡おでんの会
>名古屋で静岡おでんを食べれる店は今のところ一軒だけ見つけました。

面白そうですね。牛すじとかごぼうと日本酒、ご飯がよく合いそう。

>後は第二東名の登り線、ネオパーサ静岡のサービスエリアでしょうか。
>後、沼津で食べたおでんも美味しかったです。

ありがとうございます。静岡おでんは、静岡県の東側なんっすね。
ー    でも、沼津まで行くとしたら、鮨とか魚を食べたいっす(^^;

ではまた。

【11059】いや、全くその通り
 tomyk  - 14/3/9(日) 11:56 -

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   ttp://6410.saloon.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=1794&sty=2&num=t89
>【23004】反戦護憲の掲示板であるなら、何故ウクライナを無視する?

ほんと、その通り。
更に指摘されていますが、脱原発を進めるのなら代替エネルギー政策としての側面もあるわけだから、問題視しないのはどういうことよ。

これはやはり非武装反戦平和脱原発運動「家」じゃなく、「屋」だからじゃないですか?
ウクライナの問題は彼らにとって「商売」にならないからでしょう。

これだから「運動屋」は度し難い。

大阪市長選も「商売にならない」から話題が低いんでしょうね。

あれだけ夏の虫のように湧いていた連中は何処へ行ったのでしょうかね。
散々掲示板で自分の商売の種を撒き散らしてだけじゃないですか?

だから彼らは胡散臭いんですよ。

【11060】Re:いや、全くその通り
 退役軍人  - 14/3/11(火) 6:49 -

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   tomykさん

おはようございます。

▼tomykさん:
>ttp://6410.saloon.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=1794&sty=2&num=t89
>>【23004】反戦護憲の掲示板であるなら、何故ウクライナを無視する?
>
>ほんと、その通り。
>更に指摘されていますが、脱原発を進めるのなら代替エネルギー政策としての側面もあるわけだから、問題視しないのはどういうことよ。
>
>これはやはり非武装反戦平和脱原発運動「家」じゃなく、「屋」だからじゃないですか?
>ウクライナの問題は彼らにとって「商売」にならないからでしょう。
>
>これだから「運動屋」は度し難い。
>
>大阪市長選も「商売にならない」から話題が低いんでしょうね。
>
>あれだけ夏の虫のように湧いていた連中は何処へ行ったのでしょうかね。
>散々掲示板で自分の商売の種を撒き散らしてだけじゃないですか?
>
>だから彼らは胡散臭いんですよ。

御意。

我々がウクライナ問題を注視しているのはなぜか。

確かに、我々の国の国益とは直接的な関わりを持ちません。また、行使できる影響力も極めて限定的ですよね。

だが、我々の国を取り巻く環境を考えると無視できないはず。

例えば、朝鮮半島における今後の統一問題とか。
つまり、朝鮮半島有事となった場合に中国とロシアがどういう対応に出るか。

もっとも容易に考えられるのが、北朝鮮政権の崩壊による混乱ですが。

エネルギー政策において、ロシアから天然ガスを買う選択肢を考えるならどの程度の依存が可能か。つまり、安全保障の観点からガスを止められても大丈夫なのはというか、ロシアに「切り札」としてのガス供給停止という選択肢を与えないようにしなければならないということ。

そして同盟国である米国がどのような対応に出るかとか。

我々の国の安全保障政策とか、中長期的な経済政策を策定していく上で、ある種の「ひな形」なんですよ。これ以上のケーススタディは無いと考えます。

すくなくとも脱原発政策を語ろうとするなら注目するのは当たり前の話だと思います。

近視眼的視野しか持てないから「他山の石」としかとらえられない。

どうにもなりませんな。

【11063】Re:いや、全くその通り
 かっくるなかしま  - 14/3/11(火) 9:33 -

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   ▼退役軍人さん:
▼tomykさん :

おはようございます。

▼tomykさん:

>>ttp://6410.saloon.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=1794&sty=2&num=t89
>>>【23004】反戦護憲の掲示板であるなら、何故ウクライナを無視する?
>>ほんと、その通り。
>>更に指摘されていますが、脱原発を進めるのなら代替エネルギー政策としての側面もあるわけだから、問題視しないのはどういうことよ。
>>これはやはり非武装反戦平和脱原発運動「家」じゃなく、「屋」だからじゃないですか?
>>ウクライナの問題は彼らにとって「商売」にならないからでしょう。
>>これだから「運動屋」は度し難い。
>>大阪市長選も「商売にならない」から話題が低いんでしょうね。
>>あれだけ夏の虫のように湧いていた連中は何処へ行ったのでしょうかね。
>>散々掲示板で自分の商売の種を撒き散らしてだけじゃないですか?
>>だから彼らは胡散臭いんですよ。

反戦だ、と言いながら、肝心な時に何も言っていないということに気づいていない。

反戦だ、と言えばいうほど、アイデンティティーを自ら否定する状況に陥るということが、分かっていない。

あの場合は、反戦護憲に反する投稿者を例により排除しようという動機が働いているからだ、と観ていますが、

ウクライナをスルーしてしまったという事実は、

今後の反原発祭りを執り行う上では、不都合な真実となることでしょう。
ー    私のせいではありません、自ら撒いた種なのです。

▼退役軍人さん :

先週末は、貴重な時間を頂き、楽しく有意義な時間を頂き、そして稀有なレクチャーを頂戴し、ありがとうございました。飛び入り参加させて頂いた友人もとても喜んで、また頂いた助言に感謝しておりました。

>御意。
>我々がウクライナ問題を注視しているのはなぜか。
>確かに、我々の国の国益とは直接的な関わりを持ちません。また、行使できる影響力も極めて限定的ですよね。

御意。直接的には関係ないが、関係性のネットワークに置かれているので、派生し連鎖し玉突きしていきます。

>だが、我々の国を取り巻く環境を考えると無視できないはず。
>例えば、朝鮮半島における今後の統一問題とか。
>つまり、朝鮮半島有事となった場合に中国とロシアがどういう対応に出るか。
>もっとも容易に考えられるのが、北朝鮮政権の崩壊による混乱ですが。
>エネルギー政策において、ロシアから天然ガスを買う選択肢を考えるならどの程度の依存が可能か。つまり、安全保障の観点からガスを止められても大丈夫なのはというか、ロシアに「切り札」としてのガス供給停止という選択肢を与えないようにしなければならないということ。
>そして同盟国である米国がどのような対応に出るかとか。
>我々の国の安全保障政策とか、中長期的な経済政策を策定していく上で、ある種の「ひな形」なんですよ。これ以上のケーススタディは無いと考えます。

御意。

類することが異なる状況で外観を変えて起こりうる。適切な類推が働き、であるが故に、格好のケーススタディです。現実を素材にした現在進行形でのシミュレーションと言えるかもしれません。

>すくなくとも脱原発政策を語ろうとするなら注目するのは当たり前の話だと思います。
>近視眼的視野しか持てないから「他山の石」としかとらえられない。
>どうにもなりませんな。

ドイツが原発ゼロにするからフクシマを経験した日本はもっと速くゼロにするべきだ、

中味はその程度だと、言ってよいでしょう。

ドイツのエネルギー政策が、ロシアと欧州(≒ドイツ)の間での"エネルギー同盟"を基礎に置いているということ等、視野の内には全くないと言ってよい。
ー    原発を停めれば済むでは済まされない。

蛇足ながら、

こうした有事においては、国際自由貿易の機能が阻害されるという現象が、当然のことながら発生します。

平時とは状況が大きく変化する、ということを想像/想定しておく必要があるわけで、

さもなくば、長期的に持続的安定的なエネルギー政策足り得ません。

原発のエネルギー源としての特性も顕(あらわ)となります。

それは、固定費が高く変動費が小さい、という特徴を持つため、

有事、あるいは、国際自由貿易の機能不全という状況下において、強い、という特性です。
ー    軍事的脅威に直接的に曝されて、原発自体が攻撃の対象とされる蓋然性が高い場合は、別な考慮の余地があるにせよ。

私見では、地政学的にも人口動態的にも、エネルギー資源が偏在する中東アフリカは、政情不安な状況が後30-50年程度続くと観ています。(人口の高齢化が進むと落ち着く)

そうした期間中は、有事を想定し、エネルギー源の選択肢の幅を徒(いたずら)に狭めるべきではない、というのが私の基本観です。

では。

【11068】いやいや、全くその通り
 tomyk  - 14/3/12(水) 8:20 -

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   ▼かっくるなかしまさん:
▼退役軍人さん:
おはようございます。

ツァーリ(皇帝)プーチン大統領相手では商売にならないんでしょうか。
それくらいならウクライナの混乱を招いた欧米、特にアメリカでも批判すればいいのに(笑)
そんな中であるぶっちゃけた投稿で思わず唸ってしまいました。

ttp://6410.saloon.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=1856&sty=2&num=44
冬うらら氏

>>お分かりでしょうか?
>>反戦運動には『戦争したい人』が必需品なのです
>>   ↓↓↓↓
>>反戦運動家はサクラやでっち上げで『戦争面白集団』を作り出す
>>    ↑↑↑↑
>>平和で安全な日本で合っては困るのです
>>    ↓↓↓↓
>>反戦運動家は危機を煽り、騒乱・混乱・内戦・対外戦争を望んでいる。


>>これが老人党に面々にボーイ・クライズウルフが多い事の真相です。

そういえば改憲、自主防衛派を「戦争を望んでいる連中」としようとしてたなぁ。
敵を作り出す必要があるとは前も指摘してましたが、ここまでぶっちゃけるとは。

老人党…というか、非武装反戦護憲主義派の衰退の要因でもありますよね。
全方位で敵を探さなくては存在できない。
そんな阿呆な主義は滅んでしまえと思います。

【11069】Re:いやいや、全くその通り
 あぶさん  - 14/3/12(水) 10:25 -

引用なし
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   ▼tomykさん:
▼かっくるなかしまさん:
▼退役軍人さん:

おはようございます。

>冬うらら氏
>
>>>お分かりでしょうか?
>>>反戦運動には『戦争したい人』が必需品なのです
>>>   ↓↓↓↓
>>>反戦運動家はサクラやでっち上げで『戦争面白集団』を作り出す
>>>    ↑↑↑↑
>>>平和で安全な日本で合っては困るのです
>>>    ↓↓↓↓
>>>反戦運動家は危機を煽り、騒乱・混乱・内戦・対外戦争を望んでいる。
>
>
>>>これが老人党に面々にボーイ・クライズウルフが多い事の真相です。
>
>そういえば改憲、自主防衛派を「戦争を望んでいる連中」としようとしてたなぁ。
>敵を作り出す必要があるとは前も指摘してましたが、ここまでぶっちゃけるとは。
>
>老人党…というか、非武装反戦護憲主義派の衰退の要因でもありますよね。
>全方位で敵を探さなくては存在できない。
>そんな阿呆な主義は滅んでしまえと思います。

ですよね。
敵を作らないと自らの存在意義がなくなる。
だから,仲間内だけになると,途端に内ゲバが始まるんですよね。

閉鎖空間にいたら,またもや山岳ベース事件のようなはめに。
「うまく事が運ばない」+「この中に裏切るやつがきっといる」+
「追い詰められている」
といった心理が相乗効果となって仲間を殺していくという恐ろしさ。
あの中の最年少の構成員が
「みんな言い出す勇気がなかった。こんなの革命じゃないと」

まぁそれはともかく,だから万年野党なんでしょうね。
というか,野党にいたいってことでしょうか。
責任をとるのがいやで,責任ある与党にはならず,
常に批判する側にいたいんでしょうねぇ。
支持しているのは,いつも少数意見ですしねぇ。

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