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【11839】安全保障を語るスレッドその15 tomyk 15/3/4(水) 22:45

【11845】Re:どういうことだ? かっくるなかしま 15/3/5(木) 20:29
【11846】Re:どういうことだ? 退役軍人 15/3/5(木) 22:09
【11847】韓国のアイデンティティー?崩壊 こっかん 15/3/5(木) 22:13
【11848】Re:どういうことだ? tomyk 15/3/5(木) 22:23
【11851】国家資本主義は必ず行き詰まる… こっかん 15/3/6(金) 22:24
【11849】Re:どういうことだ? tomyk 15/3/6(金) 14:35
【11853】Re:どういうことだ? 退役軍人 15/3/8(日) 0:17
【11854】Re:どういうことだ? tomyk 15/3/8(日) 18:07
【11850】Re:どういうことだ? 風の旅人 15/3/6(金) 20:58

【11845】Re:どういうことだ?
 かっくるなかしま  - 15/3/5(木) 20:29 -

引用なし
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   ▼tomykさん:
▼退役軍人さん:

こんばんは。

韓国経済の減速がリーマン・ショック時並みになっていて、

一方で、依存度の高い中国経済がデフレ化してきていて、

韓国に踏み止まっていた英系銀行(RBS)がついに脱出しつつあります。

朴政権は、完全に目測を誤っていて、

全ての元凶が反日政策にあると言ってよいでしょう。

それでも好意的に関係修復を図ろうとした自民党・二階訪韓チームを韓国が冷遇して、外務省がブチ切れ。

仲裁に入った米国務次官の発言に韓国が逆ギレした矢先でのこれですから、

どうしようもないですね。

犯人は北朝鮮シンパのようなので、米韓の政府間の外交問題にはならないでしょうが、

この有り様の朴政権でもそれを見限ってしまうと、

その替わりが、行政・議会・司法に浸透してしまっている極左しかないというところが、

日米にとってかなり頭の痛いところなのではないでしょうか。

では。

【11846】Re:どういうことだ?
 退役軍人  - 15/3/5(木) 22:09 -

引用なし
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   かっくるなかしまさん
tomykさん

こんばんは。

>韓国経済の減速がリーマン・ショック時並みになっていて、
>一方で、依存度の高い中国経済がデフレ化してきていて、
>韓国に踏み止まっていた英系銀行(RBS)がついに脱出しつつあります。

あらま、そりゃあ大変だぁ。←棒読み

>朴政権は、完全に目測を誤っていて、
>全ての元凶が反日政策にあると言ってよいでしょう。
>それでも好意的に関係修復を図ろうとした自民党・二階訪韓チームを韓国が冷遇して、外務省がブチ切れ。

別ルートの情報では「かなりの冷遇」だったそうです。
随行団の一員で訪韓した人に聞きました。

ビジネスの話なんかできなかったそうで。

>仲裁に入った米国務次官の発言に韓国が逆ギレした矢先でのこれですから、
>どうしようもないですね。
>犯人は北朝鮮シンパのようなので、米韓の政府間の外交問題にはならないでしょうが、

CNN.comでは北朝鮮当局のコメントを以下のよう伝えてました。

訳文は私の意訳です。

Protester slashes envoy
(米国への)抵抗者が使節(外交官)をなでぎりにした。

North Korea applaud 'Knife attack of justice'
北朝鮮は'正義のナイフ攻撃'を拍手喝采した。

North Korea says an attack on the U.S. ambassador to Seoul, Mark Lippert, reflects "anti-U.S. sentiment" in South Korea.
北朝鮮は、駐ソウル米国大使(マーク・リッパート)に対する攻撃が「反米の感情」を韓国に反映し(広がるだろう)と言っています。

米韓合同の軍事演習実施をどれだけ嫌がっているかということかな。
なぜかというと設定された状況が北朝鮮人民軍の能力を正確に把握していて、とても実務的なものだからです。

韓国国内も北朝鮮のスパイはたくさんいますからね。

演習を評価し査定すると、どの程度自らの能力を把握されているかわかりますから。

>この有り様の朴政権でもそれを見限ってしまうと、
>その替わりが、行政・議会・司法に浸透してしまっている極左しかないというところが、
>日米にとってかなり頭の痛いところなのではないでしょうか。

もう、韓国なんかどうでもよろしいのではと思います。

それなりの対応としても、感謝も無いし。
手を差し伸べても国益に資することはありませんからね。

対馬警備隊を大隊規模に拡充しておけばそれで良い。

【11847】韓国のアイデンティティー?崩壊
 こっかん  - 15/3/5(木) 22:13 -

引用なし
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   ▼かっくるなかしまさん:
▼tomykさん:
▼退役軍人さん:
こんばんはです

>韓国経済の減速がリーマン・ショック時並みになっていて、
>
>一方で、依存度の高い中国経済がデフレ化してきていて、
>
>韓国に踏み止まっていた英系銀行(RBS)がついに脱出しつつあります。
>
>朴政権は、完全に目測を誤っていて、
>
>全ての元凶が反日政策にあると言ってよいでしょう。
>
>それでも好意的に関係修復を図ろうとした自民党・二階訪韓チームを韓国が冷遇して、外務省がブチ切れ。
>
>仲裁に入った米国務次官の発言に韓国が逆ギレした矢先でのこれですから、
>
>どうしようもないですね。
>
>犯人は北朝鮮シンパのようなので、米韓の政府間の外交問題にはならないでしょうが、
>
>この有り様の朴政権でもそれを見限ってしまうと、
>
>その替わりが、行政・議会・司法に浸透してしまっている極左しかないというところが、
>
>日米にとってかなり頭の痛いところなのではないでしょうか。
>
>では。

韓国を傍観しますと、彼らなりのアイデンティティーがあって、しかしそのアイデンティティーが崩れ、或いは間違っていたことがわかりつつも感情的に肯定出来ない。

それが脳内でパニックを引き起こし、トンデモな発言や行動に出てしまうのではないか?と勘繰る今日この頃です。(日本の一部のカタカナ左うちわな人たちも)

集団ヒステリーに陥らなければよいのですがヽ(´o`;

【11848】Re:どういうことだ?
 tomyk  - 15/3/5(木) 22:23 -

引用なし
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   ▼かっくるなかしまさん:
▼退役軍人さん:
こんばんわです。

>ほかのwebニュースでも報道されてます。
>在韓米大使館関係者の話として「米韓関係には関係が無い。」とのコメントが流れているようですが。

>出所不明であるこのコメントの方が怪しいですね。

>大使館の警備は海兵隊の責任ですが、VIPの警護は財務省管轄のシークレットサービスの任務です。大使館内での事件なら海兵隊の警備指揮官が責任を問われますが。

ありがとうございます。
シークレットサービスが大使の警護を大使館以外の場所で行うということですね。

しかし、それでも大使の至近に凶器を持った人物が居たことはどうなんでしょうか。
犯人は過去にも日本大使の車にコンクリート片を投げつけて執行猶予判決を受けた人物だったそうで顔チェックなどは韓国警察の管轄ではないかと思うのですが。

>今後のニュースに注目しましょう。

犯人の主張がかなり早く拡散されているようです。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150305-00000064-wow-int
確保時に怪我をしてたようで、病院から出てきたところを記者の質問に答えるって…
普通はガードするでしょ?
政治が動機なのだし。

どうなってるのか理解できない。

>外交問題にはできないと思いますよ。

>それでなくとも日米韓の不協和音が聞こえてきているから。

>難しい対処を迫られるのはオバマ大統領の方でしよう。
>米議会多数派の共和党がどう出るかによると思います。

>弱腰の対応とすれば議会の反発もあるだろうし。

間に日本の民主党政権が入ってるのも原因ですかねぇ。
あれで日本の信頼が損なわれてると思いますし。
中国の勢力拡大の野心に気づいて対アジア方針を変更して韓国の姿勢と日本の安倍政権への移行も混乱の原因かも。


>韓国経済の減速がリーマン・ショック時並みになっていて、
>
>一方で、依存度の高い中国経済がデフレ化してきていて、
>
>韓国に踏み止まっていた英系銀行(RBS)がついに脱出しつつあります。
>
>朴政権は、完全に目測を誤っていて、
>
>全ての元凶が反日政策にあると言ってよいでしょう。

スワップの失効が象徴ですね。
手を抜けば危険な軍事も退役軍人さんの記事どおりの有様ですし。
冬季五輪、F1の契約の違約金など国際的イベント関連でも経済的に危険水域である情報しか出てきません。
本当に冬季五輪できるんですか?

>それでも好意的に関係修復を図ろうとした自民党・二階訪韓チームを韓国が冷遇して、外務省がブチ切れ。
>
>仲裁に入った米国務次官の発言に韓国が逆ギレした矢先でのこれですから、
>
>どうしようもないですね。

産経新聞の元局長の出国停止措置が止めになったとか。
外交的にも硬直してる。

>犯人は北朝鮮シンパのようなので、米韓の政府間の外交問題にはならないでしょうが、
>
>この有り様の朴政権でもそれを見限ってしまうと、
>
>その替わりが、行政・議会・司法に浸透してしまっている極左しかないというところが、
>
>日米にとってかなり頭の痛いところなのではないでしょうか。

逆にこの状況で韓国側に手を差し伸べれば、日本国民も黙ってないんじゃないでしょうか。
少なくとも自分は納得しません。

慰安婦問題を外交カードにしない。
竹島問題を外交カードにしない。
産経元局長の出国を認める。
最低でもこれが韓国というか朴大統領へのハードルでしょう。

【11849】Re:どういうことだ?
 tomyk  - 15/3/6(金) 14:35 -

引用なし
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   ▼かっくるなかしまさん:
▼退役軍人さん:
▼こっかんさん:
こんにちわです。

米大使襲撃事件の続報です。

ttp://news.livedoor.com/article/detail/9856247/
>2015年3月5日、環球時報(電子版)によると、リッパート駐韓米大使がソウルで会合に出席した際、男に切りつけられて重症を追った事件で、大使は顔の右側に長さ11センチ、深さ3センチの切り傷を負い、顔だけで80針以上縫う手術を受けた。

>大使は切りつけられた際、手でかばおうとして刃物が左腕を貫通。仏AFP通信によると、右手の筋肉や感覚神経などを損傷しており、指などに後遺症が残る可能性も出ている。手術は成功し、3〜4日程度入院するとみられる。生命に危険はないという。

>大使は米海軍特殊部隊出身。オバマ米大統領が上院議員だった05年、首席対外政策補佐官を務めた。08年の大統領選ではオバマ陣営の中心的人物となっただけでなく、当選後は国家安全・防衛部門で重要な役割を果たしてきた。14年10月に駐韓大使に任命。オバマ大統領と「直接話ができる側近」とされている。

元SEALSの情報将校だったという情報もありました。
使われたナイフが狩猟用のナイフという情報もあります。
とっさに庇った左腕を貫通したということはかなりやばかったということでしょうか。
顔の傷も相当深いですから危険だったのは間違いありません。
というか、切りつけてから犯人は何度凶器を振るったのでしょうかね。
映像では大使は足早に歩いて車に退避してる映像も見られました。
それをカメラが追う状況なのは護衛は何をしていたのか。
普通の次の襲撃を予想しませんか?

何とも杜撰な面が強調されます。

【11850】Re:どういうことだ?
 風の旅人  - 15/3/6(金) 20:58 -

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   ▼かっくるなかしまさん:
▼tomykさん:
▼退役軍人さん:

ご無沙汰しております。
三星電子が社員の給与のベースアップを凍結したとの報道がありました。

ロイター
ttp://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPKBN0LU0DR20150226


なので、韓国は景気が悪いんだろうなと思っていたら、イメージセンサーでは三星電子と某大手日本企業とが元気に角を突き合わせているようです。
半ば宗教と化しているスマホメーカーにどちらのイメージセンサーが採用されるかによって韓国経済の行き先が決まるのかもしれません・・・・・。

【11851】国家資本主義は必ず行き詰まる…
 こっかん  - 15/3/6(金) 22:24 -

引用なし
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   皆様
こんばんわです。
>
>>ほかのwebニュースでも報道されてます。
>>在韓米大使館関係者の話として「米韓関係には関係が無い。」とのコメントが流れているようですが。
>
>>出所不明であるこのコメントの方が怪しいですね。
>
>>大使館の警備は海兵隊の責任ですが、VIPの警護は財務省管轄のシークレットサービスの任務です。大使館内での事件なら海兵隊の警備指揮官が責任を問われますが。
>
>ありがとうございます。
>シークレットサービスが大使の警護を大使館以外の場所で行うということですね。
>
>しかし、それでも大使の至近に凶器を持った人物が居たことはどうなんでしょうか。
>犯人は過去にも日本大使の車にコンクリート片を投げつけて執行猶予判決を受けた人物だったそうで顔チェックなどは韓国警察の管轄ではないかと思うのですが。
>
>>今後のニュースに注目しましょう。
>
>犯人の主張がかなり早く拡散されているようです。
>
>ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150305-00000064-wow-int
>確保時に怪我をしてたようで、病院から出てきたところを記者の質問に答えるって…
>普通はガードするでしょ?
>政治が動機なのだし。
>
>どうなってるのか理解できない。
>
>>外交問題にはできないと思いますよ。
>
>>それでなくとも日米韓の不協和音が聞こえてきているから。
>
>>難しい対処を迫られるのはオバマ大統領の方でしよう。
>>米議会多数派の共和党がどう出るかによると思います。
>
>>弱腰の対応とすれば議会の反発もあるだろうし。
>
>間に日本の民主党政権が入ってるのも原因ですかねぇ。
>あれで日本の信頼が損なわれてると思いますし。
>中国の勢力拡大の野心に気づいて対アジア方針を変更して韓国の姿勢と日本の安倍政権への移行も混乱の原因かも。
>
>>韓国経済の減速がリーマン・ショック時並みになっていて、

>>一方で、依存度の高い中国経済がデフレ化してきていて、

バルカン半島と朝鮮半島は、地政学的に同じ運命を辿るんでしょうか…(; ̄O ̄)

その昔、ロシア皇帝ニコライ二世が、経済的に疲弊していたオスマン・トルコを「欧州の病巣」と揶揄したことがありましたが、今やギリシアがそれで、韓国はアジアの病巣…?しかし影響は??

>>韓国に踏み止まっていた英系銀行(RBS)がついに脱出しつつあります。
>>
>>朴政権は、完全に目測を誤っていて、
>>
>>全ての元凶が反日政策にあると言ってよいでしょう。
>
>スワップの失効が象徴ですね。

正に「ブーメラン外交」!
今やブーメラン飛ばすのは、朴政権と日本民主党の18番ヽ(´o`;

しかし、財閥頼みの「国家資本主義」の行き詰まりのようにも見えます…

>手を抜けば危険な軍事も退役軍人さんの記事どおりの有様ですし。

天安号事件も、本来はもっと被害が微少で済んだのではなかろうかと思ってしまいます…
「ドクト」とか言う反日輸送艦も骨抜きかもしれません…

デパートやホテルなどの公共建物も、姉歯秀次に設計させた方が安全なのではないでしょうか…口

>冬季五輪、F1の契約の違約金など国際的イベント関連でも経済的に危険水域である情報しか出てきません。
>本当に冬季五輪できるんですか?

今までに、経済的事由で開催できなかった五輪てありましたっけ?!(調べてみます…)
戦争以外で中止か、もしくは他国開催となったら前代未聞?(゚o゚;;

>>それでも好意的に関係修復を図ろうとした自民党・二階訪韓チームを韓国が冷遇して、外務省がブチ切れ。
>>
>>仲裁に入った米国務次官の発言に韓国が逆ギレした矢先でのこれですから、
>>
>>どうしようもないですね。
>
>産経新聞の元局長の出国停止措置が止めになったとか。
>外交的にも硬直してる。
>
>>犯人は北朝鮮シンパのようなので、米韓の政府間の外交問題にはならないでしょうが、
>>
>>この有り様の朴政権でもそれを見限ってしまうと、
>>
>>その替わりが、行政・議会・司法に浸透してしまっている極左しかないというところが、
>>
>>日米にとってかなり頭の痛いところなのではないでしょうか。
>
>逆にこの状況で韓国側に手を差し伸べれば、日本国民も黙ってないんじゃないでしょうか。
>少なくとも自分は納得しません。
>
>慰安婦問題を外交カードにしない。
>竹島問題を外交カードにしない。
>産経元局長の出国を認める。
>最低でもこれが韓国というか朴大統領へのハードルでしょう。

靖國参拝もお願いします…
仏像も返してください…

【11853】Re:どういうことだ?
 退役軍人  - 15/3/8(日) 0:17 -

引用なし
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   tomykさん
かっくるなかしまさん
退役軍人さん
こっかんさん
風の旅人さん

こんばんは。

<失礼一部割愛>
>米大使襲撃事件の続報です。

>>大使は米海軍特殊部隊出身。オバマ米大統領が上院議員だった05年、首席対外政策補佐官を務めた。08年の大統領選ではオバマ陣営の中心的人物となっただけでなく、当選後は国家安全・防衛部門で重要な役割を果たしてきた。14年10月に駐韓大使に任命。オバマ大統領と「直接話ができる側近」とされている。

さすがSEALs出身ですね。

傷が体の正面にしかない。
襲撃された時に暴漢に背中を向けていないということ。

徒手格闘(マーシャルアーツ)の訓練では、相手に背を向けないよう叩き込まれます。訓練で叩き込まれたようにしか動けないというか、反射的にそうしか動けない。

これが致命傷にならなかった理由だと思います。

>元SEALSの情報将校だったという情報もありました。

SEALsに情報将校はいません。
作戦立案の幕僚士官はいますがそれもSEALs士官出身の現役経験者だけです。

SEALsに情報収集や脅威評価、あるいは情報確認や精査などの「頭と目、それに耳」は存在しません。鉄槌を下すための「手と足」だけです。

それにSEALsでどのような任務に就いていたか。あるいはどのような作戦に参加していたかは、「棺桶まで持っていく」守秘義務があります。大使の公開されている経歴でも、SEALs隊員であった。イラク戦争従軍した。この二点だけしか公開されていません。

>使われたナイフが狩猟用のナイフという情報もあります。

両刃にとぎだした果物ナイフとのこと。
それと、カッターナイフ。

>とっさに庇った左腕を貫通したということはかなりやばかったということでしょうか。
>顔の傷も相当深いですから危険だったのは間違いありません。

大使が元SEALs隊員でなかったら死亡していたと思います。

>映像では大使は足早に歩いて車に退避してる映像も見られました。

とても冷静で落ち着いた行動でした。
普通の人なら、出血や痛みによるショックで歩ける状態ではなかったと思います。

>それをカメラが追う状況なのは護衛は何をしていたのか。
>普通の次の襲撃を予想しませんか?
>
>何とも杜撰な面が強調されます。

少なくとも、VIP警護を専門とする護衛は周囲にいなかったようです。

映像を何度も見ましたが
周囲にそれらしい人物は確認できませんでした。

今後は、変わるでしょうが。

【11854】Re:どういうことだ?
 tomyk  - 15/3/8(日) 18:07 -

引用なし
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   ▼退役軍人さん:
こんばんわです。

>さすがSEALs出身ですね。
>
>傷が体の正面にしかない。
>襲撃された時に暴漢に背中を向けていないということ。
>
>徒手格闘(マーシャルアーツ)の訓練では、相手に背を向けないよう叩き込まれます。訓練で叩き込まれたようにしか動けないというか、反射的にそうしか動けない。
>
>これが致命傷にならなかった理由だと思います。

襲撃に咄嗟に反応したということですね。
でなければ…

>SEALsに情報将校はいません。
>作戦立案の幕僚士官はいますがそれもSEALs士官出身の現役経験者だけです。

教えていただいてありがとうございます。

>SEALsに情報収集や脅威評価、あるいは情報確認や精査などの「頭と目、それに耳」は存在しません。鉄槌を下すための「手と足」だけです。

なるほど。

>それにSEALsでどのような任務に就いていたか。あるいはどのような作戦に参加していたかは、「棺桶まで持っていく」守秘義務があります。大使の公開されている経歴でも、SEALs隊員であった。イラク戦争従軍した。この二点だけしか公開されていません。

秘匿性の高い任務が多いわけですね。
ウェット・ワークも…げふんげふん。

>両刃にとぎだした果物ナイフとのこと。
>それと、カッターナイフ。

何か用意周到なのか、中途半端なのか判断に迷いますね。
凶器から見れば発作的な破壊衝動だったということですかね。

>>とっさに庇った左腕を貫通したということはかなりやばかったということでしょうか。
>>顔の傷も相当深いですから危険だったのは間違いありません。
>
>大使が元SEALs隊員でなかったら死亡していたと思います。
>
>>映像では大使は足早に歩いて車に退避してる映像も見られました。
>
>とても冷静で落ち着いた行動でした。
>普通の人なら、出血や痛みによるショックで歩ける状態ではなかったと思います。
>
>>それをカメラが追う状況なのは護衛は何をしていたのか。
>>普通の次の襲撃を予想しませんか?
>>
>>何とも杜撰な面が強調されます。
>
>少なくとも、VIP警護を専門とする護衛は周囲にいなかったようです。
>
>映像を何度も見ましたが
>周囲にそれらしい人物は確認できませんでした。

大使の周辺に「盾」たる護衛がいなかった理由はなんでしょうか。
完全に油断していたとしかいえませんね。
友好国のレセプションなら安心だというのか。
逆に護衛は韓国側が準備していたというのでしょうか。

>今後は、変わるでしょうが。

変わらないと問題ですよね。
アメリカ側の護衛がいなかった、もしくはいたというのなら犯行を許してしまった理由。
韓国側の護衛がいなかった、もしくはいたのなら犯行を許してしまった理由。

車に退避する大使をカメラが密接に追いかけていたことも、要人護衛としては大きな失点です。
カメラマンに扮した襲撃者だったらリッパード大使はまた襲われていたわけですし。

要人護衛の悪いケースとして記録されますね。

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