老人党どっと混む
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【12176】老人党からその76 かっくるなかしま 15/8/10(月) 20:46
【12178】Re:冥王星の謎! かっくるなかしま 15/8/10(月) 21:37
【12179】再生エネ推奨の闇 tomyk 15/8/12(水) 22:33
【12180】軍歴は?→戦争を知らない奴には教えない tomyk 15/8/13(木) 8:44
【12181】Re:軍歴は?→戦争を知らない奴には教えない かっくるなかしま 15/8/13(木) 17:05
【12183】Re:軍歴は?→戦争を知らない奴には教えない tomyk 15/8/13(木) 23:15
【12184】Re:軍歴は?→戦争を知らない奴には教えない 風の旅人 15/8/14(金) 1:56
【12185】戦場の現実 退役軍人 15/8/14(金) 12:10
【12186】Re:戦場の現実 tomyk 15/8/14(金) 16:11
【12189】Re:安保法制と戦時体験 かっくるなかしま 15/8/15(土) 22:14
【12190】Re:安保法制と戦時体験 退役軍人 15/8/15(土) 23:41
【12195】なるほど、だからダーイッシュに傾倒するの... tomyk 15/8/19(水) 16:22
【12197】Re:なるほど、だからダーイッシュに傾倒す... かっくるなかしま 15/8/20(木) 18:20
【12250】完璧を求める阿呆 tomyk 15/9/12(土) 16:08
【12252】Re:完璧を求める阿呆 かっくるなかしま 15/9/12(土) 22:20
【12277】立証するのは問題を提起した方だろうが tomyk 15/10/2(金) 1:03
【12279】Re:立証するのは問題を提起した方だろうが かっくるなかしま 15/10/2(金) 8:55
【12280】護憲派の論理自己崩壊序曲 tomyk 15/10/2(金) 18:14
【12282】Re:護憲派の論理自己崩壊序曲 かっくるなかしま 15/10/3(土) 18:16
【12281】辺野古基金について tomyk 15/10/3(土) 17:52
【12294】九条護憲派息してない tomyk 15/10/14(水) 19:25
【12295】Re:九条護憲派息してない 退役軍人 15/10/14(水) 23:03
【12296】Re:九条護憲派息してない かっくるなかしま 15/10/15(木) 15:34
【12299】解釈改憲容認の共産党 tomyk 15/10/16(金) 13:53
【12300】Re:解釈改憲容認の共産党 かっくるなかしま 15/10/16(金) 15:42
【12329】民主党解党か tomyk 15/11/12(木) 18:17
【12330】タイトル転載 tomyk 15/11/12(木) 18:39
【12332】またぞろテロを倒閣に利用する《アベノセイ... かっくるなかしま 15/11/16(月) 16:28
【12336】Re:またぞろテロを倒閣に利用する《アベノ... tomyk 15/11/17(火) 0:14
【12337】Re:またぞろテロを倒閣に利用する《アベノ... 退役軍人 15/11/17(火) 0:15
【12338】Re:またぞろテロを倒閣に利用する《アベノ... あぶさん 15/11/17(火) 13:19
【12339】Re:テロを利用する懲りない面々〜まとレス... かっくるなかしま 15/11/23(月) 14:20
【12340】Re:テロを利用する懲りない面々〜まとレス... かっくるなかしま 15/11/23(月) 14:37
【12341】まさかまさかでどうなるんでしょうか? tomyk 15/11/24(火) 18:03
【12342】Re:まさかまさかでどうなるんでしょうか? かっくるなかしま 15/11/25(水) 12:05
【12353】相変わらずの付和雷同(-_-;) かっくるなかしま 15/12/5(土) 22:13
【12354】情報の整合性 tomyk 15/12/6(日) 9:49
【12357】Re:情報の整合性 かっくるなかしま 15/12/7(月) 17:10
【12358】Re:情報の整合性 退役軍人 15/12/8(火) 0:07
【12359】Re:情報の整合性 tomyk 15/12/10(木) 23:47
【12374】薄っぺらな煽り tomyk 15/12/31(木) 0:58
【12375】Re:薄っぺらな煽り かっくるなかしま 15/12/31(木) 9:16
【12391】目標が無い野党の野合 tomyk 16/1/3(日) 18:42
【12394】Re:目標が無い野党の野合 かっくるなかしま 16/1/4(月) 11:07
【12404】今年ももうすぐ十日 tomyk 16/1/9(土) 16:09
【12406】今年ももうすぐ十日&核実験〜まとめレ... かっくるなかしま 16/1/10(日) 10:58
【12419】あちら様の板が・・・・・。 北国の春 16/1/12(火) 21:45
【12420】Re:あちら様の板が・・・・・。 退役軍人 16/1/13(水) 2:58
【12423】Re:あちら様の板が・・・・・。 かっくるなかしま 16/1/13(水) 11:50
【12424】Re:あちら様の板が・・・・・。 tomyk 16/1/13(水) 22:15
【12422】Re:あちら様の板が・・・・・。 かっくるなかしま 16/1/13(水) 10:26

【12176】老人党からその76
 かっくるなかしま  - 15/8/10(月) 20:46 -

引用なし
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   残暑見舞い申し上げます(@_@)

前スレが一杯になりましたので、後続スレを建てさせていただきます。

前スレはこちら()です。

ttp://roujintou.com/c-board33/c-board.cgi?cmd=one;no=11836;id=

----------------

【12178】Re:冥王星の謎!
 かっくるなかしま  - 15/8/10(月) 21:37 -

引用なし
パスワード
   ttp://6410.saloon.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=2029&sty=2&num=23
>>> そして、地質学的な活動が起こるためには、何らかの熱源が必要です。そのため、冥王星でそうした活動を起こす熱源は何か?という謎が新たに生まれます。考えられている主な仮説は3つあります。
>> 当然、熱源は何か?です。

> 決まってます、反射衛星砲です!
> ttps://ww.youtube.com/watch?v=UIMeMc-8578
> ヤマトがメ二号作戦で壊滅させるガミラスの対地球前線基地です!宇宙戦艦ヤマト2199の続編が来年公開されることが決まったので割り込みネタ失礼しました(笑)

やられました(>_<)

ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8D%E5%B0%84%E8%A1%9B%E6%98%9F%E7%A0%B2
(Wiki、反射衛星砲より新設定)

これ(↓)だと、冥王星の衛星カロンは、点火システムで加速することを目的に用意されていた遊星爆弾だったという説明が成り立ちそうです。
>> 本作では遊星爆弾の加速と軌道角調整のための点火システムである大口径長射程陽電子砲を、シュルツが兵器へ転用したという設定に変更された。また、反射衛星は反射板ではなく、リフレクターによって形成された反射フィールドによってビームを反射するという設定になっている。砲本体は冥王星基地が面する湾の海底に設置されている。

これ(↓)だと、冥王星のハートマークの上にべナール対流の文様が確認できることが説明できます。ハートマークのそう深くない地点の左右二箇所に砲本体2門が設置されているものと思われます。
>> 海面近くの水は絶えず凍結しており、ビームを発射する際はその熱によって溶解するが、数秒で再び凍結してしまうため、これが天然の防壁となって航空機による攻撃をほぼ完全に無力化している。

やられました(≧∇≦)

----------------

【12179】再生エネ推奨の闇
 tomyk  - 15/8/12(水) 22:33 -

引用なし
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   ttp://6410.saloon.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=1896&sty=2&num=52
饒舌の初夏氏

>関連して追記しておくと、

>ttp://dd.hokkaido-np.co.jp/news/opinion/editorial/2-0028180.html
>(北海道新聞、川内原発再稼働 教訓生かさぬ見切り発車、2015/08/12)

>中味のない意見報道であるが(↑)、

>愕然とするのは、

>教訓、教訓と言いながら、結論が再生エネだからな〜(↓)。

>> 政府に求められるのは、脱原発に向け再生可能エネルギーを拡大する道筋を示すことだ。

>天然ガス火力で原発が代替されているのだから、

>天然ガス火力の安定・維持を主張すべきであるし、

>ロシアからの天然ガスパイプラインが直結すれば、まずは確実に道内から原発を一掃できる立地にあるのが北海道であるのに、

>地元紙がそれを主張しない。

>だいたい、北海道に再生エネを、典型的には太陽光発電を立地させても、高緯度と積雪とで稼働率が低く、不向きじゃないか。
>ー   土地代が安くとも、高くつくことに変わりない。   

現在でも太陽電池押しが多い再生可能エネルギーですが、結局こういうことじゃないかと思ってしまいます。

ttp://ww
.kanekashi.com/blog/2015/03/3985.html

>下のグラフからもわかるように、中国の太陽電池の生産量は群を抜いており、欧州や日本の4〜5倍の生産力を誇る。当然国内需要だけでは捌けないため、欧州をはじめとし輸出に依存することになるのだが、それでも追いつかない。そもそも供給が需要を大きく上回っている、余剰生産の構造がある。要は作りすぎなのだ。

ソースを失念してしまいましたが、中国企業のソーラーパネルの供給過剰を受けて、メーカーの運営費が圧迫されてる状況ですが、日本のメガソーラー事業では計画を役所に提出したらその企画のセルを使用しなくてはいけないとか。

それ以外の場合、電力の買取価格が下がってしまうため。

で、価格の安い中国製のセルで許可を取ってるため、中国企業が先に金を払えと通達し、それを運転資金にしているということを側聞しました。

原発反対派が掲げる再生エネには金の匂いがプンプンしてしまうのは気のせいでしょうか?

【12180】軍歴は?→戦争を知らない奴には教えない
 tomyk  - 15/8/13(木) 8:44 -

引用なし
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   ttp://6410.saloon.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=2036&sty=2&num=18
柳沢のたんたん氏

>戦争を知らない人には答える事は意味が無いと思う。。

>阿部のような子供の考えには同調できないと言う事です。

饒舌の初夏氏からの質問にこの答え。
阿部って誰かな?

まあ、勢いだけで書いてチェックしてないんだろうな。

現在日本人の大半は戦争を知らない。
今、NHKではやたらと戦争を語り継ぐとやって悲惨な体験が連日流されています。
ご苦労を思えば頭が下がる思いであり、戦後70年の戦争体験者の方々が年々少なくなっていくことを考えればこういった体験を広めるのは良いことなのは間違いない。

しかし、自分と思想が合わないからと「戦争を知らない人には答える意味が無い」と断絶させていいのかと。

単純にやたらと戦争を経験したと吹聴し、「戦争体験者」を権利と勘違いしてるんじゃないかと思う言動は議論に参加する資格が無いと断言する。

【12181】Re:軍歴は?→戦争を知らない奴には教え...
 かっくるなかしま  - 15/8/13(木) 17:05 -

引用なし
パスワード
   ▼tomykさん:

こんにちは。
>ttp://6410.saloon.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=2036&sty=2&num=18
>柳沢のたんたん氏

>>戦争を知らない人には答える事は意味が無いと思う。。
>>阿部のような子供の考えには同調できないと言う事です。

>饒舌の初夏氏からの質問にこの答え。

親族だけでなく、ロータリークラブのお爺さんたちとか、いろいろ話を聞いた上で、尋ねてみたんですけどね(^^;;

>阿部って誰かな?

毎度(^^ゞ

海のYeahさんの指摘にもありましたが、左翼の間には安倍を正しく表記しないという了解、《符丁》があって、おそらくは、プラカードで《アベ》と表示していたのも、それでしょう。

>まあ、勢いだけで書いてチェックしてないんだろうな。

タンタン氏の場合は、耄碌のせいだと思う(^^ゞ

>現在日本人の大半は戦争を知らない。
>今、NHKではやたらと戦争を語り継ぐとやって悲惨な体験が連日流されています。
>ご苦労を思えば頭が下がる思いであり、戦後70年の戦争体験者の方々が年々少なくなっていくことを考えればこういった体験を広めるのは良いことなのは間違いない。

戦後70年という場合の、数字の70には意味がありませんが、

そこに意味があるのは、特に当時20歳前後で出征され、帰国存命されていた方々が、この数年で天寿を全うされつつあり、10年後にはその声を聞くことはほとんどあるまいと思われるからでしょう。

>しかし、自分と思想が合わないからと「戦争を知らない人には答える意味が無い」と断絶させていいのかと。

リアリティ(事実、現実)こそが、思想の違いを乗り越えるもの、共有しうるものなはずなんですけどね(-_-;)

>単純にやたらと戦争を経験したと吹聴し、「戦争体験者」を権利と勘違いしてるんじゃないかと思う言動は議論に参加する資格が無いと断言する。

おそらくは、本土決戦に備えての召集訓練中に終戦を迎えたのだろうと推測し、

断言している人が、訓練で爆雷を抱えて戦車に、と言うもんだから、九九式破甲爆雷かな刺突爆雷かなと想像しつつ、爆雷は対潜兵器ですよ、と振ってみたんですが、

音沙汰無し/反応なしだったっす(-_-;)

体験者であるのなら、自衛隊員の死を、党派の利益の文脈に乗せて、政権攻撃の材料として軽々しくは扱えないはずですが、

相変わらずこんな調子ですから(↓)。

ttp://6410.saloon.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=2010&sty=2&num=58
(【28699】Re: 首相「殉職自衛隊員1800人いる」と語る、柳沢のたんたん、2015-8-13)

>> 報道によれば陸上自衛隊・海上自衛隊・航空自衛隊員はイラク・アフガンで既に56人もの自殺者が出ているとの事であるが。阿部は此れをどういう風に思っているのでしょうか。

報道(↑)とは、5月初旬の朝日の誤報、そしてそれに提灯をつけた東京/中日の誤報。そして、報道検証機構の指摘(↓)を受けての東京/中日による訂正記事という流れにありますが、《誤報》であることが認識できていません。

ttp://gohoo.org/15062501/
(ゴフー/日本報道検証機構、イラク派遣自衛官の自殺率「自衛隊全体の5〜10倍」は誤り 東京新聞が訂正、2015/06/25)

麒麟も老いては駄馬にも劣る、と口から出掛かりますよ(-_-;)

では(^-^)/

----------------

【12183】Re:軍歴は?→戦争を知らない奴には教え...
 tomyk  - 15/8/13(木) 23:15 -

引用なし
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   ▼かっくるなかしまさん:
こんばんわです。

>親族だけでなく、ロータリークラブのお爺さんたちとか、いろいろ話を聞いた上で、尋ねてみたんですけどね(^^;;

自分もポチポチ聞いてたりします。
感じ方は人其々というところでしょう。
ただただ悲惨だった!ということをおっしゃっていた人はいなかったですし、自分の親父の長兄に当たる大叔父からも、爆撃が凄かった、戦争は無いほうがいいとは言ってましたが、感情ではなく理として話していたのは印象的でした。

>>阿部って誰かな?
>
>毎度(^^ゞ
>
>海のYeahさんの指摘にもありましたが、左翼の間には安倍を正しく表記しないという了解、《符丁》があって、おそらくは、プラカードで《アベ》と表示していたのも、それでしょう。

人の名前を揶揄するなんて「感じ悪いよね!」(笑)

似非SEELD’Sもですが、マスコミも奇形カタカナサヨク系の政治家、運動屋も印象操作しかしていませんし。
結構朝鮮系の運動員も入り込んでいるとか。

ttp://u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50464780.html
>>>午前9時。「戦争法を絶対に許さずゼネストで安倍を倒そう。韓国・民主労総のゼネストと連帯して全力で闘おう!」。

>>>続いて、旭硝子資本の労組つぶしと闘うために韓国から来日した3人の労働者を代表し、旭硝子社内下請け労組・ウソクチョン副委員長が登壇した。「動労千葉を始めとする日本の同志たちの援助に感謝し、必ず勝利することを誓います!」

自ら暴露。

ttp://fxya.blog129.fc2.com/blog-entry-21857.html
怪しいプラカードが多数。
日本人はこんな書き方はしないでしょう。

>タンタン氏の場合は、耄碌のせいだと思う(^^ゞ

インターネットを使って老人党に書き込むのはリハビリですか(笑)

>戦後70年という場合の、数字の70には意味がありませんが、
>
>そこに意味があるのは、特に当時20歳前後で出征され、帰国存命されていた方々が、この数年で天寿を全うされつつあり、10年後にはその声を聞くことはほとんどあるまいと思われるからでしょう。

戦争の記憶がある人が70歳を超えて平均寿命に差し掛かる状況ですからね。
ある意味貴重な体験談は記録するべきでしょう。

ただし80歳の朝鮮系慰安婦はダウトです(笑)

ttp://ww
.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20150619/dms1506191550011-n1.htm
>>【痛快!テキサス親父】デタラメすぎるぜ韓国政府 「9歳以下」で慰安婦なんて考えられない

>>しかし、自分と思想が合わないからと「戦争を知らない人には答える意味が無い」と断絶させていいのかと。
>
>リアリティ(事実、現実)こそが、思想の違いを乗り越えるもの、共有しうるものなはずなんですけどね(-_-;)

同感です。

>>単純にやたらと戦争を経験したと吹聴し、「戦争体験者」を権利と勘違いしてるんじゃないかと思う言動は議論に参加する資格が無いと断言する。
>
>おそらくは、本土決戦に備えての召集訓練中に終戦を迎えたのだろうと推測し、
>
>断言している人が、訓練で爆雷を抱えて戦車に、と言うもんだから、九九式破甲爆雷かな刺突爆雷かなと想像しつつ、爆雷は対潜兵器ですよ、と振ってみたんですが、
>
>音沙汰無し/反応なしだったっす(-_-;)

蛸壺に潜って、戦車に肉弾戦を仕掛ける訓練は聞いたことがありますが、もっとこうリアルな体験を示せばいいんですけどね。
示せないのなら、戦争体験者の看板を下ろせばいい。
「俺は戦争を知っている」と言うのなら、リアルを突きつければいいんです。

>体験者であるのなら、自衛隊員の死を、党派の利益の文脈に乗せて、政権攻撃の材料として軽々しくは扱えないはずですが、
>
>相変わらずこんな調子ですから(↓)。
>
>ttp://6410.saloon.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=2010&sty=2&num=58
>(【28699】Re: 首相「殉職自衛隊員1800人いる」と語る、柳沢のたんたん、2015-8-13)
>
>>> 報道によれば陸上自衛隊・海上自衛隊・航空自衛隊員はイラク・アフガンで既に56人もの自殺者が出ているとの事であるが。阿部は此れをどういう風に思っているのでしょうか。
>
>報道(↑)とは、5月初旬の朝日の誤報、そしてそれに提灯をつけた東京/中日の誤報。そして、報道検証機構の指摘(↓)を受けての東京/中日による訂正記事という流れにありますが、《誤報》であることが認識できていません。

誤報でしたよね。
やはり耄碌してるのでしょうか。

>ttp://gohoo.org/15062501/
>(ゴフー/日本報道検証機構、イラク派遣自衛官の自殺率「自衛隊全体の5〜10倍」は誤り 東京新聞が訂正、2015/06/25)
>
>麒麟も老いては駄馬にも劣る、と口から出掛かりますよ(-_-;)

えー(笑)麒麟だったことあるんでしょうか(笑)

>では(^-^)/

ではまた。

【12184】Re:軍歴は?→戦争を知らない奴には教え...
 風の旅人  - 15/8/14(金) 1:56 -

引用なし
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   ▼tomykさん、▼かっくるなかしまさん

ご無沙汰しておりました。

>蛸壺に潜って、戦車に肉弾戦を仕掛ける訓練は聞いたことがありますが、もっとこうリアルな体験を示せばいいんですけどね。
>示せないのなら、戦争体験者の看板を下ろせばいい。
>「俺は戦争を知っている」と言うのなら、リアルを突きつければいいんです。
>
>>体験者であるのなら、自衛隊員の死を、党派の利益の文脈に乗せて、政権攻撃の材料として軽々しくは扱えないはずですが、

「戦争体験者」の方々はだいぶお年なので、話を聞いてくれる相手がほしいのです。何でもですが、経験していない人がさも知っているように話そうとすると「盛る」しかない。話が冗長になる。要点がわからなくなる。それなのかなと思いました。

悲惨な現場にいた人は、その出来事を語るときに「悲惨」という言葉は使わないと思うのです。

話はずれますが、先日、18年ぶりに高校時代の同級生とサバゲ(サバイバルゲーム)に参加してきました。
暑いさなか長袖長ズボン、重たい鉄砲(エアソフトガン)を担いで薮の中に潜み、ひたすら相手方を待つという時間をすごしてきましたが。水分・塩分不足で軽い熱中症にかかりながらのプレイです(何プレイ、というのでしょうかw)

汗で眼鏡がずれる。
汗が睫毛を伝って眼鏡のレンズを汚す。
目の前の草の上を小さな虫が歩くので、どうしてもそちらに目が行ってしまう。
刺が服を縫い目を通って肌に刺さる。なので、どうしても体を動かしてしまい音を立ててしまう。
草や茎が足や腕、銃に絡みついて動けない。
ボルトアクション銃で一発撃つ間に相手は10〜20発打ち返してくる。(勝ち目がない)
草むらの向こうにいる人が敵か味方かがわからないから、撃つべきか撃たぬべきかを躊躇する。
セミの鳴き声がすごくて敵・味方の足音が聞こえにくい。
射撃しないときは引き金から指をはずすように、ということを意識するが、気がついたら指を当てている。
電動ガンを使った場合、残弾がとても気になる。

自宅に帰ってシャワーを浴びて一休みでウトウトしていると、
・電動ガンの射撃音が何処となく聞こえてくる(半分夢)
・ちょっとしたガサガサ音が聞こえてくる(半分夢)
・自分が撃たれたときの状況がふとよぎる(半分夢)
・いくつかのゲーム(戦闘)を反省するように反芻してしまう(半分夢)

実戦を経験された方は、これの数万倍もつらい体験をしているはずなので語ることができるのであれば、詳細に語れるはずなのですがね。若いときの記憶は印象が強ければ強いほど鮮明に残るので。


>>麒麟も老いては駄馬にも劣る、と口から出掛かりますよ(-_-;)
>
>えー(笑)麒麟だったことあるんでしょうか(笑)

麒麟と馬に失礼かと。

失礼しました。

【12185】戦場の現実
 退役軍人 E-MAIL  - 15/8/14(金) 12:10 -

引用なし
パスワード
   tomykさん
かっくるなかしまさん
風の旅人さん

おはようございます。

<失礼大幅割愛>

胸糞注意


>>親族だけでなく、ロータリークラブのお爺さんたちとか、いろいろ話を聞いた上で、尋ねてみたんですけどね(^^;;

語らないと思いますよ。
思い出したくもない。

>人の名前を揶揄するなんて「感じ悪いよね!」(笑)

相手の名前を正確に読むというのは、自らの名前も正確に読んで欲しいと言うことなのに。

失礼というか、人として失格でしょ。

>似非SEELD’Sもですが、マスコミも奇形カタカナサヨク系の政治家、運動屋も印象操作しかしていませんし。

本物のSEALSと同じレベルの歩兵は世界中で千人以下。
精強と言われる、米海兵隊のフォースドリコン(威力偵察)とか英軍の空挺連隊、米陸軍のブラックベレーとか、ロシアのスペナッズとか、陸自の第一空挺団とか、ここらが高校生レベルと思えるぐらい違う。

SEALSが認める同等かそれ以上の現役実戦部隊は英国SASと陸自の二部隊だけ。

いつでも作戦行動が可能な待機状態にあるのは、これらの部隊だけ。

たぶん、意識して同じ語感の言葉を選んだのだろうが。
幼稚園以下のレベル、戦うということの本質がわかっていない。

糞以下の連中だな。
ネズミの糞程度。

許されるならば、一個小隊率いて......以下略.....

>>リアリティ(事実、現実)こそが、思想の違いを乗り越えるもの、共有しうるものなはずなんですけどね(-_-;)
>
>同感です。

リアリティ

狙撃兵に頭の半分を吹っ飛ばされた戦友が膝の上に倒れこんできた。

気が狂いそうになった。

>>麒麟も老いては駄馬にも劣る、と口から出掛かりますよ(-_-;)
>
>えー(笑)麒麟だったことあるんでしょうか(笑)

風の旅人さんと同じ意見です。

麒麟にも馬にも失礼だ。

ちなみに、面白い漫画を見つけたのでご紹介。

マリンコ・ユミ
ttp://sai-zen-sen.jp/special/4pages-comics/marine-yumi/01.html

色々と思い出して懐かしかったし、面白くてツボにはまり爆笑しました。

【12186】Re:戦場の現実
 tomyk  - 15/8/14(金) 16:11 -

引用なし
パスワード
   ▼退役軍人さん:
▼かっくるなかしまさん
▼風の旅人さん
こんにちはです。

確かに思い出したくないものもあるでしょう。
語ってることが全てでは無いでしょうし。

だが柳沢のたんたん氏のように戦争体験を特権のように振りかざすのは筋違いです。

サヨクはその辺を勘違いしてる。

そう言えばサバゲーやったのはずいぶんと前です。
雑木林の中を走る体力はあの頃はあったなぁ。
今は多分駄目です(笑)

退役軍人さんのご紹介の漫画、一気に読んでしまいました。
amazonで全巻ポチリました。
しかし、まさか最初はアホ毛の天然JKだったゆみちゃんがあんなことに…

【12189】Re:安保法制と戦時体験
 かっくるなかしま  - 15/8/15(土) 22:14 -

引用なし
パスワード
   ▼tomykさん:
▼退役軍人さん:
▼風の旅人さん:

こんにちは。

▼風の旅人さん:

お久しぶりです(^-^)/

>> 「戦争体験者」の方々はだいぶお年なので、話を聞いてくれる相手がほしいのです。何でもですが、経験していない人がさも知っているように話そうとすると「盛る」しかない。話が冗長になる。要点がわからなくなる。それなのかなと思いました。

ご指摘の通りであろうかと。

お年寄りを相手に頷いて聞く、といういことで済ませられますし、普段はそうしていますが、また、女性が相手の場合、大概は意見ではなく同意を求めているのだと理解して対処しますが(笑

一方、政治系の議論掲示板となると、見解の相違や反論がつきものなので、戦争体験に限らず、相手に話を聞いてもらう、というシチュエーションとしては、老人や女性には不向きなのだろうと思っています。

▼退役軍人さん:

私の拙文でのリアリティについてのくだりが、越え難い断崖を容易に越えられるかのような印象を喚起したとすると、(経験者にしか分からない領域への越境) それは本意ではありませんので、発言の背景・文脈についての論及の不足につき、お詫び申し上げますm(__)m

・・・

>確かに思い出したくないものもあるでしょう。
>語ってることが全てでは無いでしょうし。
>だが柳沢のたんたん氏のように戦争体験を特権のように振りかざすのは筋違いです。
>サヨクはその辺を勘違いしてる。

戦争経験、戦場経験といった表現を採ると論旨が見えにくくなると思うので、《戦時体験》と言い換えておいた上で、

ある種の社会的な同調現象(空気)として、何が問題視されるかというと、これら(↓)でしょう。

ttp://w
ww.asahi.com/sp/articles/ASH7S6G3KH7SPTFC01L.html
(朝日、安保法制「絶対に廃案にして」 瀬戸内寂聴さん訴え、2015/07/25)
>>> 「最近の国の状態を見ていると再び戦争が起こりそうな不安がある。死ぬまで、戦争をしてはいけないと叫び続けていきたい。どの小説、随筆にも戦争反対の思いがあり、それを書くために生きてきたと思います」とあいさつ。その後、報道陣から法案について問われ、「若い人たちは戦争の恐ろしさを知らない。戦争で生き残った人たちが教えるべきだと思う。広島、長崎は世界で二つだけ原爆の被害を受けている。特に若い人たちは、被爆者の方々に被爆者の方々のお話をもっともっと聞いてほしい」と語った。

ttp://sp.mainichi.jp/auth/check_cookie_set.php?url=%2Farea%2Fsaitama%2Fnews%2F20150813ddlk11040128000c.html
(戦争体験談:熊谷の俳人・金子さん、安保法案阻止も訴え/埼玉、2015/08/13)
>>> 「憲法9条にとって今は危機的状況。自分のような経験者の話を聴き、役に立ててもらって戦争をぜひ阻止してほしい」と発言した。その上で「戦時中の女性は受け身で穏やかだったが、今の女性は非常にハッキリと発言している」と印象を語り、戦時中に活躍した女性俳人・藤木清子氏に言及。藤木氏が、すべての歯をそろえて健康だった青年の戦死を詠んだ句「戦死せり 32枚の 歯をそろへ」を紹介し、「戦争の残酷さを表した作品」と解説した。

彼ら彼女らの体験は、否定しませんが、(否定しがたいものであるけれど)

彼ら彼女らの《判断》は、私は否定します。

戦時体験者の話を聞けば、党派性のしがらみはなくとも、戦争についてはおしなべて否定的であるはずだ、とみて間違いないでしょう。
ー   戦時体験者に限らずとも。戦争に反対だというのは常識的意見。

ただし、一部の戦時体験者が、

戦争に反対である、だから、安保法制に反対であると飛躍させるのは、

詐術的なレトリックであると観ています。

  【意見】(仮説) = 【事実】 x 【推論】    ← 帰納的推論
               ↓      ↑
             戦時体験   欠落   
               ↓
    安保法制反対 = 戦争反対  
         ???
 
どこの誰も、「安保法制はよい、従って戦争はよい」という主張をしていないが、

彼女ら彼らは、「戦争はよくない、従って、安保法制はよくない」という主張(対偶命題)をでっち上げているわけです。

その上で、更に、今や戦時体験の《ない側》に属する主要メディアが、戦時体験とリンクさせたプロパガンダを流布する、

そうした言論(世論)の二重構造にあると観ています。

彼女ら彼らのような一部の戦時体験者の意見(判断)を、戦時体験者であるからという理由で看過してはならないと観ますし、人(体験)と意見(判断)を切り分けた上で、戦時体験者であろうがなかろうが、誤った意見(判断)については、むしろ遠慮なく批判すべき時節/時間帯にあると思っています。

・・・

>そう言えばサバゲーやったのはずいぶんと前です。
>雑木林の中を走る体力はあの頃はあったなぁ。
>今は多分駄目です(笑)

風の旅人さん、若い、羨ましい(≧∇≦)b

短距離走って無酸素運動から有酸素運動に切り替わる当たりで、同じ自分の体かって思うくらいガクってきますよ、自転車でギヤがいきなりをローに入る感じ(>_<) 

>退役軍人さんのご紹介の漫画、一気に読んでしまいました。
>amazonで全巻ポチリました。
>しかし、まさか最初はアホ毛の天然JKだったゆみちゃんがあんなことに…

同じく一気に読みました。連続4コマなんでサクッと。

マリンコープスだとまずかったのか(笑

アホ毛キャラは好みですね(^^ゞ 

----------------

【12190】Re:安保法制と戦時体験
 退役軍人 E-MAIL  - 15/8/15(土) 23:41 -

引用なし
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   かっくるなかしまさん
tomykさん
風の旅人さん

こんばんは。

<失礼大幅割愛>
>▼退役軍人さん:
>
>私の拙文でのリアリティについてのくだりが、越え難い断崖を容易に越えられるかのような印象を喚起したとすると、(経験者にしか分からない領域への越境) それは本意ではありませんので、発言の背景・文脈についての論及の不足につき、お詫び申し上げますm(__)m

お詫びの必要はありません。ご放念ください。
むしろ、超えてはならない境界を意識されたことに敬意を抱きました。

実は、リアリティ 1〜10まで書いたのですが、あまりに胸糞なので一つだけ残してあとは書きませんでした。

こういうのは、実際に体験していなくとも想像力の範囲をどこまで広げられるか。

この点に尽きると思います。

一人の兵士が戦死したという事実。

一人の兵士は、誰かの息子や娘であり、誰かの孫でもある。また、誰かの父親か母親であるかもしれない。だれかの恋人であるかもしれないし、誰かの夫か妻であるのかもしれない。

「マリンコ・ユミ」で、海兵隊ブートキャンプの卒業式の式辞に「海兵隊員はみな家族」という下りがありますよね。

危険な任務が多く、損耗率が高い軍種であればあるほど、この傾向は強くなります。

なぜかということですよね。

膝に倒れこんできた戦友が、息子だったら。?
娘だったら。? 孫だったら。?

誰よりも戦場を恐れているのは誰かという視点が欠落すると似非シールズみたいな主張になると思いますよ。

想像力というか、こういう現実を人としての関係性と有機的に接続させて考えることができない人たちでしょ。

自己中、ってだけのこと。

>彼ら彼女らの体験は、否定しませんが、(否定しがたいものであるけれど)
>
>彼ら彼女らの《判断》は、私は否定します。

私は否定するというより、考える価値すらないと考えています。

>ただし、一部の戦時体験者が、
>戦争に反対である、だから、安保法制に反対であると飛躍させるのは、
>詐術的なレトリックであると観ています。

御意。

>彼女ら彼らのような一部の戦時体験者の意見(判断)を、戦時体験者であるからという理由で看過してはならないと観ますし、人(体験)と意見(判断)を切り分けた上で、戦時体験者であろうがなかろうが、誤った意見(判断)については、むしろ遠慮なく批判すべき時節/時間帯にあると思っています。

御意。

>短距離走って無酸素運動から有酸素運動に切り替わる当たりで、同じ自分の体かって思うくらいガクってきますよ、自転車でギヤがいきなりをローに入る感じ(>_<) 

膝が壊れているので、走ることは出来ないのですが。

よくわかります。(笑
体験的に。

>>退役軍人さんのご紹介の漫画、一気に読んでしまいました。
>>amazonで全巻ポチリました。
>>しかし、まさか最初はアホ毛の天然JKだったゆみちゃんがあんなことに…
>
>同じく一気に読みました。連続4コマなんでサクッと。
>
>マリンコープスだとまずかったのか(笑
>
>アホ毛キャラは好みですね(^^ゞ 

結論として、すべてに凡庸な人材がいかに化けるかということですよ。

経験的に、最初にすごく優秀だった人間は化けません。

優秀である部分がリミットを定めてしまうのです。

凡庸ではあるが、率直で素直かつ努力を惜しまない人しか大成しないと思います。

【12195】なるほど、だからダーイッシュに傾倒する...
 tomyk  - 15/8/19(水) 16:22 -

引用なし
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   ttp://6410.saloon.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=2039&sty=2&num=t1

イワオ氏
>完全に考え方が逆転している人、国家があるから国民がいる派、卓上右翼の典型的なパターン。生まれてから今までお嬢さん芸のまま、生きて来れた幸運な人生。
>貴方のような単純な人生と頭で考えた人生訓では、一般国民は生きてはいけない。

産まれた場所で人の人生なんて簡単に変わる。
アフリカの内陸部で内戦と飢餓が蔓延っているところで産まれれば一年ももたないかもしれない。
で、ネットに常時繋がってる環境で、やくたいもない投稿をお部屋からしている貴方は何処の国で産まれたのでしょうか?

閲覧者氏
>この婆さん懲りませんねェ。

>イエ、婆さんだからもう修正は利かないのは当然ですが、やっぱりキリスト教は邪教ですなァ。

>有史以来、イスラムを此処まで過激で凶暴な物にしたのは、他ならぬキリスト教徒で、その流れは今に至っても変わる事は有りません。

宗教を卑下するということは、その信仰をしているあらゆる人を卑下しているということを理解できてるのか?
まあ、奇形カタカナサヨクという紛い物の思想に染まってきてるから国家的なものに反感を持つのだろうけど。

こんな思想でラブアンドピースとほざいても説得力が無い。

人に敬意を持たずに噛み付くのは犬畜生と変わらない。

H。KAWAI氏
>○あのヒトは「良識ある人々」の神経を逆なでするのが趣味なんですよ。ですからそういう人達が怒り狂うほど「やったやった」ってほくそ笑んでいるでしょうね。
>逆に無視されたら寂しさの余り狂い死にするかも知れませんよ。

つ鏡

自分を良識あるなんて恥ずかしくて言えねぇ。
自己の評価は他人がするものだ。

まあ、こちとら奇形カタカナサヨクヲチ20年近い鬼畜だがな(笑)。

【12197】Re:なるほど、だからダーイッシュに傾倒...
 かっくるなかしま  - 15/8/20(木) 18:20 -

引用なし
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   ▼tomykさん:

こんにちは。

>ttp://6410.saloon.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=2039&sty=2&num=t1

>イワオ氏
>>完全に考え方が逆転している人、国家があるから国民がいる派、卓上右翼の典型的なパターン。生まれてから今までお嬢さん芸のまま、生きて来れた幸運な人生。
>>貴方のような単純な人生と頭で考えた人生訓では、一般国民は生きてはいけない。

>産まれた場所で人の人生なんて簡単に変わる。
>アフリカの内陸部で内戦と飢餓が蔓延っているところで産まれれば一年ももたないかもしれない。
>で、ネットに常時繋がってる環境で、やくたいもない投稿をお部屋からしている貴方は何処の国で産まれたのでしょうか?

曽野さんのこれは(↓)、

「人は一つの国家にきっちりと帰属しないと人間にはならないし他国を理解することも出来ない。」

その通りなんじゃないんですか(笑
ー    近代国民国家では、人は帰属意識、アイデンティティのもとで、国民になる、ということで。

>閲覧者氏
>>この婆さん懲りませんねェ。
>>イエ、婆さんだからもう修正は利かないのは当然ですが、やっぱりキリスト教は邪教ですなァ。
>>有史以来、イスラムを此処まで過激で凶暴な物にしたのは、他ならぬキリスト教徒で、その流れは今に至っても変わる事は有りません。

>宗教を卑下するということは、その信仰をしているあらゆる人を卑下しているということを理解できてるのか?
>まあ、奇形カタカナサヨクという紛い物の思想に染まってきてるから国家的なものに反感を持つのだろうけど。
>こんな思想でラブアンドピースとほざいても説得力が無い。
>人に敬意を持たずに噛み付くのは犬畜生と変わらない。

イスラム=テロリストじゃあ、ないんですけどね(>_<)

こういう安易な括り方、切り捨て方のほうがよほど物騒(@_@)

宗教、つまり文化的差異を強調して敵視したり敵意を煽るのは、紛争や戦争の元だろうに(>_<)

>H。KAWAI氏
>>○あのヒトは「良識ある人々」の神経を逆なでするのが趣味なんですよ。ですからそういう人達が怒り狂うほど「やったやった」ってほくそ笑んでいるでしょうね。
>>逆に無視されたら寂しさの余り狂い死にするかも知れませんよ。

>つ鏡
>自分を良識あるなんて恥ずかしくて言えねぇ。
>自己の評価は他人がするものだ。

観ていて恥ずかしい(≧∇≦)b

>まあ、こちとら奇形カタカナサヨクヲチ20年近い鬼畜だがな(笑)。

ヲチ歴20年(@_@)

こちとらまだ10年くらいっす(>_<)

ついでに珠氏。
ttp://6410.saloon.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=2040&sty=2&num=3
(【28725】Re: 自衛隊が来ればNGO職員たちは殺される)

>> こちらのブログで、NGO活動の危険について書かれていますので、ご参照ください。色々に考えさせられると思います。
>> ttp://blog.livedoor.jp/toshiharuyamamoto128/archives/2011-03-07.html
>> 上記は、相当に詳しく知っている方の記事に見えますが、これでは厳密な比較は難しいように思われます。となると、やはりここは、実際に現地で働く方の肌感覚というのが大事になるのではないでしょうか?

そのブログの山本敏晴氏は、MSF(国境なき医師団)の医者でMSF日本の理事でアフガニスタンにも派遣されていたんだけど(@_@)

NGOの危険回避対策には、融和・防御・抑止の3つがあるが、抑止は働きにくい、融和・防御も油断は禁物だというのが、山本氏の見解。← 極めて実務的で実用的な内容

日本人が事件に遭遇するのは比較的少ない、と指摘しているが、

だからと言って油断は最大の敵だと戒めているというのが論旨。
ー    現地スタッフが高い頻度で事件に見舞われるとも指摘している。

日本人が事件に遭遇しにくい、

だからそこへ自衛隊が行くとNGOが事件に巻き込まれる、

という文脈に乗せるのは、全くの誤り。

そこが理解できていないから、後にこう(↓)続いてしまう。

>> アフガニスタンで井戸掘りをはじめとする人道的援助を継続している中村哲医師も下記の様に書いていらっしゃいます。
>> 「安倍首相の言い分は全く逆。集団的自衛権は誰も救えず守れないばかりか、かえって危険」
>> ttp://blog.goo.ne.jp/mayumilehr/e/78f8f8807b491c5a586513ac8bc5c505
>> こうした現場からの切実な声に対し、私は謙虚に耳を傾けたいと思います。

2008年のアフガニスタンでの邦人誘拐殺害事件は、とても気の毒であったが、

中村氏は、彼ら自身が事件に遭遇する直前まで、マガジン9条誌上等で、善意ある行動は敵意の対象とはなり得ない、9条で守られている等と主張、

タリバン側は西欧文明を持ち込むものは皆、敵だと声明を出し、

彼らは中村氏を残しアフガニスタンから撤収したというのが経緯である。

厳しい言い方になってしまうが、自衛隊とは全く関係なかった。
ー   むしろ、当時、問われたのは、融和における過信なのだ。← 山本氏の論旨はここに該当

謙虚に聴くというのは、

予め確定しているストーリーに合うように断片的に情報を拾ってくること(選択バイアスをかけること)ではないし、むしろ全くその逆。


----------------

【12250】完璧を求める阿呆
 tomyk  - 15/9/12(土) 16:08 -

引用なし
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   ttp://6410.saloon.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=2029&sty=2&num=t65
腹ほど口は悪くない氏

>>中距離弾道核に対して迎撃を完全にお出来になるとおっしゃいますか。なるほど、それは幸せものですね。それほど迎撃態勢が完璧ですか?それが本当なら、私も幸せですね。仰るとおり、あなたは正しい。完璧です。あなたを神のごとくご尊敬します。コロコロ転がる骸骨でした。

無知は無敵。
こういう手合いはMD論戦で散々やりあいましたが、何と言うかね、彼らが完璧じゃあ無いのに完璧を求めるってどうなんだろうとほとほと思いましたよ。

饒舌の朱夏氏

>そもそも兵器に100%完璧はない。であるから、開発と運用において、《深層防護》の思想を採る。
>ー     例えば、SM3でのミッドコースでの迎撃成功率が80%であれば、PAC3で再迎撃することでカバーし、PAC3の単発の迎撃成功率が40%であれば、複数発の迎撃で臨む・・・という具合に。

>有効性の観点に基づいて必要性の議論を行っているのに、十分性の議論を持ち出してきても無意味である。

>端的に言って、ミサイル防衛の場合、完璧でないから必要ないとは全くならない( ̄▽ ̄)b

危機に対して備えることであり、元々防御が不可能と思われた核弾頭搭載弾道弾への対処ができるようになったということ。←重要

弾道弾のパイ投げが始まったら、中途半端はあり得ない。
双方が双方を殲滅することが第一義となり、共倒れ上等の不毛な終末しか結果が残らない。

ttp://monaken.livedoor.biz/archives/51887311.html
THE DAY AFTER紹介

しかし、アメリカから戦略防衛計画が持ち上がり、実際にそれが形になったとき持たざる側が反発している。
まあ、一方的な核攻撃ができかねないというのが相手側の恐怖になるわけだが。

結果、これが抑止力になるということ。

あとは饒舌の朱夏氏が指摘している通り、事実を積み上げていけばよろしい。
百発百中じゃあなくてもいいんだよ。
少なくとも現状では百発80中くらいは行ってる。
ならば複数のミサイルと何層もの迎撃手段があればよいわけで、それを誇示することで抑止力になる。

現在中国が核弾頭の多弾頭化に傾倒しているのも、迎撃される前提で足掻いているからなんだよ。

9月3日の軍事パレードでも見せびらかしていたなぁ。

で、核戦争のリスクを増大させている中国に先ず何かを言うのが筋じゃないのかな?
安保問題も結局は中国の勢力拡大の懸念が前提にあるんだよ。

デモをしている相手を間違えてはいけない。

【12252】Re:完璧を求める阿呆
 かっくるなかしま  - 15/9/12(土) 22:20 -

引用なし
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   ▼tomykさん:

こんばんは。

>ttp://6410.saloon.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=2029&sty=2&num=t65
>腹ほど口は悪くない氏

>>>中距離弾道核に対して迎撃を完全にお出来になるとおっしゃいますか。なるほど、それは幸せものですね。それほど迎撃態勢が完璧ですか?それが本当なら、私も幸せですね。仰るとおり、あなたは正しい。完璧です。あなたを神のごとくご尊敬します。コロコロ転がる骸骨でした。

>無知は無敵。
>こういう手合いはMD論戦で散々やりあいましたが、何と言うかね、彼らが完璧じゃあ無いのに完璧を求めるってどうなんだろうとほとほと思いましたよ。

全くですm(__)m

何なんでしょうかね、あの無根拠に支えられている自己過信(゜o゜)

>饒舌の朱夏氏
>>そもそも兵器に100%完璧はない。であるから、開発と運用において、《深層防護》の思想を採る。
>>ー     例えば、SM3でのミッドコースでの迎撃成功率が80%であれば、PAC3で再迎撃することでカバーし、PAC3の単発の迎撃成功率が40%であれば、複数発の迎撃で臨む・・・という具合に。
>>有効性の観点に基づいて必要性の議論を行っているのに、十分性の議論を持ち出してきても無意味である。
>>端的に言って、ミサイル防衛の場合、完璧でないから必要ないとは全くならない( ̄▽ ̄)b

>危機に対して備えることであり、元々防御が不可能と思われた核弾頭搭載弾道弾への対処ができるようになったということ。←重要

御意。

大きな方向性を誤らなければ、努力と時間の累積が相応の結果に結実してゆくということだろうと思いますが、

てんで方向性を見誤り、出てこない結果に言い訳と怨嗟を積み上げるだけの人達には、

ご指摘の重要さは、100万年かけても通じないと思います(-_-)

>弾道弾のパイ投げが始まったら、中途半端はあり得ない。
>双方が双方を殲滅することが第一義となり、共倒れ上等の不毛な終末しか結果が残らない。
>ttp://monaken.livedoor.biz/archives/51887311.html
>THE DAY AFTER紹介

>しかし、アメリカから戦略防衛計画が持ち上がり、実際にそれが形になったとき持たざる側が反発している。
>まあ、一方的な核攻撃ができかねないというのが相手側の恐怖になるわけだが。
>結果、これが抑止力になるということ。

中国や韓国、或いはロシアのリアクションが物語っていますよね。
ー     似非リベラル左翼が仮想敵国への利益供与に便乗しておきながらよく言うよ、って感じ(-_-;)

>あとは饒舌の朱夏氏が指摘している通り、事実を積み上げていけばよろしい。
>百発百中じゃあなくてもいいんだよ。
>少なくとも現状では百発80中くらいは行ってる。
>ならば複数のミサイルと何層もの迎撃手段があればよいわけで、それを誇示することで抑止力になる。
>現在中国が核弾頭の多弾頭化に傾倒しているのも、迎撃される前提で足掻いているからなんだよ。

御意。

迎撃率云々をなおもとやかく言うようであれば、《憲法改正》して中距離弾道ミサイルを配備して、敵方が1発でも弾道ミサイルを放てば、深部のソースを100倍返しで叩きにゆくべしと言いたくなります。対案の提示(^^ゞ

安保法制成立後のアカシアの雨の先に彼らを待ち受けるのは、第二項削除の憲法改正です。

>9月3日の軍事パレードでも見せびらかしていたなぁ。
>で、核戦争のリスクを増大させている中国に先ず何かを言うのが筋じゃないのかな?
>安保問題も結局は中国の勢力拡大の懸念が前提にあるんだよ。
>デモをしている相手を間違えてはいけない。

デモをかけるなら総連本部や中国大使館にデモをかければいい。

米国が空爆すると騒ぎ出すくせに、フランスが空爆するとなると、黙り込んでしまっているのも笑えます。
ー     ドイツの偽善がいつまで通用するかの欧州情勢であると観ています。

では。

----------------

【12277】立証するのは問題を提起した方だろうが
 tomyk  - 15/10/2(金) 1:03 -

引用なし
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   ttp://6410.saloon.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=2040&sty=2&num=27
イワオ氏

>▼沈黙の玄冬さん:

>>だから、当初から問うているわけです、
>>《南スーダン》のNGOは何と言っているのかと( ̄▽ ̄)b

>では、今度は貴方に問います。
>《南スーダン》のNGOは何と言っているのですか?


自衛隊が集団的自衛権の駆けつけ警護が出来るようになり、PKOで対象の国に出張ると、NGOの職員が殺されるという意味の分からない「戦争法案反対の理由」からはじまった流れですが、現在PKO活動してる南スーダンのNGOに対しては?の問いにこんな間抜けな問いしか返せないのかと。

自衛隊が戦争できる国になるとNGOの職員が殺されると提起したのは、どっちよ?
立証責任はそれを言ったほうだろ?

NGO側が自衛隊の活動が彼らの安全保障を脅かすという立証はイワオ氏が行わなくてはいけない。

まあ、反対のための反対しか出来ないわけだからこんな間抜けな展開になるんだろうなぁ。

【12279】Re:立証するのは問題を提起した方だろうが
 かっくるなかしま  - 15/10/2(金) 8:55 -

引用なし
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   ▼tomykさん:

おはようございます。

>ttp://6410.saloon.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=2040&sty=2&num=27
>イワオ氏
>>>だから、当初から問うているわけです、
>>>《南スーダン》のNGOは何と言っているのかと( ̄▽ ̄)b

>>では、今度は貴方に問います。
>>《南スーダン》のNGOは何と言っているのですか?


>自衛隊が集団的自衛権の駆けつけ警護が出来るようになり、PKOで対象の国に出張ると、NGOの職員が殺されるという意味の分からない「戦争法案反対の理由」からはじまった流れですが、現在PKO活動してる南スーダンのNGOに対しては?の問いにこんな間抜けな問いしか返せないのかと。

笑っちまいますよ(≧∇≦)b

>自衛隊が戦争できる国になるとNGOの職員が殺されると提起したのは、どっちよ?
>立証責任はそれを言ったほうだろ?

NGOはその政治的中立性が取り柄であるはずなんですが(笑

現地活動より政治活動に熱心な一部のNGOが、

安保法制に反対するための方便として、

南スーダンで活動してもいないくせに、

殺されるとかなんとか、アホくさ(笑

だいたい、自衛隊の扱いが軍か警察かで揉めているのは我が国くらいなもんで、

PKOで派遣されている各国部隊は、戦争ができる軍(普通の軍)なわけだから、

それが原因でNGOが殺されているなら、とっくに国際的に大問題っすよ。

NGOが殺されると強調するところに大きな不自然さがあって、

そもそも、《現地住民》のために現地活動を行うということが本義であって、

南スーダンでは、国連施設や難民キャンプのスタッフや難民を、武装勢力の暴力から護る、ということもまた重要なミッションなわけです。

反政府勢力の部族が武装して難民キャンプに押し寄せてきたら、非武装のNGOでは太刀打ちできず、難民キャンプで虐殺が起こりかねない。そうしたことを看過できないから、強制執行能力を有する軍を合同で派遣することになるわけですよね。
ー    武装による住民保護だけでなく、大規模災害時での初動での住民救出やインフラ復旧では、NGOが無力なのは明白。組織には活動限界があるので、PKOとNGOが連携するというのが合理的であり、住民のためになることです。

連中の話は、NGOのくせに、あからさまに自己本位であって、NGOの活動限界を意図的に無視しているという点で悪質です。

>NGO側が自衛隊の活動が彼らの安全保障を脅かすという立証はイワオ氏が行わなくてはいけない。
>まあ、反対のための反対しか出来ないわけだからこんな間抜けな展開になるんだろうなぁ。

(≧∇≦)b

自衛隊の活動がNGOの安全を脅かすとは、こちとら全く思っていないのに、

主張していないことを、なぜ、どう立証しろと(爆

しばし放置プレーで参ります(笑

あのスレッドは、そもそも週刊プレーボーイの記事の引用から入っていて、

その記事では明らかに、(記者も出てくるNGOも)

国連PKO派遣法の改正で可能となる「駆け付け警護」が、国連の《集団安全保障》の範疇にあるのに、

それを《集団防衛》における集団的自衛権の行使と、誤認・混同・歪曲しています。

内田樹氏と同じ誤り(↓)。

ttp://agora-web.jp/archives/1655650.html
(アゴラ、PKOは集団的自衛権とは無関係、池田信夫、2015/09/22)
内田氏(↓)
>> 自衛隊の集団的自衛件行使の最初の事例は「南スーダンで、米軍の肩代わりをして中国軍を警護し、中国の権益を守る」ということになりそうです。「中国の脅威」論を押し立てて強行採決した法案の最初の適用が「中国権益の擁護」であるということから僕たちが知れるのは、― 内田樹 (@levinassien)

対するに池田氏による指摘(↓)。
>> PKOは「集団的自衛件(ママ)」とは無関係で、これまでも自衛隊が参加している。これは国連の集団安全保障の活動であり、自衛隊の任務の一部が安保法制で拡大されたので、「現地の国連スタッフらが武装集団に襲われた場合に自衛隊が助けにいく」任務を加えるかどうか検討するというだけだ。
>> 国連は集団安全保障の機関であって、集団的自衛権は軍事同盟の概念。読売の記事では両者を混同していないが、安保法制=集団的自衛権=集団安全保障と短絡する人が多いので、まず小川和久氏の本ぐらい読んでから議論してほしい。
ー     小川和久氏の本ぐらい読んでから議論して欲しい(≧∇≦)b

イワオ氏によるあのスレッドは、

「そもそも、出だしからして駄目ですな、このスレッドは」、ということで、

最初から詰んでいますが、

イワオ氏にはどんどん語って欲しいっす。

ではまた。

----------------

【12280】護憲派の論理自己崩壊序曲
 tomyk  - 15/10/2(金) 18:14 -

引用なし
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   ▼かっくるなかしまさん:
こんばんわです。

>笑っちまいますよ(≧∇≦)b

笑ってしまいますねぇ。

>NGOはその政治的中立性が取り柄であるはずなんですが(笑
>
>現地活動より政治活動に熱心な一部のNGOが、
>
>安保法制に反対するための方便として、
>
>南スーダンで活動してもいないくせに、
>
>殺されるとかなんとか、アホくさ(笑

NGOを騙った政治屋集団ということですね。

>だいたい、自衛隊の扱いが軍か警察かで揉めているのは我が国くらいなもんで、
>
>PKOで派遣されている各国部隊は、戦争ができる軍(普通の軍)なわけだから、
>
>それが原因でNGOが殺されているなら、とっくに国際的に大問題っすよ。

その通りです。
何を今更ですよね。

>NGOが殺されると強調するところに大きな不自然さがあって、
>
>そもそも、《現地住民》のために現地活動を行うということが本義であって、
>
>南スーダンでは、国連施設や難民キャンプのスタッフや難民を、武装勢力の暴力から護る、ということもまた重要なミッションなわけです。
>
>反政府勢力の部族が武装して難民キャンプに押し寄せてきたら、非武装のNGOでは太刀打ちできず、難民キャンプで虐殺が起こりかねない。そうしたことを看過できないから、強制執行能力を有する軍を合同で派遣することになるわけですよね。
>ー    武装による住民保護だけでなく、大規模災害時での初動での住民救出やインフラ復旧では、NGOが無力なのは明白。組織には活動限界があるので、PKOとNGOが連携するというのが合理的であり、住民のためになることです。
>
>連中の話は、NGOのくせに、あからさまに自己本位であって、NGOの活動限界を意図的に無視しているという点で悪質です。

これもやはり「政治」が前面に出てる証拠なんでしょうかね。
どうしても日本の「慈善活動」というのはアカ臭くてしょうが無い。

>>NGO側が自衛隊の活動が彼らの安全保障を脅かすという立証はイワオ氏が行わなくてはいけない。
>>まあ、反対のための反対しか出来ないわけだからこんな間抜けな展開になるんだろうなぁ。
>
>(≧∇≦)b
>
>自衛隊の活動がNGOの安全を脅かすとは、こちとら全く思っていないのに、
>
>主張していないことを、なぜ、どう立証しろと(爆
>
>しばし放置プレーで参ります(笑

鬼の所業(笑)
元々情報に偏りがあるから、論理自己崩壊が発生します。
イワオ氏にしてみれば、「相手をしてくれる人」がいなければ、演説ごっこもできないわけで、自己の論に嘘を重ね続けることができませんから。

>あのスレッドは、そもそも週刊プレーボーイの記事の引用から入っていて、
>
>その記事では明らかに、(記者も出てくるNGOも)
>
>国連PKO派遣法の改正で可能となる「駆け付け警護」が、国連の《集団安全保障》の範疇にあるのに、
>
>それを《集団防衛》における集団的自衛権の行使と、誤認・混同・歪曲しています。

集団安全保障と集団的自衛権の区別もついていません(笑)

>内田樹氏と同じ誤り(↓)。
>
>ttp://agora-web.jp/archives/1655650.html
>(アゴラ、PKOは集団的自衛権とは無関係、池田信夫、2015/09/22)
>内田氏(↓)
>>> 自衛隊の集団的自衛件行使の最初の事例は「南スーダンで、米軍の肩代わりをして中国軍を警護し、中国の権益を守る」ということになりそうです。「中国の脅威」論を押し立てて強行採決した法案の最初の適用が「中国権益の擁護」であるということから僕たちが知れるのは、― 内田樹 (@levinassien)
>
>対するに池田氏による指摘(↓)。
>>> PKOは「集団的自衛件(ママ)」とは無関係で、これまでも自衛隊が参加している。これは国連の集団安全保障の活動であり、自衛隊の任務の一部が安保法制で拡大されたので、「現地の国連スタッフらが武装集団に襲われた場合に自衛隊が助けにいく」任務を加えるかどうか検討するというだけだ。
>>> 国連は集団安全保障の機関であって、集団的自衛権は軍事同盟の概念。読売の記事では両者を混同していないが、安保法制=集団的自衛権=集団安全保障と短絡する人が多いので、まず小川和久氏の本ぐらい読んでから議論してほしい。
>ー     小川和久氏の本ぐらい読んでから議論して欲しい(≧∇≦)b

国連のPKO活動を行う間なら、中国も韓国も「友軍」に当たります。
万が一、「友軍」が危地に陥ったとき、援軍として動けないというのはやはり国際社会としては問題なんですよね。

>イワオ氏によるあのスレッドは、
>
>「そもそも、出だしからして駄目ですな、このスレッドは」、ということで、
>
>最初から詰んでいますが、

先の安保国会の会期中に、護憲派が以前から騙っていた論理を自己崩壊させていますから。
誰も自衛隊がそもそも憲法違反で解隊すべきという論を出していません。
共産党も限定的に認めてしまっている状況で、自衛隊違憲論は前面に出ていません。
9条を守れというのなら何故自衛隊違憲論を出さなかったのか?

現状では無責任な立場の9条の会の一部の連中が唱えてるだけの状況です。

国民の大半がある意味での9条の危険性を理解する環境になったかもしれません。

老人党の過去ログで「自衛隊 違憲」で検索すればまあ過去の人物がごろごろ出てきます。
ほんの10年くらい前なんですけどね(笑)

そう考えれば、奇形カタカナサヨクが崩壊する過程をダイレクトに見続けれたのは感慨深いです。

>イワオ氏にはどんどん語って欲しいっす。
>
>ではまた。

どうですかねぇ。
基本、彼は寂しがりやの臆病者と見ています。
誰かが煽ってあげないとまた沈んでしまうかも。

失礼しました。

【12281】辺野古基金について
 tomyk  - 15/10/3(土) 17:52 -

引用なし
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   イワオ氏がぼちぼち書き込んでいる辺野古基金。

ttp://6410.saloon.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=1988&sty=2&num=16

ちょいと気になって調べたのですが。

ttp://henokofund.okinawa/

>辺野古基金とは

>辺野古基金は、辺野古新基地建設に反対し、建白書において要求されたオスプレイ配備の撤回、普天間基地の閉鎖・撤去及び県内移設を断念させる運動(活動)の前進を図るために物心両面からの支援を行い、沖縄の未来を拓くことを目的とし、その目的を達成するために必要な支援と活動を行っています。

とありますが、何ら具体的な方策が無い。
運動費?

なら現在キャンプシュワブ前で大暴れしてる連中は手弁当?
暇人だなぁ。

ttp://hosyusokuhou.jp/archives/42959797.html

そして迷惑しかかけていない。

実際の辺野古の民意はどっちさ?

ttp://ww
.sankei.com/politics/news/150923/plt1509230004-n1.html

>米軍普天間飛行場(沖縄県宜野湾市)の移設作業が進む米軍キャンプ・シュワブ(名護市)に隣接する辺野古区は条件付きで辺野古移設を容認している。同県の翁長雄志知事は国連人権理事会で「日本政府は民意を一顧だにしない」と述べたが、辺野古区の住民は「知事は区の民意を無視している」と反発する。

>テントに違法駐車、道路に寝転がっての妨害…。シュワブのゲート前では移設反対派による無法状態が続く。道路をふさぎ、辺野古区民は通学、通勤や買い物に支障を来すこともある。

>ゲート前には連日、100人前後の反対派が集まるが、常に参加する辺野古区民は2人だけという。名護市議で辺野古区在住の宮城安秀さん(60)は「約1500人の区民の7、8割は条件付きで移設を容認している」と話す。辺野古商工社交業組合理事の飯田昭弘さん(67)は「政府は辺野古で日本一の街づくりを進めると約束した」と振り返る。2本の滑走路をV字に建設する現行移設計画が決まった平成18年頃のことだ。

>名護市は20〜22年度に市道整備などで辺野古・豊原・久志の3区(久辺3区)に約2億3000万円の米軍再編交付金を充てた。3区の行事などに使う約6億円の基金も交付金で積んだ。

>ところが、22年の市長選で移設容認の現職を破って稲嶺進氏が市長に就任すると交付金は止まった。移設が実現すれば久辺3区が最も影響を受けるが、移設に反対する翁長、稲嶺両氏とも3区の住民の声に耳を傾けようとしない。

>今年5月に設けられた政府との懇談会は3区の住民が声をあげられる唯一の場だ。隣人としてシュワブの米兵と接することに「違和感はまったくない」と語る飯田さんはこう明言する。

>「中国の軍事的脅威に備える国防の観点から辺野古移設は不可欠だ」

>ただ、政府・自民党に不満もある。「辺野古移設の抑止力上の意義について、ひざ詰めで県民に理解を求める努力が足りない」

で、辺野古基金の使い道ってなんでしょうかね?

【12282】Re:護憲派の論理自己崩壊序曲
 かっくるなかしま  - 15/10/3(土) 18:16 -

引用なし
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   ▼tomykさん:

こんばんは。

>NGOを騙った政治屋集団ということですね。

政治屋集団で、しかも、NGOとして使えない(≧∇≦)b

こちらは使えるほうのNGO(↓)。
ttp://peace-winds.org/news/activity/report/haiti/714
(ピースウィンズ、ハイチでの自衛隊PKOxNGOのコラボ)
>> そこで、PWJは、国連安定化ミッション(MINUSTAH)に要請し、(瓦礫撤去や道路補修を主に担当していた)日本のハイチ派遣国際救援隊(自衛隊PKO派遣)が、ショベルカー等による瓦礫除去や整地を行いました。
ー    防衛省(海自)の研究報告書で、実働部隊(インプリメンテーション)として認知されているNGOっす。
ー    大きな流れとして、もはや小規模NGOでは使いものにならない、というのがあります。NGO+当該国政府+出身国政府+国連機関(PKO派遣部隊を含む)の連携です。アベガーとか自衛隊ガーとかやっている時点で、現状認識とやる気のなさが疑われます、NGOのくせに(笑 

>>だいたい、自衛隊の扱いが軍か警察かで揉めているのは我が国くらいなもんで、PKOで派遣されている各国部隊は、戦争ができる軍(普通の軍)なわけだから、それが原因でNGOが殺されているなら、とっくに国際的に大問題っすよ。

>その通りです。
>何を今更ですよね。

一昨年に南スーダンで内戦により治安が著しく悪化した際には、民間人(NGO含む)・各国政府機関と国連機関の一部職員が退去するという事態が発生しましたが、

PKO派遣部隊がいるからNGOが逃げたわけでは全くないっす。

あの時は、例えばMSF(国境なき医師団)はもの凄い数の難民とともに、派遣軍が守備する難民キャンプや国連基地に避難してそこで医療支援を続けていましたよ。
ー   自衛隊は防護壁を備えた難民キャンプを造成して、NGOはそこで医療や教育、衛生等の支援活動をしていますよ。

自衛隊が来たら逃げるとか言えるNGOは、

現地住民や難民を容易に見捨てると言っているのも同然で、

任務より宣伝と政治に傾倒しているNGOなんて要らないんです。

>>連中の話は、NGOのくせに、あからさまに自己本位であって、NGOの活動限界を意図的に無視しているという点で悪質です。

>これもやはり「政治」が前面に出てる証拠なんでしょうかね。
>どうしても日本の「慈善活動」というのはアカ臭くてしょうが無い。

非政府と言えども、政府と連携した方が、現地住民のためになるならそうすべきだし、トレンドはそうなっていますが、

連中の場合、反政府が原点ですからね。

>>しばし放置プレーで参ります(笑

>鬼の所業(笑)
>元々情報に偏りがあるから、論理自己崩壊が発生します。
>イワオ氏にしてみれば、「相手をしてくれる人」がいなければ、演説ごっこもできないわけで、自己の論に嘘を重ね続けることができませんから。

論理自己崩壊(≧∇≦)b

そのせいか単調なオウム返しの反応が増えてきていて、

しかもブーメランになっているのに気がつきもしないので、

ヒトを相手にしている気がしないっす(笑

ネタを一つ。

マイクロソフトの女子校生人工知能「りんな」っす(↓)。アップルvsマイクロソフト。
ttp://w
ww.j-cast.com/trend/2015/09/07244601.html
(人工知能同士で対話させたらバカップル誕生、Sirivsりんな、2015/09/07)

結構、笑える対決なんですが、

イワオ氏の性能はSiriの性能に同等かそれに劣ると観ています。
ー      ご確認されてみてください(^-^)/ りんなが凄いっす。

・・・

>国連のPKO活動を行う間なら、中国も韓国も「友軍」に当たります。
>万が一、「友軍」が危地に陥ったとき、援軍として動けないというのはやはり国際社会としては問題なんですよね。

ttp://lite.blogos.com/article/114546/?axis=&p=6
(BLOGOS、佐藤正久国防部会長に聞く 平和安全法制Vol.2、自由民主、2015/06/02)

佐藤議員が解説していますが、これまでの派遣法はとんでもなく使えない法律でした。
ー    刑法上の正当防衛に固執していて、文民はもちろん同じ自衛隊員を救援するのもままならない。
ー    NGOとの関連では、本来は、攻撃されている(殺されそうな)NGOを自衛隊が助けにゆく、という状況設定なのに、連中は攻撃されているを削除して、自衛隊が来るとNGOが殺されると歪曲しているわけです。

>先の安保国会の会期中に、護憲派が以前から騙っていた論理を自己崩壊させていますから。
>誰も自衛隊がそもそも憲法違反で解隊すべきという論を出していません。
>共産党も限定的に認めてしまっている状況で、自衛隊違憲論は前面に出ていません。
>9条を守れというのなら何故自衛隊違憲論を出さなかったのか?

仰る通り。

長谷部教授や小林教授の違憲発言に連中はしゃいでいましたが、

もし50年前であれば、自衛隊と日米安保を合憲とする両教授の学説は学会の傍流もいいところで、連中に受け容れられるわけがない。

とっくに内堀りも外堀りも埋め立てられているのに。

>現状では無責任な立場の9条の会の一部の連中が唱えてるだけの状況です。
>国民の大半がある意味での9条の危険性を理解する環境になったかもしれません。
>老人党の過去ログで「自衛隊 違憲」で検索すればまあ過去の人物がごろごろ出てきます。
>ほんの10年くらい前なんですけどね(笑)
>そう考えれば、奇形カタカナサヨクが崩壊する過程をダイレクトに見続けれたのは感慨深いです。

10年前だと、ブッシュガー、小泉ガーな時っすね(笑

民主党政権という一時期の誤りを除くと、

長期の趨勢として九条護憲の凋落=奇形カタカナサヨクの崩壊が確認できたということになりますよね。

めでたしめでたし。

安倍首相には2018年まで任期を全うし、

連中に引導を渡して頂きたいっす。

>>イワオ氏にはどんどん語って欲しいっす。

>どうですかねぇ。
>基本、彼は寂しがりやの臆病者と見ています。
>誰かが煽ってあげないとまた沈んでしまうかも。

ガッテン煽りを入れ続けます。彼に満足感を与えないよう励みます(^^ゞ

ではまた。

----------------

【12294】九条護憲派息してない
 tomyk  - 15/10/14(水) 19:25 -

引用なし
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   ttp://6410.saloon.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=2040&sty=2&num=33
日本の憲法九条にノーベル賞をとは2〜3年前の市民団体からでしたか。

しかしノーベル平和賞ね。

ttp://ww
.sankei.com/life/news/151009/lif1510090018-n1.html
産経より

>米CNNテレビは8日の電子版で、2015年ノーベル平和賞の候補に、創価学会の池田大作名誉会長や日本の憲法9条が挙がっていると報じた。

>CNNは、受賞予想で有名なオスロ国際平和研究所や、ブックメーカー(賭け屋)の情報をもとに10の有力候補を挙げた。池田氏は、メルケル独首相やローマ法王フランシスコとともに候補の1人として紹介された。

なんだかなぁ(笑)
池田大作氏と同列かぁ。

ちなみに、ノーベル平和賞のブックメーカーのオッズはこちらだったようです。↓

ttp://d.hatena.ne.jp/longlow/20151005/p1

どうにもノーベル平和賞はネタの提供枠のような気がしてきました。

【12295】Re:九条護憲派息してない
 退役軍人 E-MAIL  - 15/10/14(水) 23:03 -

引用なし
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   tomykさん

こんばんは。

▼tomykさん:
>ttp://6410.saloon.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=2040&sty=2&num=33
>日本の憲法九条にノーベル賞をとは2〜3年前の市民団体からでしたか。
>
>しかしノーベル平和賞ね。
>
>ttp://ww
>.sankei.com/life/news/151009/lif1510090018-n1.html
>産経より
>
>>米CNNテレビは8日の電子版で、2015年ノーベル平和賞の候補に、創価学会の池田大作名誉会長や日本の憲法9条が挙がっていると報じた。
>
>>CNNは、受賞予想で有名なオスロ国際平和研究所や、ブックメーカー(賭け屋)の情報をもとに10の有力候補を挙げた。池田氏は、メルケル独首相やローマ法王フランシスコとともに候補の1人として紹介された。
>
>なんだかなぁ(笑)
>池田大作氏と同列かぁ。
>
>ちなみに、ノーベル平和賞のブックメーカーのオッズはこちらだったようです。↓
>
>ttp://d.hatena.ne.jp/longlow/20151005/p1
>
>どうにもノーベル平和賞はネタの提供枠のような気がしてきました。

というか、きわめて政治的な思惑が受賞者を決めてしまうから。
文学賞もその傾向が顕著になってきたと思います。

今回の受賞者にもその傾向が表れていますよね。
ノーベル平和賞★★チュニジア国民対話カルテット(4組織)

ノーベル文学賞★スヴェトラーナ・アレクシエーヴィッチ

ノーベル物理学賞◎アーサー・B・マクドナルド

ノーベル物理学賞◎梶田隆章

ノーベル化学賞◎ポール・L・モドリッチ

ノーベル生理学・医学賞◎大村智

ノーベル生理学・医学賞◎★屠ユウユウ

ノーベル生理学・医学賞◎ウィリアム・C・キャンベル

私の独断と偏見による受賞理由の分析
★ 政治的な理由
★★ 極めて政治的な理由 理由は後述
◎ 学術の実績と貢献
◎★ 学術の実績と貢献+政治的な理由

ノーベル平和賞★★チュニジア国民対話カルテット(4組織)

これは、現在進行形で起きている難民のヨーロッパへの流入問題が背景にあります。

こちらを参照ください。
読売ホンラインから引用
ttp://ww.yomiuri.co.jp/world/20151010-OYT1T50062.html

>ノーベル平和賞、決定の背景にテロや難民問題


>【オスロ=角谷志保美】ノルウェーのノーベル賞委員会のカーシ・クルマン・フィーベ委員長は9日、読売新聞と会見し、今年のノーベル平和賞を「チュニジア国民対話カルテット(4組織)」に授与する決定について、「背景には、テロの頻発や深刻化する難民問題があった」と明かした。


> 委員長は、チュニジアで今年3月、イスラム過激派による博物館銃撃で日本人3人を含む22人が死亡したのに続き、6月にもホテル銃撃で30人以上が死亡したことに触れ、「チュニジアで悲劇的なテロ事件が起きたからこそ、これまでの成果に光を当て、民主化が後退しないよう後押しすべき時だと考えた」と語った。

> また、中東・北アフリカで紛争が続き、大量の難民が欧州に流出していることに関連し、「地域が安定しなければ、祖国を逃れる人々は増え続ける。チュニジアの(民主化の)成功例を示すことは各国の励みとなる。難民問題の根本原因への国際社会の関心が高まることを願っている」と述べた。

要するに、これ以上の難民を流出させるな。と言いたいということ。
欧州各国の本音が透けて見えます。

ノーベル生理学・医学賞◎★屠ユウユウ
wikiの記述を一部引用
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%A0%E3%83%A6%E3%82%A6%E3%83%A6%E3%82%A6

>屠は「三無科学者」と言われていた。まず彼女は大学院に進んでいない(当時の中国に大学院制度はなかった)。また海外での教育・研究経験が無い。そして中国科学院・中国工程院という中国の国立研究機関に属していない。1979年まで中国に大学院制度は無く、その点で他国と大きな隔たりがあった。彼女は1949年の中国建国以降における中国医学界の第一世代を代表する存在とみなされている。

素晴らしい業績を持ち多くの人々をマラリアの恐怖から解放したという実績がありながら中国科学院・中国工程院などの国家研究機関の研究員ではないのはなぜかという疑問がわきますよね。

その回答がこれ。wikiから一部引用

>屠の夫は寧波効実中学(日本の高等学校に相当する元私立校)の同級生で、工場労働者をしていた。二人の娘がおり、姉はイングランドのケンブリッジ大学に勤務しており、妹は北京に住んでいる。屠がマラリア研究を始めた頃、彼女の夫は五七干校の労働改造所で強制労働させられており、二人の娘はまだ幼かった。

得ている情報と情報源に確認をしたところ。

五七干校というのは、政治犯のための労働改造所なんですね。

そこへ送られた理由は容易に想像がつきます。

そういった中国の政治体制への批判の意味もあると観てます。

【12296】Re:九条護憲派息してない
 かっくるなかしま  - 15/10/15(木) 15:34 -

引用なし
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   ▼tomykさん:
▼退役軍人さん:

こんにちは。

九条第2項は憲法に仕込まれた自滅因子(ウィルス、トロイの木馬)であるので、

既成事実の積み上げ(自衛隊・日米安保・新安保法制)で形骸化(死文化)するにとどまらず、

その抹消が参院選後の2017年の課題ですよね。

・・・

平和賞と文学賞はノーベル賞の恥晒しっす。

平和賞なんて25年後に業績を評価して与えるというなら分かりますが、

スローガンに与えているようなものだと思います。

過去25年を振り返ると、経済社会への大きな影響ということでは、

レーガノミクス&スターウォーズで、

経済&平和のノーベルW受賞に相応しいのは故ロナルド・レーガン大統領が断トツで決まりだと思っています。(世界史を変えています)

・・・

ノルウェーの委員会は、国連平和維持軍にも国際原子力委員会にも平和賞を授与しているのに、

それで、反安保=反原発の九条護憲に平和賞だったら、

支離滅裂極まれりで世界の笑いもんっす。

----------------

【12299】解釈改憲容認の共産党
 tomyk  - 15/10/16(金) 13:53 -

引用なし
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   ▼かっくるなかしまさん:
▼退役軍人さん:
こんにちはです。

安保国会とは一体なんだったのか。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151015-00000534-san-pol
>共産党の志位和夫委員長は15日、都内の日本外国特派員協会で記者会見し、同党が呼び掛ける安全保障関連法廃止を目指す野党連立政権「国民連合政府」が実現した場合、党綱領で掲げる日米安保条約廃棄は求めずに維持する考えを示した。
>「現行の日米安保条約の枠内で対応する」と述べ、有事の際には在日米軍に出動を求める場合もあるとの認識を示した。
>自衛隊についても「急迫不正のときに自衛隊を活用するのは当然だ」と述べた。

はい、共産党も憲法九条を反故にしました。
不倶戴天の敵であるはずの米帝との同盟関係も維持するそうです。

集団的自衛権が憲法九条に違反してるから違憲とは一体なんだったのでしょうかね?

ttp://gendai.ismedia.jp/articles/-/45849
現代ビジネス

>安倍政権「支持率急増」のナゾを読み解く
>〜サラバ野党!正義論、理想論が通じる時代は終わった

>外交であれ安全保障であれ経済であれ、およそ政策は現状認識から出発する。現実に目を向けず、自分の価値観に基づいて「正しいかどうか」で唱える政策は空理空論に陥りやすい。安保論争はまさにそうだった。それで通用するほど世界は甘くない。

>世論調査の結果は、日本がようやく書生論議から脱して、国民が地に足がついた現実主義を身につけ始めた証拠である。

安保国会での野党の醜態を晒した後で、こういった事実から現実路線にシフトしたかのように見えますが、実際は選挙対策なんだなぁと。

志井委員長も現実には勝てなかったか。

9条護憲派の皆さん、息してますか?

【12300】Re:解釈改憲容認の共産党
 かっくるなかしま  - 15/10/16(金) 15:42 -

引用なし
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   ▼tomykさん:
▼退役軍人さん:

こんにちは。

>安保国会とは一体なんだったのか。
>ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151015-00000534-san-pol
>>共産党の志位和夫委員長は15日、都内の日本外国特派員協会で記者会見し、同党が呼び掛ける安全保障関連法廃止を目指す野党連立政権「国民連合政府」が実現した場合、党綱領で掲げる日米安保条約廃棄は求めずに維持する考えを示した。
>>「現行の日米安保条約の枠内で対応する」と述べ、有事の際には在日米軍に出動を求める場合もあるとの認識を示した。
>>自衛隊についても「急迫不正のときに自衛隊を活用するのは当然だ」と述べた。

>はい、共産党も憲法九条を反故にしました。
>不倶戴天の敵であるはずの米帝との同盟関係も維持するそうです。
>集団的自衛権が憲法九条に違反してるから違憲とは一体なんだったのでしょうかね?

笑える(≧∇≦)b

共産党が言っていることって、自社さ政権の時の社会党みたいっす。

もともと共産党は、戦後の当初、軍事力保持・九条反対だったので、一応の辻褄は合っているかもしれません(笑

・・・

>ttp://gendai.ismedia.jp/articles/-/45849
>現代ビジネス

もはや東京新聞の最後の良心とも言える長谷川さんっす(≧∇≦)b

>>安倍政権「支持率急増」のナゾを読み解く
>>〜サラバ野党!正義論、理想論が通じる時代は終わった
>>外交であれ安全保障であれ経済であれ、およそ政策は現状認識から出発する。現実に目を向けず、自分の価値観に基づいて「正しいかどうか」で唱える政策は空理空論に陥りやすい。安保論争はまさにそうだった。それで通用するほど世界は甘くない。
>>世論調査の結果は、日本がようやく書生論議から脱して、国民が地に足がついた現実主義を身につけ始めた証拠である。

>安保国会での野党の醜態を晒した後で、こういった事実から現実路線にシフトしたかのように見えますが、実際は選挙対策なんだなぁと。
>志位委員長も現実には勝てなかったか。

民主党の支持者が▲13%の激減@NHK。
ー   もともと支持率が10%に満たないので、支持率の▲1%ポイントダウンは、支持者の▲10%減少に相当っす。
ー   共産党が横ばいなので、共産党が現実に寄ると、マイルドな左派支持層(中間左)がなびいて、共産党が民主党票を喰うというパターンっす。

破門された維新の支持率がコンマ数%に落ち込んで風前の灯っす。
ー   維新のあの混乱は完全に選挙。東京15区事情に詳しいっす(^^ゞ 旧結が、民主党に対立候補を立てられるのを恐れた、それだけっす。超お粗末な話あり。← オフ会ネタ

>9条護憲派の皆さん、息してますか?

(≧∇≦)b

----------------

【12329】民主党解党か
 tomyk  - 15/11/12(木) 18:17 -

引用なし
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   ttp://ww
.sankei.com/politics/news/151112/plt1511120011-n1.html
産経より

>民主党の細野豪志政調会長と前原誠司元外相、維新の党の江田憲司前代表が11日夜、都内のホテルで会談した。出席者によると、年内に民主党と維新の党をそれぞれ解党し、合流すべきだとの認識で一致した。前原氏らは近く岡田克也代表に解党を申し入れる意向という。

>3人はいずれも野党再編派に位置づけられる。会談では今後の野党再編のあり方や両党の統一会派構想について意見交換したが、「統一会派ではインパクトが弱い」との意見が出た。

>民主党保守系の細野、前原両氏は、共産党との選挙協力に意欲を示す岡田氏ら執行部を批判してきた。一方、岡田氏は細野氏らが目指す民主党の解党に否定的で、党内の路線対立が今後深まる可能性がある。

遅いなぁというのが感想です。
民主党は、政権を担ったプロセスとその間の政権運営及び党内抗争、外交の失態と経済政策の失策、国家戦略無き政権運営で国民から見放されています。
現状ではコアな支持層だけでしょう。
無党派層が支持する理由が無い。

そして、安保国会でやり過ぎた。
結果が最近の政党支持率で二桁どころか振り返れば共産党が迫っていた。

解党するなら、消費税延期解散後だったのじゃないかと。

国会で噛み付くのは狂犬の類ばかりですし。

維新も分裂騒動があるから、次の選挙では江田維新は消滅するんじゃないですか。

まあ、民主党の左右で分かれるのはいいことだとは思います。

で、政治屋小沢一郎がしたり顔で居座っているに1000元(偽札)。

【12330】タイトル転載
 tomyk  - 15/11/12(木) 18:39 -

引用なし
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   >どうなる野党再編(その12)〜細野・前原両氏が民主党解党を岡田代表に申し入れへ(≧∇≦)b

ttp://6410.saloon.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=2062&sty=2&num=19

▼かっくるなかしまさん

こんばんわです。

出遅れました(笑)

昨日、ニュースでは見てたのですが、書き込む暇ががががが

実際、民主党では選挙は無理でしょう。
ですが、解党して出直しってわけにはいきません。

元民主議員に更なる試練が訪れます。
とりわけ、来年の参院選の改選議員は地獄でしょうね。

小西氏の落選は見届けたい。

>福田首相、小沢代表の時に自民・民主の大連立を組んでいたら、

>その後の政界の様相はまるで違っていたことだろうね( ̄▽ ̄)b
>ー     安倍政権が誕生することは絶対になかっただろうね(≧∇≦)b

>天の配剤?( ̄▽ ̄)b

そういえばそんなこともありましたね。
節操無しが政治屋小沢氏ですから。

【12332】またぞろテロを倒閣に利用する《アベノセ...
 かっくるなかしま  - 15/11/16(月) 16:28 -

引用なし
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   こちら(↓)からですが、

ttp://6410.saloon.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=2040&sty=2&num=37
(【29159】パリが襲われた、イワオ、2015-11-15)

読むに値する内容では全くないっす。

読むまでもなくステレオタイプな話で、

サンプルの一例として慶大・金子教授のこれ(↓)の見出しを一瞥して済みます。
ttp://news.livedoor.com/lite/article_detail/10833964/
(ライブドアニュース/ダイヤモンドオンライン、慶應大学の金子勝教授 パリ多発テロに絡め安倍晋三首相に「存在が危険」、2015/11/15)
>>ー  慶應大学の金子勝教授が15日、パリのテロに関連づけて安倍政権を批判した
>>ー  「安保法そして何より戦争屋アベは存在自体が危険です」とツイート
>>ー  「戦争屋の特徴をすべて持っている」と安倍首相個人を危険視する投稿もした

またぞろテロを倒閣に利用する《アベノセイダー》の懲りない面々(-_-)

----------------

【12336】Re:またぞろテロを倒閣に利用する《アベ...
 tomyk  - 15/11/17(火) 0:14 -

引用なし
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   ▼かっくるなかしまさん:
こんばんわです。

>ttp://6410.saloon.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=2040&sty=2&num=37
>(【29159】パリが襲われた、イワオ、2015-11-15)
>
>読むに値する内容では全くないっす。

現実が受け入れられないんだと思いますが、何を甘ったれているんだかというのが感想です。

>読むまでもなくステレオタイプな話で、
>
>サンプルの一例として慶大・金子教授のこれ(↓)の見出しを一瞥して済みます。
>ttp://news.livedoor.com/lite/article_detail/10833964/
>(ライブドアニュース/ダイヤモンドオンライン、慶應大学の金子勝教授 パリ多発テロに絡め安倍晋三首相に「存在が危険」、2015/11/15)
>>>ー  慶應大学の金子勝教授が15日、パリのテロに関連づけて安倍政権を批判した
>>>ー  「安保法そして何より戦争屋アベは存在自体が危険です」とツイート
>>>ー  「戦争屋の特徴をすべて持っている」と安倍首相個人を危険視する投稿もした

人格批判のレッテル貼りですよね。
気が狂ってる。
日本が世界相手に貿易や文化交流、観光などを行っていれば、ダーイッシュに目を付けられるのも当然でしょうに。
テロに妥協して延々と人質を取られたら延々と金を払い続けろと?
ダーイッシュより安倍首相が怖いのは、ダーイッシュの脅威が自分に降りかからないと思ってるからでしょね。

リアリティの欠如です。

>またぞろテロを倒閣に利用する《アベノセイダー》の懲りない面々(-_-)

安い商売ですよね。
テロが起きるのもポストが赤いのも電柱が高いのもアベガー。

失礼しました。

【12337】Re:またぞろテロを倒閣に利用する《アベ...
 退役軍人 E-MAIL  - 15/11/17(火) 0:15 -

引用なし
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   かっくるなかしまさん

こんばんは。

▼かっくるなかしまさん:
>こちら(↓)からですが、
>
>ttp://6410.saloon.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=2040&sty=2&num=37
>(【29159】パリが襲われた、イワオ、2015-11-15)
>
>読むに値する内容では全くないっす。
>読むまでもなくステレオタイプな話で、

もう歴史的背景とか地政学的要素とかをすっ飛ばしてますからねぇ。

話にならんというか、論外。

>サンプルの一例として慶大・金子教授のこれ(↓)の見出しを一瞥して済みます。
>ttp://news.livedoor.com/lite/article_detail/10833964/
>(ライブドアニュース/ダイヤモンドオンライン、慶應大学の金子勝教授 パリ多発テロに絡め安倍晋三首相に「存在が危険」、2015/11/15)
>>>ー  慶應大学の金子勝教授が15日、パリのテロに関連づけて安倍政権を批判した
>>>ー  「安保法そして何より戦争屋アベは存在自体が危険です」とツイート
>>>ー  「戦争屋の特徴をすべて持っている」と安倍首相個人を危険視する投稿もした
>またぞろテロを倒閣に利用する《アベノセイダー》の懲りない面々(-_-)

私が学んだ小規模高威力部隊、要するに特殊部隊の作戦立案と実行の要諦なんですが。

制服を着た正規軍の部隊とは言え、やることはテロリストとほぼ同じなんですね。

Step-1 
誰にも知られずに行く
Step-2
排除する。
Step-3
安全に帰る。

ただ、自爆覚悟のテロリストにはStep-3は無い。

で、作戦の成否のほぼ80%が準備とStep-1で決まります。

重要な点として、どうすれば準備とStep-1を実行できるかというと。

木は森に隠す。

要するに、溶け込める背景が必要不可欠なんですね。

フランスの大都市、パリとかマルセイユなどでは北アフリカから来た、アラブ語を母国語とするマグリブ系の人々が形作るコミュニティが至る所にあります。

100m歩くと必ず一か所はモスクを目にする地域です。

要するに、木が背景に溶け込める森があるということ。

また、陸地に書かれた国境があるということ、つまり小火器程度なら密輸もそれほど難しくない。

準備とStep-1はそれほど難しくはないということ。

特殊部隊の場合、無事に帰還することがとても大事なので。
作戦のフェイズごとに進捗確認点を設定して、行くか帰るかを判断します。
予想もしていなかったような状況になれば、直ちに作戦は中止され確認点ごとに準備されている手順書に従って撤退します。

テロリストにStep-3はありませんから、始めたら死ぬまで続けることになります。

閑話休題

アベノセイダーの皆さまは、日本でのテロ実行を懸念しているようですが。

ほぼ。不可能なんですね。

陸地に書かれた国境が存在しませんから、密入国はかなり難しい。

地政学的な利点、テロリスト側からの視点で見ると越えられそうにないハードル。

例え入国に成功したとしても、彼らが潜んでいられる「森」は存在しません。

歴史的に日本には旧植民地は存在しませんから、森となるコミュニティなんて作りようがない。

また、先進国では最も厳しい「銃規制」が機能しています。
銃砲店に押し入っても無理なんです。
赤軍派事件の反省から、厳しい規制が銃砲店に課せられていて「銃と弾薬」を一度に強奪するのは不可能なんです。

さらに、いくらか緩んだとは言いながらも日本の公安機関はかなり強力です。

したがって、警戒は必要でしょうが過度に恐れる必要はありません。

まぁ、危険な地域で日本人が狙われる可能性はありますが。

危険な地域に行く必要があるのなら、それなりの対処が必要なだけ。

民間軍事会社と契約して護衛要員とその兵器を準備しておけば良い。

なんだかなぁ、評価し対処すべき脅威に関しては無頓着なのに、評価の必要もない危機について騒ぐのは「本末転倒」だろうに。

【12338】Re:またぞろテロを倒閣に利用する《アベ...
 あぶさん  - 15/11/17(火) 13:19 -

引用なし
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   ▼退役軍人さん:
▼かっくるなかしまさん:

こんにちは。

>私が学んだ小規模高威力部隊、要するに特殊部隊の作戦立案と実行の要諦なんですが。
>
>制服を着た正規軍の部隊とは言え、やることはテロリストとほぼ同じなんですね。
>
>Step-1 
>誰にも知られずに行く
>Step-2
>排除する。
>Step-3
>安全に帰る。
>
>ただ、自爆覚悟のテロリストにはStep-3は無い。
>
>で、作戦の成否のほぼ80%が準備とStep-1で決まります。
>
>重要な点として、どうすれば準備とStep-1を実行できるかというと。
>
>木は森に隠す。
>
>要するに、溶け込める背景が必要不可欠なんですね。
>
>フランスの大都市、パリとかマルセイユなどでは北アフリカから来た、アラブ語を母国語とするマグリブ系の人々が形作るコミュニティが至る所にあります。
>
>100m歩くと必ず一か所はモスクを目にする地域です。
>
>要するに、木が背景に溶け込める森があるということ。
>
>また、陸地に書かれた国境があるということ、つまり小火器程度なら密輸もそれほど難しくない。
>
>準備とStep-1はそれほど難しくはないということ。
>
>特殊部隊の場合、無事に帰還することがとても大事なので。
>作戦のフェイズごとに進捗確認点を設定して、行くか帰るかを判断します。
>予想もしていなかったような状況になれば、直ちに作戦は中止され確認点ごとに準備されている手順書に従って撤退します。
>
>テロリストにStep-3はありませんから、始めたら死ぬまで続けることになります。
>
>閑話休題
>
>アベノセイダーの皆さまは、日本でのテロ実行を懸念しているようですが。
>
>ほぼ。不可能なんですね。
>
>陸地に書かれた国境が存在しませんから、密入国はかなり難しい。
>
>地政学的な利点、テロリスト側からの視点で見ると越えられそうにないハードル。
>
>例え入国に成功したとしても、彼らが潜んでいられる「森」は存在しません。
>
>歴史的に日本には旧植民地は存在しませんから、森となるコミュニティなんて作りようがない。
>
>また、先進国では最も厳しい「銃規制」が機能しています。
>銃砲店に押し入っても無理なんです。
>赤軍派事件の反省から、厳しい規制が銃砲店に課せられていて「銃と弾薬」を一度に強奪するのは不可能なんです。
>
>さらに、いくらか緩んだとは言いながらも日本の公安機関はかなり強力です。
>
>したがって、警戒は必要でしょうが過度に恐れる必要はありません。
>
>まぁ、危険な地域で日本人が狙われる可能性はありますが。
>
>危険な地域に行く必要があるのなら、それなりの対処が必要なだけ。
>
>民間軍事会社と契約して護衛要員とその兵器を準備しておけば良い。
>
>なんだかなぁ、評価し対処すべき脅威に関しては無頓着なのに、評価の必要もない危機について騒ぐのは「本末転倒」だろうに。

先日,友人とその話になったときに,同じような結論になりました。
友人は日本で同じようなテロが行われるんじゃないかと心配していましたが。

ま,わたしの場合退役軍人さんやかっくるなかしまさんのように分析的・科学的ではなくて感覚的にこんなふうに思ったのでそのまま言いました。
すなわち,
ああいうテロを仕掛けようとすると,国内に協力者が必要ではないかな。だけど日本では目立つからねぇ,外国人は。んで,日本人でイスラム教に帰依している人はそう多くないし,まして過激派に賛成する人はほとんどいないと言っていいし。

さらに,武器の調達は,簡単な爆弾くらいはつくれるけど,日本国内ではなかなかできないし,輸入するとなると,それこそ無理なんじゃないかねぇ。

だから今回のような大規模なテロは,日本では起こしにくいと思うよ。

退役軍人さんのこの記事を読んで,我が意を得たりと思いました。

【12339】Re:テロを利用する懲りない面々〜まとレ...
 かっくるなかしま  - 15/11/23(月) 14:20 -

引用なし
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   ▼tomykさん:
▼退役軍人さん:
▼あぶさんさん:

こんにちは。

遅ればせながらのまとめレスにて失礼しますm(__)m

▼tomykさん:

フランスの戦争で左翼涙目。

ダブル選での大阪維新圧勝で、ざまぁといったところです(^^ゞ

▼退役軍人さん:

ステップ1〜ステップ3での、軍の任務の遂行とテロの実行のプロセスの比較、とても興味深かったです。更に、テロを実行する上での治外法権的な閉鎖的空白域の存在。然りっす。

▼あぶさんさん:

東京五輪が近隣での開催なので、話題しきりっす。

私事になりますが、地域の防犯・防災に微力ながら貢献できればということで、地域の消防署の消防団に参加の申請手続きに入りました。近く分団長との面談の予定っす(^^ゞ

続きます。← 禁止ワード悩み中(^^ゞ

----------------

【12340】Re:テロを利用する懲りない面々〜まとレ...
 かっくるなかしま  - 15/11/23(月) 14:37 -

引用なし
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   続きっす。

関連して最近、地元で俄に話題になってきているのが、既に全国紙やテレビで取り上げてきた《民泊》っす。

URL省略。
(Jキャスト、「広がる「民泊」おもてなしか商売か・・・」、2015/10/27)

宿泊施設の不足から、経済特区で解禁(羽田隣接の太田区)、もしくは行政黙認、来春に向けて更なる規制緩和という方向にあるようですが、

湾岸地域の高層集合住宅で、ステイ型でなく商売型のそれが出始めていて、

問題になり始めています。
ー     ぶっちゃけ、東京五輪会場隣接の湾岸だと(お台場周辺)、一部屋で月云十万の儲け云々という話が噂に上ってきています。

入居者不在で、不特定の旅行者が自由に出入りできるとなると、

入り口→エレベータホール→エレベータ内→各部屋の4重に設けられているセキュリティチェックが全く無効になるし、

どこの誰がいったい何をしているのか分からなくなるというのは、潜在的にリスキーっす(>_<)

今のところ、もっぱら中国人観光客が夜騒ぐ、大量のゴミが放置されるといったことがメディアの話題の中心ですが、

直にセキュリティ上の穴が大きな課題に上るだろうと観ています。

----------------

【12341】まさかまさかでどうなるんでしょうか?
 tomyk  - 15/11/24(火) 18:03 -

引用なし
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   ▼かっくるなかしまさん:
▼退役軍人さん:
▼あぶさんさん:
こんばんわです。


▼かっくるなかしまさん
>フランスの戦争で左翼涙目。
>
>ダブル選での大阪維新圧勝で、ざまぁといったところです(^^ゞ

テロ事件が起きたのが金曜日の夜だったので、週明けは株価が暴落かと思ってましたが、まさかの大幅値上げ。
対ISは空爆では所謂相手支配地域を縮小させる「歩兵の本領」が出来ないので、対規模地上戦があるかどうか見てましたが、まさかの露仏協調。

空母シャルル・ド・ゴールは元々対IS作戦に投入予定だったので、日本の報道では「パリの同時多発テロを受け」というニュースフローで何でや!とぼやいています。
日本マスコミは未だに軍事音痴ですなぁ。
地上爆撃を主任務にする空母機動部隊の編成が1〜2週間でできるか。

しかし、ロシアはここぞと恩を売ってます。
爆弾、巡航ミサイル何でもござれ。

後はアサド政権への対応がどう分かれるかでしょうか。

【12342】Re:まさかまさかでどうなるんでしょうか?
 かっくるなかしま  - 15/11/25(水) 12:05 -

引用なし
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   ▼tomykさん:
▼退役軍人さん:
▼あぶさんさん:

こんにちは。

>>フランスの戦争で左翼涙目。
>>ダブル選での大阪維新圧勝で、ざまぁといったところです(^^ゞ

前者については、

ノビー(池田信夫氏)がこんな指摘(↓)をしていて、これに即してみると、

ttp://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51963489.html
(池田信夫、「普遍的な正義」という危険思想、2015/11/18)

>> 「イスラム国」がパリをねらうのは、フランス人が「反イスラム」だからだというコメントは間違いである。フランスは、イスラムだけでなくキリスト教についても、ライシテ(政教分離)を厳格に守らせる国なのだ。神の名による支配を廃絶し、「自由・平等・博愛」という普遍的価値によって統治することが、フランス革命の精神だった。

>> この正義はすべての人類に普遍的だと彼らは信じたので、それを全世界に輸出するナポレオン戦争で、莫大な犠牲者を出した。

>> 同じくロシア革命では、共産主義は普遍的な正義なので、レーニンはそれを否定する者を抹殺することをためらわなかった。トロツキーは「革命の輸出」によって世界戦争を起こそうとした。

普遍的な正義に過剰に被れるのが、左翼であり、上記を下から上に読むと、マルクス・レーニン・トロツキーが歴史的に否定され、残された左翼の拠り所とも言えるフランス革命の精神が、試されている、という点において、左翼涙目っす。
ー    自分としては、過ぎたるは及ばざるが如しだろうと思っていて、昨年の中東歴訪で安倍首相が説いていた《中庸の精神》が、ソフトランディングに向けてのキモだと観ています。

それと、テロリストにではなく、広く中東諸国で我が国が好感されているとすればそれは、

《通商》という実利の追求において、彼らと現実的波長が合うのだろう、ということに加えて、

敗戦の灰燼から奇跡的な復興を遂げて経済大国の一角を占めるに至った、

欧米列強(英米仏露)と戦火を交えた、

戦後なお、宗教カリスマの権威が自然な形で存続している、
ー    憲法上は政教一致でなく政教分離だが、欧米諸国のように政教分離(レイシテ)をゴリ押ししない。

社会的・道徳的な規範が保たれている、

等といった歴史的・文化的・宗教的なファクターが効いている、と観ています。(私見)

どれもこれも我が国の左翼が嫌うものばかり(笑

平和憲法の御利益などであろうはずがないっす。

・・・

>テロ事件が起きたのが金曜日の夜だったので、週明けは株価が暴落かと思ってましたが、まさかの大幅値上げ。

高値圏にきていたので、自分は売りと買いの両建てでポジションを組んでいましたが、欧米市場(債券・株式)の反応が落ち着いていて、むしろ資源価格の上昇で資源関連銘柄の上昇が生じて、リスクを取りにゆく現象が波及していました。
ー    売り持ちのポジションがかなりやられて損したっす(>_<)
ー    資源や資源関連銘柄は、それまでデフレリスクで忌避されていたので、それが反転すると、それまで空売りの対象だった不人気銘柄に一斉に買い戻しが発生する形っす。

米系証券を通じてのヘッジファンドによる買いが入ったという観測報道もあり(↓)。

ttp://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXMZO94189460Z11C15A1000000/
(日経、株2万円接近、上値追うファンドと逃げる個人、証券部/川上純平、2015/11/19)
ー   ただ、自分が観ていたところでは、ファナックやトヨタ、ユニクロ、ソフトバンク、KDDIなど、インデックスへの寄与度の高い銘柄を買うというより、ハイテク関連の値がさ株がぶっ飛んでいました。高値が8月でなく2月の銘柄っす。← 既に売りが済んでいたところなので上がりやすかった

・・・

>対ISは空爆では所謂相手支配地域を縮小させる「歩兵の本領」が出来ないので、対規模地上戦があるかどうか見てましたが、まさかの露仏協調。

ロシアがシリアに入った時、なんとなく協調の気配は感じていました。英米が猛反発していたのに比べ、フランスのトーンが低かったので(笑
ー    8月に高速鉄道でテロ未遂事件が起きましたが、あの辺りから要警戒モードに入っていたのは間違いないでしょう。

>空母シャルル・ド・ゴールは元々対IS作戦に投入予定だったので、日本の報道では「パリの同時多発テロを受け」というニュースフローで何でや!とぼやいています。
>日本マスコミは未だに軍事音痴ですなぁ。
>地上爆撃を主任務にする空母機動部隊の編成が1〜2週間でできるか。

スプートニクの報道(↓)がやけにミリタリーでした(笑

URL省略。
(スプートニク、空母「シャルル・ド・ゴール」、23日より対IS作戦開始可能、2015/11/22)

>> 空母団には週末、対潜フリゲート艦La Motte-Picquet、多目的フリゲート艦Aquitaine、補給タンカーAviationが加わる。9月以降、空母シャルル・ド・ゴールにはベルギー海軍のフリゲート艦Leopold、フランスのフリゲート艦Chevalier Paulが伴っている。フランス空母にはさらに英国海軍の駆逐艦HMS Defenderが伴う予定。

>しかし、ロシアはここぞと恩を売ってます。
>爆弾、巡航ミサイル何でもござれ。

パリ同時テロを奇貨とばかりに、欧米に批判されてきた構図(文脈)を一挙に反転しにかかりましたし、お初の長距離巡航ミサイルを少量繰り出す一方で、自由落下弾の雨あられ。

>後はアサド政権への対応がどう分かれるかでしょうか。

仏米、仏露の首脳会談の直前に、トルコがロシア機を撃墜したので、包囲網は後退なのでしょう。

まさかまさかでどうなるんでしょうかね。

仏露首脳会談の続報を待ちます。

ではまた。

----------------

【12353】相変わらずの付和雷同(-_-;)
 かっくるなかしま  - 15/12/5(土) 22:13 -

引用なし
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   相変わらずの付和雷同(-_-;)

ツイッターで拡散の類いは、

道具を使うではなく、道具に使われるの悪しき流行りだと思っているので、

匙を投げますね。遠慮せずに叩きます。

ttp://6410.saloon.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=2082&sty=2&num=4
(【29251】Re: TPP交渉差し止め・違憲訴訟の会、usagi75、2015/12/05)

>> TPPに関して今日のツイッターに日刊ゲンダイデジタルの記事が載っていました。

ツイッターの長所は速報性にあるけれど、

2日前の記事、しかもゲンダイを、掲示板で拡散することに何か意味があるのか? (ない)

しかも、拡散しておいて、本人がろくに読んでもいないというのは、

痛々しい、いい歳して付和雷同している有り様が。

>> 本来なら日本語に訳してすべて国民に知らせるべきですがそれをしないというのは知らせたくないことが多々あるということでしょう。またこのことをメディアが何も問題にしないという大問題があります。私はTPPを国民が充分熟知したうえで、もちろん政治家もですが国会で議論してほしい。これが民主国家だと思うのですが。残念ながら日本の先行きは明るくは見えないです。

実体がまるでないことについて、批判したり怒ったり不安を感じたりすることは、

よろしくない兆候。

身の回りのどうでもいいくだらないことを、lineでぐだぐだ喋っているほうが、

ありもしないことを被害妄想、誇大妄想しているより、

遥かに健全だと思う。

----------------

【12354】情報の整合性
 tomyk  - 15/12/6(日) 9:49 -

引用なし
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   ▼かっくるなかしまさん:
おはようございます。

>相変わらずの付和雷同(-_-;)
>
>ツイッターで拡散の類いは、
>
>道具を使うではなく、道具に使われるの悪しき流行りだと思っているので、
>
>匙を投げますね。遠慮せずに叩きます。

日刊ゲンダイソースという時点で、胡散臭い反アベ臭しか漂ってきません。

>ttp://6410.saloon.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=2082&sty=2&num=4
>(【29251】Re: TPP交渉差し止め・違憲訴訟の会、usagi75、2015/12/05)
>
>>> TPPに関して今日のツイッターに日刊ゲンダイデジタルの記事が載っていました。
>
>ツイッターの長所は速報性にあるけれど、
>
>2日前の記事、しかもゲンダイを、掲示板で拡散することに何か意味があるのか? (ない)
>
>しかも、拡散しておいて、本人がろくに読んでもいないというのは、
>
>痛々しい、いい歳して付和雷同している有り様が。

ツイッターというアイテムを駆使してる方々は、速報後に情報収集を行い整合性を確認して誤りがあれば訂正を即座に入れてきます。
ネタによっては一次ソースまで遠慮なく投稿する「黒色中国氏」のツイッター投稿は大変参考になります。

ご本人のブログ↓
ttp://bci.hatenablog.com/

>>> 本来なら日本語に訳してすべて国民に知らせるべきですがそれをしないというのは知らせたくないことが多々あるということでしょう。またこのことをメディアが何も問題にしないという大問題があります。私はTPPを国民が充分熟知したうえで、もちろん政治家もですが国会で議論してほしい。これが民主国家だと思うのですが。残念ながら日本の先行きは明るくは見えないです。

TPPの取引品目に関して言えば、物によってその専門筋が議員とエクスキューズして刷り合わせを行っています。
著作権などでは、特に最近の日本の文化主力コンテンツになっている漫画においては、「現場」と「政府・官僚」が意見交換をして現場側の要望をかなり反映している状況になっています。

これも日本漫画協会の理事である赤松健氏(らぶひな、ネギま!の作者さん)がTPPによって二次創作が問題無く同人作家さんが執筆できるようにエクスキューズして勝ち取っているようです。(所謂同人誌)
ご本人のツイッターで詳細がかなり報告されていますし、議員との協議も直ぐにツイッターにアップしています。

ツールの使い方としてはこういう整合性を取る形で、自分だけでなく第三者も納得しうる整合性を提示することが慣用なんですけどね。

>実体がまるでないことについて、批判したり怒ったり不安を感じたりすることは、
>
>よろしくない兆候。
>
>身の回りのどうでもいいくだらないことを、lineでぐだぐだ喋っているほうが、
>
>ありもしないことを被害妄想、誇大妄想しているより、
>
>遥かに健全だと思う。

LINEだとクローズドコミュニティですからね。
実害は限定できます。
その辺ゲンダイも知悉しているからこそ不安を煽ってそれに乗っかる軽率な人が絶えないのでしょう。

道具は使う人によって薬にも毒にもなる典型例ですね。

ちなみにゲンダイの使い方は彼らの記事に踊らされる読み手を利用しています。

馬鹿と鋏は使いよう(笑)

失礼しました。

【12357】Re:情報の整合性
 かっくるなかしま  - 15/12/7(月) 17:10 -

引用なし
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   ▼tomykさん:

こんにちは。

>日刊ゲンダイソースという時点で、胡散臭い反アベ臭しか漂ってきません。

ですよね。

ギャンブル・スポーツ・芸能に限るなら、ガセもお愛嬌でソースとして価値ありでしょうが(笑

日刊ゲンダイには、スマホアプリで営業をかけたことがあります。
ー     会長と小沢一郎氏が昵懇なので、自分は本件では東スポに営業をかけたいと意見したんですが(笑

>>ttp://6410.saloon.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=2082&sty=2&num=4
>>(【29251】Re: TPP交渉差し止め・違憲訴訟の会、usagi75、2015/12/05)

・・・

>ツイッターというアイテムを駆使してる方々は、速報後に情報収集を行い整合性を確認して誤りがあれば訂正を即座に入れてきます。

速報性とインタラクティブ性を組み合わせると、言論の電子市場で《集合知》っす。

拡散して垂れ流すだけだと、烏合の衆(^^ゞ

>ネタによっては一次ソースまで遠慮なく投稿する「黒色中国氏」のツイッター投稿は大変参考になります。

>ご本人のブログ↓
>ttp://bci.hatenablog.com/

拝見しました。

韓国の靖国爆弾男から覗いてみましたが、奥深い(≧∇≦)b

ありがとうございますm(__)m


>>>> 本来なら日本語に訳してすべて国民に知らせるべきですがそれをしないというのは知らせたくないことが多々あるということでしょう。またこのことをメディアが何も問題にしないという大問題があります。私はTPPを国民が充分熟知したうえで、もちろん政治家もですが国会で議論してほしい。これが民主国家だと思うのですが。残念ながら日本の先行きは明るくは見えないです。

>TPPの取引品目に関して言えば、物によってその専門筋が議員とエクスキューズして刷り合わせを行っています。

ですよね。

>著作権などでは、特に最近の日本の文化主力コンテンツになっている漫画においては、「現場」と「政府・官僚」が意見交換をして現場側の要望をかなり反映している状況になっています。

知的財産権の保護の効果は大きいっす。
ー     これまでは韓国、中国にコピーされまくり。ゲームや漫画に至っては海賊版天国。

>これも日本漫画協会の理事である赤松健氏(らぶひな、ネギま!の作者さん)がTPPによって二次創作が問題無く同人作家さんが執筆できるようにエクスキューズして勝ち取っているようです。(所謂同人誌)
>ご本人のツイッターで詳細がかなり報告されていますし、議員との協議も直ぐにツイッターにアップしています。

う〜ん、なかなかマニアック(^^ゞ

>ツールの使い方としてはこういう整合性を取る形で、自分だけでなく第三者も納得しうる整合性を提示することが慣用なんですけどね。

御意。

余談ですが、

共産党はデモの動員のツールとしてのツイッター/SNSの利用に長けていて、

だけれどもそのトランザクション解析によると、

発せられている大量のメッセージが狭い範囲をぐるぐる行き交っていて、

第三者、つまり、関係者以外の外部に広がっていなくて笑えました。

>>実体がまるでないことについて、批判したり怒ったり不安を感じたりすることは、
>>よろしくない兆候。
>>身の回りのどうでもいいくだらないことを、lineでぐだぐだ喋っているほうが、
>>ありもしないことを被害妄想、誇大妄想しているより、
>>遥かに健全だと思う。

>LINEだとクローズドコミュニティですからね。
>実害は限定できます。

御意。

>その辺ゲンダイも知悉しているからこそ不安を煽ってそれに乗っかる軽率な人が絶えないのでしょう。

ゲンダイにも学べるところが多々ありますよ、煽りのテクニック(笑

>道具は使う人によって薬にも毒にもなる典型例ですね。
>ちなみにゲンダイの使い方は彼らの記事に踊らされる読み手を利用しています。
>馬鹿と鋏は使いよう(笑)

そうそう、記事に踊らされる読み手の利用(≧∇≦)b

>失礼しました。

ではまた。

----------------

【12358】Re:情報の整合性
 退役軍人 E-MAIL  - 15/12/8(火) 0:07 -

引用なし
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   かっくるなかしまさん
tomykさん

こんばんは。

<失礼一部割愛>

>>日刊ゲンダイソースという時点で、胡散臭い反アベ臭しか漂ってきません。
>ですよね。

臭い、臭い。(笑

例え多くの国民の支持を得ていようと、正しい政策を実行していようと。

基本が「反権力が報道の立ち位置」だからさ。
アジェンダごとの検証なんかしない。

で、糞にまみれた記事ばかりになっちゃう。

そりゃあ臭いよ、まぁ自業自得なんだけれど。

私は得た情報の真贋を確かめるのに、いくつかのメディア報道と精査します。

新聞各社もそうですが、CNNとかBBCとかFOX、あるいはフランスのチャンネル2なんか。

で、最終確認がゲンダイやイギリスのサン誌なんかのタブロイドの記事、否定的に書いてあればほぼ「真実」、肯定的に書かれていれば「ガセ」。

そういう意味で、なかなか得難い報道機関ですよ。

>ギャンブル・スポーツ・芸能に限るなら、ガセもお愛嬌でソースとして価値ありでしょうが(笑

プロ・スポーツなどを含めてエンターティメントについての飛ばし記事は「お約束」なのでどうでも良い。

>>ツイッターというアイテムを駆使してる方々は、速報後に情報収集を行い整合性を確認して誤りがあれば訂正を即座に入れてきます。
>速報性とインタラクティブ性を組み合わせると、言論の電子市場で《集合知》っす。
>拡散して垂れ流すだけだと、烏合の衆(^^ゞ

個人的に持っている「情報源」からの情報を確認するのに、どのぐらいの時間と手間をかけているか。また、国際電話などの費用も馬鹿にならない。

そうやって確認できたとしても、ここに書けるのは20%未満、情報源の立場などを考えると書けない場合がほとんど。ここらにしっかりとした判断力が無いと思われると二度と情報は流れてきませんからね。

例えば、ある国で自動車用の厳冬期用クーラントが品薄で価格が高騰しているという情報を得たら、まず事実かどうか確認します。

次に、主剤はエチレングリコールなので、その製造流通の状況を確認します。

日本の場合、wikiによれば「エチレングリコールの2008年度日本国内生産量は 628,793t、消費量は 12,089t である」ということなので、約60万トンが輸出に回されているということ。

製造は比較的容易いので、通常の需要量では不足になることは無い。

製造している会社の業績とかを調べます。
どこかの大型プラントが事故などで製造できなくなっているという事実が確認できなければ。

何らかの理由で需要が急増しているということになります。

この物質はPET樹脂の材料でもありますので、そこらの市場価格なんぞの変化も確認します。

これらの検証を通じて、供給がひっ迫していて、かつ市場価格が高騰するような大量の需要増なのだと結論付ければ。

次に、なぜなのか。これを考えます。

厳冬期への準備時期とはずれていたとすると、ほとんどの場合軍用の需要であることが多い。

つまり、軍用車両の大規模な整備が始まっていると考えられます。

併せて、バッテリーの需給関連を調べて、これも需要が増えてひっ迫し価格が高騰する傾向にあればほぼ間違いありません。

大規模な侵攻作戦の準備が行われていることになります。

私はそういう情報や検証結果を「お金」に変えることはしません。

まぁ、趣味みたいなもんか。

日本への影響についてのみ真剣に考えれば良いのですが、ほとんどの場合影響なしですし、あったとしても軽微な場合がほとんど。

我々はなんと幸運なのか、なんと安全な国に住んでいるのか。

ありがたいなぁ、と思います。

>>ネタによっては一次ソースまで遠慮なく投稿する「黒色中国氏」のツイッター投稿は大変参考になります。
>
>>ご本人のブログ↓
>>ttp://bci.hatenablog.com/
>
>拝見しました。

私も拝見しました。

>韓国の靖国爆弾男から覗いてみましたが、奥深い(≧∇≦)b

私のようなものの見方と情報の真贋についてきちんとしているブログはそれほど多くない。

>ありがとうございますm(__)m

感謝。
傍証を固める場所が増えた。

>>TPPの取引品目に関して言えば、物によってその専門筋が議員とエクスキューズして刷り合わせを行っています。
>
>ですよね。

御意。

>>著作権などでは、特に最近の日本の文化主力コンテンツになっている漫画においては、「現場」と「政府・官僚」が意見交換をして現場側の要望をかなり反映している状況になっています。
>
>知的財産権の保護の効果は大きいっす。
>ー     これまでは韓国、中国にコピーされまくり。ゲームや漫画に至っては海賊版天国。

御意。

>う〜ん、なかなかマニアック(^^ゞ

私の思考ではちと理解に時間が必要です。

>共産党はデモの動員のツールとしてのツイッター/SNSの利用に長けていて、
>だけれどもそのトランザクション解析によると、
>発せられている大量のメッセージが狭い範囲をぐるぐる行き交っていて、
>第三者、つまり、関係者以外の外部に広がっていなくて笑えました。

なるほど、マスターベーションのツールということかな。

恥ずかしい。

>>LINEだとクローズドコミュニティですからね。
>>実害は限定できます。
>
>御意。

というか、私が住む世界でLINEを使う人はいません。

情報保全とかの観点から、「タダより高いものは無い。」というのが常識なので。

スカイプですら、解禁されたというか、ほぼ安全であるということで使うようになってきました。

登場してから、ほぼ十年。

>ゲンダイにも学べるところが多々ありますよ、煽りのテクニック(笑

ただし、身内限定で。(笑

>>道具は使う人によって薬にも毒にもなる典型例ですね。
>>ちなみにゲンダイの使い方は彼らの記事に踊らされる読み手を利用しています。
>>馬鹿と鋏は使いよう(笑)
>
>そうそう、記事に踊らされる読み手の利用(≧∇≦)b

御意。

【12359】Re:情報の整合性
 tomyk  - 15/12/10(木) 23:47 -

引用なし
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   ▼退役軍人さん:
▼かっくるなかしまさん
こんばんわです。

>臭い、臭い。(笑
>
>例え多くの国民の支持を得ていようと、正しい政策を実行していようと。
>
>基本が「反権力が報道の立ち位置」だからさ。
>アジェンダごとの検証なんかしない。
>
>で、糞にまみれた記事ばかりになっちゃう。
>
>そりゃあ臭いよ、まぁ自業自得なんだけれど。

あからさまな小沢媚ですからね。
小沢一郎がここ10年、一体何をしたんだと。
反アベ信者ならころっと行ってしまいますが、老人党に出没する御仁は、朝鮮読みで恨(ハン)アベというところでしょうか。

>私は得た情報の真贋を確かめるのに、いくつかのメディア報道と精査します。
>
>新聞各社もそうですが、CNNとかBBCとかFOX、あるいはフランスのチャンネル2なんか。
>
>で、最終確認がゲンダイやイギリスのサン誌なんかのタブロイドの記事、否定的に書いてあればほぼ「真実」、肯定的に書かれていれば「ガセ」。
>
>そういう意味で、なかなか得難い報道機関ですよ。

その見方は無かった!!
逆張りの好例ですね。

>>ギャンブル・スポーツ・芸能に限るなら、ガセもお愛嬌でソースとして価値ありでしょうが(笑
>
>プロ・スポーツなどを含めてエンターティメントについての飛ばし記事は「お約束」なのでどうでも良い。

この時期はストーブリーグ真っ最中ですから。

>>速報性とインタラクティブ性を組み合わせると、言論の電子市場で《集合知》っす。
>>拡散して垂れ流すだけだと、烏合の衆(^^ゞ
>
>個人的に持っている「情報源」からの情報を確認するのに、どのぐらいの時間と手間をかけているか。また、国際電話などの費用も馬鹿にならない。
>
>そうやって確認できたとしても、ここに書けるのは20%未満、情報源の立場などを考えると書けない場合がほとんど。ここらにしっかりとした判断力が無いと思われると二度と情報は流れてきませんからね。
>
>例えば、ある国で自動車用の厳冬期用クーラントが品薄で価格が高騰しているという情報を得たら、まず事実かどうか確認します。
>
>次に、主剤はエチレングリコールなので、その製造流通の状況を確認します。
>
>日本の場合、wikiによれば「エチレングリコールの2008年度日本国内生産量は 628,793t、消費量は 12,089t である」ということなので、約60万トンが輸出に回されているということ。
>
>製造は比較的容易いので、通常の需要量では不足になることは無い。
>
>製造している会社の業績とかを調べます。
>どこかの大型プラントが事故などで製造できなくなっているという事実が確認できなければ。
>
>何らかの理由で需要が急増しているということになります。
>
>この物質はPET樹脂の材料でもありますので、そこらの市場価格なんぞの変化も確認します。
>
>これらの検証を通じて、供給がひっ迫していて、かつ市場価格が高騰するような大量の需要増なのだと結論付ければ。
>
>次に、なぜなのか。これを考えます。
>
>厳冬期への準備時期とはずれていたとすると、ほとんどの場合軍用の需要であることが多い。
>
>つまり、軍用車両の大規模な整備が始まっていると考えられます。
>
>併せて、バッテリーの需給関連を調べて、これも需要が増えてひっ迫し価格が高騰する傾向にあればほぼ間違いありません。
>
>大規模な侵攻作戦の準備が行われていることになります。
>
>私はそういう情報や検証結果を「お金」に変えることはしません。
>
>まぁ、趣味みたいなもんか。

ここまで情報の整合性を持たせれれば、政府乃至軍の情報部レベルですぜ。
伝手の無い個人では、信用できる情報源を複数ネットで調べて整合性を取るくらいが精々です。
そして個人では「好き」なもので無いとそこまでは情報源の整合性を取れない。
趣味でよろしいですよ。

>日本への影響についてのみ真剣に考えれば良いのですが、ほとんどの場合影響なしですし、あったとしても軽微な場合がほとんど。
>
>我々はなんと幸運なのか、なんと安全な国に住んでいるのか。
>
>ありがたいなぁ、と思います。

いや、本当に。
それでも先の靖国のトイレ爆破未遂のような人物が簡単に入国できる危険性も考慮する必要がでてきています。

>>>ネタによっては一次ソースまで遠慮なく投稿する「黒色中国氏」のツイッター投稿は大変参考になります。
>>
>>>ご本人のブログ↓
>>>ttp://bci.hatenablog.com/
>>
>>拝見しました。
>
>私も拝見しました。
>
>>韓国の靖国爆弾男から覗いてみましたが、奥深い(≧∇≦)b
>
>私のようなものの見方と情報の真贋についてきちんとしているブログはそれほど多くない。
>
>>ありがとうございますm(__)m
>
>感謝。
>傍証を固める場所が増えた。

切欠は今年の天津爆発記事。
ものすごく冷静に情報を収集し、ツイッターで惜しげもなく流していました。
アジア系の情報としては、個人レベルでは随一ではないかと。

ただ、黒色中国氏は日本の左右のDQNにレッテル貼りされてるのを嘆いていました。
まあ、どうせ嫉妬からくる簡単なネット上でしか暴言を吐けない有象無象だと思いますけど。
レベルとしてはSEALD’Sと詐称する連中と同レベル。

>>>TPPの取引品目に関して言えば、物によってその専門筋が議員とエクスキューズして刷り合わせを行っています。
>>
>>ですよね。
>
>御意。
>
>>>著作権などでは、特に最近の日本の文化主力コンテンツになっている漫画においては、「現場」と「政府・官僚」が意見交換をして現場側の要望をかなり反映している状況になっています。
>>
>>知的財産権の保護の効果は大きいっす。
>>ー     これまでは韓国、中国にコピーされまくり。ゲームや漫画に至っては海賊版天国。
>
>御意。
>
>>う〜ん、なかなかマニアック(^^ゞ
>
>私の思考ではちと理解に時間が必要です。

この「漫画」の著作権に関しては面白いものでして、所謂「二次創作」を日本漫画協会がどうしても保護したいというものでして、本来なら作者の方々の収入にはならない個人レベルの二次創作の保護を強調しています。
理由としては、コミケなどに参加する二次創作(いわゆるパロディもの)作家は将来の漫画家予備軍としてみているわけでして、漫画の発展には二次創作などで切磋琢磨する機会をTPPで失うわけにはいかないという趣旨なのです。
この考えは日本の基幹産業の一つを世界レベルに押し上げるという意味にもなります。

英断と見ています。

>>共産党はデモの動員のツールとしてのツイッター/SNSの利用に長けていて、
>>だけれどもそのトランザクション解析によると、
>>発せられている大量のメッセージが狭い範囲をぐるぐる行き交っていて、
>>第三者、つまり、関係者以外の外部に広がっていなくて笑えました。
>
>なるほど、マスターベーションのツールということかな。
>
>恥ずかしい。

漏れてくるSEALD’Sを詐称する連中のツイートは見ていると若さゆえの暴走なのだなぁと生暖かい目で見てやりたくなります。
いや、5年後、10年後に本人が見たら恥ずかしくなるんじゃないかと。

>>>LINEだとクローズドコミュニティですからね。
>>>実害は限定できます。
>>
>>御意。
>
>というか、私が住む世界でLINEを使う人はいません。
>
>情報保全とかの観点から、「タダより高いものは無い。」というのが常識なので。
>
>スカイプですら、解禁されたというか、ほぼ安全であるということで使うようになってきました。
>
>登場してから、ほぼ十年。

LINEの脆弱性は承知してるんですが、手軽さが…
まあ家族間の連絡メール扱いですけど。

>>ゲンダイにも学べるところが多々ありますよ、煽りのテクニック(笑
>
>ただし、身内限定で。(笑

騙される奴は身内以外いないということですね(笑)

>>>道具は使う人によって薬にも毒にもなる典型例ですね。
>>>ちなみにゲンダイの使い方は彼らの記事に踊らされる読み手を利用しています。
>>>馬鹿と鋏は使いよう(笑)
>>
>>そうそう、記事に踊らされる読み手の利用(≧∇≦)b
>
>御意。

作る阿呆に買って読む阿呆。

失礼しました。

【12374】薄っぺらな煽り
 tomyk  - 15/12/31(木) 0:58 -

引用なし
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   ttp://6410.saloon.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=2069&sty=2&num=t47
老人党よりはr(以下略)氏と沈黙の玄冬氏のやり取り。

>だ・か・ら、

>自分の言葉できちんと書きなさい。

本来、掲示板での議論のやり取りというのは、かなり頭を絞って「第三者」に見せるための書き込みを投稿するものなんだが、はr(以下略)氏はどうやらその辺をはしょって煽り投稿を行うだけなんですよね。

傍目から見れば、自らの政治信条が無いんじゃないかと。

小沢一郎マンセーのはずなら、小沢一郎のスタンスを研究してそれを対抗軸にすればいいのに。

しかし、政治的成果でいえば、安倍首相が出してくる政治成果がとてつもなく、最早小沢一郎では、三流政治屋でしかない。

本当の挫折を知り、地獄を見てそれでもなお立ち上がり、自分自身失うものは無い男に敵うわけがない。

銭勘定と政権への欲望だけで逃げ回って動いている小沢一郎如きを支持してる時点で薄っぺらいのは当然だろう。

【12375】Re:薄っぺらな煽り
 かっくるなかしま  - 15/12/31(木) 9:16 -

引用なし
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   ▼tomykさん:
 cc▼皆々様:

おはようございます。

レスをつけようと思って拝見しておりましたが、こちらへの投稿が疎かになって申し訳ないっすm(__)m   > 退役軍人さん、都民さん、tomykさん

>ttp://6410.saloon.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=2069&sty=2&num=t47
>老人党よりはr(以下略)氏と沈黙の玄冬氏のやり取り。
>>だ・か・ら、
>>自分の言葉できちんと書きなさい。

>本来、掲示板での議論のやり取りというのは、かなり頭を絞って「第三者」に見せるための書き込みを投稿するものなんだが、はr(以下略)氏はどうやらその辺をはしょって煽り投稿を行うだけなんですよね。

はr氏のは、選挙のための宣伝と自慢話だけだから。

>傍目から見れば、自らの政治信条が無いんじゃないかと。

党派に与しての上位下達の情報宣伝。受け売りの拡散ですね。
ー     日当をもらって国会正門前に参集してくる人達と大差ないっす。

>小沢一郎マンセーのはずなら、小沢一郎のスタンスを研究してそれを対抗軸にすればいいのに。

小沢氏の敷いた「自己責任」、「普通の国」の延長線上に、それぞれ小泉政権、安倍政権があるわけですが(笑

>しかし、政治的成果でいえば、安倍首相が出してくる政治成果がとてつもなく、最早小沢一郎では、三流政治屋でしかない。

まさに。

安保法制、農協改革、金融量的緩和(第2次黒田バズーカ)、日本郵政上場、米国両院議会演説、消費増税延期、TPP交渉妥結、慰安婦問題最終決着、国家安全保障会議/国家安全保障局の設立・・・

どれ一つ取っても実現のハードルは高く、並みの内閣であれば一つできればいいほう。
ー    連合の春闘賃上げなど、民主党の仕事で民主党にできなかったことまで、安倍政権が実現したようなものです(笑

>本当の挫折を知り、地獄を見てそれでもなお立ち上がり、自分自身失うものは無い男に敵うわけがない。

まさに。

>銭勘定と政権への欲望だけで逃げ回って動いている小沢一郎如きを支持してる時点で薄っぺらいのは当然だろう。

目先の数を頼むうちに軸がどんどんブレて同志や側近がどんどん離れていきましたからね。今や共産党の票頼みまで凋落して隔世の感あり。祇園精舎の鐘の声、諸行無常の響きありっす。

ではまた。

ps

管理人氏からはr氏が投稿削除をくらっていて笑えた。

----------------

【12391】目標が無い野党の野合
 tomyk  - 16/1/3(日) 18:42 -

引用なし
パスワード
   ▼かっくるなかしまさん:
こんばんわです。

三が日も過ぎようとしてますが、どうにも動きが鈍いですよねぇ。
明日は月曜日だし、正月休みは今日までじゃないんですかね。

まあ、一日の夜から動いてる自分には正月休みなどありませんが(血涙)
スーパーは三日まで休みでも良いと思うの。

閲覧数はジワジワ伸びてるから見てい無いということは無いと思うのですが、まあ、サヨク運動は去年の電撃的日韓合意とその後の韓国国内の内戦状態で混乱してるのでしょうか。

ttp://ww
.asahi.com/articles/ASJ11560BJ11UTFK001.html
朝日新聞

>小沢一郎氏「野合でなにが悪い」 参院選へ野党団結訴え
(中略)
>自公の過半数割れが実現すれば、すなわちそれが安倍内閣の退陣だ。参議院だから直接、政権が与党から野党に代わるということはないが、安倍さんが退陣せざるを得なくなることだけは間違いない。それによって大きな国政の流れが変わるし、自民党自体も、本来のある意味あるべき政治の本質に目覚めるのではないかなと思っている。そういう意味でどうしても野党の再編と言われているが、みんなで手を握って力を合わせ、安倍政権を倒さないとならないと思っている。

彼らの希望の星、小沢一郎センセー。
よほど安倍総理が恐ろしいのでしょうね。
安倍晋三というモンスターを作ったのは彼ら自身なのに。

しかし、この記事の内容で野党に投票する無党派層っているんですか?
安倍政権打倒のためだけに野合って、完全に国民を見ていない。
政局しか感心が無い政治屋小沢センセーらしいといえばらしいですが。

こんなくだらないことに「ソウダソウダ!」と頷くはr(以下略)氏が哀れで涙がでそうです(大あくび)

政局ごっこ遊びしてる間に安倍総理は内閣のトップダウンで日韓のシコリを取ってしまいました。
どっちが国民にアピールしてるんでしょうかね?

明日から国会が始まりますが、どんな揚げ足取りをするのか?
またNHKの中継が罵詈雑言で埋め尽くされます。

【12394】Re:目標が無い野党の野合
 かっくるなかしま  - 16/1/4(月) 11:07 -

引用なし
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   ▼tomykさん:

おはようございます。

>三が日も過ぎようとしてますが、どうにも動きが鈍いですよねぇ。
>明日は月曜日だし、正月休みは今日までじゃないんですかね。

掲示板が止まっている(´・ω・`)

年始の挨拶が、おいらと都民さんとブンコウ氏の3人だけ(´・ω・`)

>まあ、一日の夜から動いてる自分には正月休みなどありませんが(血涙)
>スーパーは三日まで休みでも良いと思うの。

申し訳ないっす、実家でまだ休み中(^^ゞ

>閲覧数はジワジワ伸びてるから見てい無いということは無いと思うのですが、まあ、サヨク運動は去年の電撃的日韓合意とその後の韓国国内の内戦状態で混乱してるのでしょうか。

韓国野党が政権交替したら合意を破棄するとか騒いでいて、笑えます。

国内では明確に合意に異を唱えているのは所謂小沢系にカテゴライズされる人達と観ていますが、

保守派の一部も生温いと別な意味で異を唱えているのでややこしい(笑

一方で、天下の東京新聞社説を筆頭に(笑、反安倍のメディアも本件については賛意を示していて、

反安倍が日韓合意では一枚岩に全くなれていませんよね。

・・・

>ttp://ww
>.asahi.com/articles/ASJ11560BJ11UTFK001.html
>朝日新聞

>>小沢一郎氏「野合でなにが悪い」 参院選へ野党団結訴え
>(中略)
>>自公の過半数割れが実現すれば、すなわちそれが安倍内閣の退陣だ。参議院だから直接、政権が与党から野党に代わるということはないが、安倍さんが退陣せざるを得なくなることだけは間違いない。それによって大きな国政の流れが変わるし、自民党自体も、本来のある意味あるべき政治の本質に目覚めるのではないかなと思っている。そういう意味でどうしても野党の再編と言われているが、みんなで手を握って力を合わせ、安倍政権を倒さないとならないと思っている。

>彼らの希望の星、小沢一郎センセー。
>よほど安倍総理が恐ろしいのでしょうね。
>安倍晋三というモンスターを作ったのは彼ら自身なのに。

民主党政権がトラウマになるほど有権者の期待を裏切っていなければ、

これほどの一強皆弱にはなっていないでしょう、

民主党の内輪揉めとそのど真ん中で差配していた小沢氏に帰着します。

>しかし、この記事の内容で野党に投票する無党派層っているんですか?
>安倍政権打倒のためだけに野合って、完全に国民を見ていない。
>政局しか感心が無い政治屋小沢センセーらしいといえばらしいですが。

政策が不在っす。何をやりたいかどう実行するのか、肝心なものが一切なし。

革命ごっこっすね。

SEALsとか石田純一とか観ていて、ありゃ馬鹿だろと思う国民は少なからずいると思います。

国民の方を観ると、運動の熱気が醒めてしまうので、

国民の方を見てはいけないんです(笑
ー     サルトルの云う溶融集団っす。

それと、それぞれが勝手なことを言うと、つまり、言論の自由を普通に行使すると、

運動の足並みが揃わず指導者の面子や沽券に関わります。

なので、上の方で方針がきちんと決まるまで、迂闊なことは言えません。

さもないと、下手すりゃ吊し上げを喰らいます(笑
ー     サルトルの云う誓約集団っす。

・・・

>こんなくだらないことに「ソウダソウダ!」と頷くはr(以下略)氏が哀れで涙がでそうです(大あくび)

旧維新に小沢別働隊を送り込んで代表選で主導権を握ろうとしたものの、

橋下氏に読まれて機先を制せられた挙句、

維新(残留組)の政党支持率は生活や社民並み、

方や大阪維新のそれは共産党並みで、

とっくに勝負合った、という有り様でしょう。

単なる負け惜しみのカラ威張り、時間と労力の無駄ですよね。

・・・

>政局ごっこ遊びしてる間に安倍総理は内閣のトップダウンで日韓のシコリを取ってしまいました。
>どっちが国民にアピールしてるんでしょうかね?

よほど、比較にならないほど、安倍首相(≧∇≦)b

有言実行っすから。

時間の経過とともに、安倍政権の政策の正しさが有権者の間に浸透するという成り行きでしょう。

>明日から国会が始まりますが、どんな揚げ足取りをするのか?
>またNHKの中継が罵詈雑言で埋め尽くされます。

軽減税率とTPPっすよね。

軽減税率はむしろ民主党にとっての鬼門。

TPPは、昨年の2月の農協改革の時ならいざ知らず、野党が攻めるにせよ後手です。
ー    野党の阿呆は1年前に何をやっていたかと言えば、イスラム国にシンパシー寄せて政権批判をしていたわけです、阿呆♪

国会審議は内容が予め決まっていますが、

外部の情勢が動いていて、

1)   1月の台湾総統選で独立派が九分九厘の勝利、

2)   2月にはフランスで国家緊急権の明文化の改憲の予定、

3)   ここへきてのいきなりのサウジアラビアのイランとの断交(@_@)

野党は政府与党/安倍政権の足を引っ張るのではなく、

政府与党/安倍政権に足りていない箇所を補うのが役割でしょう。

それができるのは、中位の野党では大阪維新くらいです。

1)は、中国次第では、台湾有事想定ですから、辺野古がどうのこうの言っている場合じゃなくなる。

2)は、憲法98条改正の先行事例となり、伊勢志摩サミットや東京五輪日程から逆算して、少なくとも共謀罪の新設は喫緊でありMUSTでしょう。

3)は、下手すりゃ、中東動乱のトリガーであって、伊勢志摩サミットの重要テーマに浮上し得ると思うし、国内的には非常用電源としての原発再稼働を視野に置くべきタイミングであろうと思っています。

時勢はことごとく反安倍の逆にあって、既存の反安倍野党に出番なしっす。

反安倍で野合も是だなんて、またぞろ自爆もいいところで、年始から参院選の負けを確定させるようなもの。

与党+大阪維新の圧勝を予想、かつ、願望しておきます(笑

ではまた。

本年も宜しくお願いしますm(__)m

----------------

【12404】今年ももうすぐ十日
 tomyk  - 16/1/9(土) 16:09 -

引用なし
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   本家の新着10件が沈黙の玄冬氏で全部埋められてるのですが(笑)
「阿部支持者が書くのもおこがましい」と言ってた人、どうしたんでしょうか?

昨年から今年にかけてカタカナサヨクには大変厳しい状況になっているからでしょうが?

北朝鮮の核実験の国会議員非難決議に敢然と棄権した山本太郎議員をマンセーしないんでしょうか?
国会での野党質問が余りにレベルが低いから恥ずかしいのでしょうか?

こんな状況では野党が参院で与党に勝つのも無理じゃないのかと悲嘆に暮れてるのでしょうか?

まだまだ今年は始まったばかりなんですけどね。

【12406】今年ももうすぐ十日&核実験〜まとめ...
 かっくるなかしま  - 16/1/10(日) 10:58 -

引用なし
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   おはようございます。

▼退役軍人さん:

> 現時点での情報を精査照合すると、水爆ではないという結論しか出ません。
> 巷の報道などでは、「水爆の起爆用原爆」とか、「小型化核弾頭」の試験とか。色々と言われているようですが、どちらも違うようですね。
> 前回の実験でフィズル(不完全爆発)となってしまったプルトニウム使用の爆縮型の再試験か、あるいはウラン使用の砲弾型である可能性が高いと観ています。

なるほど。

まだまだそれら(起爆/小型化)未満の段階ということですか。

ありがとうございます。

SLBMも含め一連の過剰誇大宣伝を観ていると、

体制崩壊が近いようにも思えてきます。

・・・

▼tomykさん:

>本家の新着10件が沈黙の玄冬氏で全部埋められてるのですが(笑)

新着100件埋めにトライ(^^ゞ

>「阿部支持者が書くのもおこがましい」と言ってた人、どうしたんでしょうか?

投稿規定を読んでいるんでしょう(笑

>昨年から今年にかけてカタカナサヨクには大変厳しい状況になっているからでしょうが?
>北朝鮮の核実験の国会議員非難決議に敢然と棄権した山本太郎議員をマンセーしないんでしょうか?
>国会での野党質問が余りにレベルが低いから恥ずかしいのでしょうか?

市民連合が新宿でデモ、主催者発表5000人(爆 で、その翌日に北朝鮮の核実験。

カタカナサヨク墓穴掘りまくり。

>こんな状況では野党が参院で与党に勝つのも無理じゃないのかと悲嘆に暮れてるのでしょうか?

世論調査での内閣支持率がどうなるのか楽しみ(^^ゞ

衆参同日選の観測報道が出るだけで、

野党の選挙協力は調整がつかなくなって頓挫っす。

>まだまだ今年は始まったばかりなんですけどね。

燃料投下に相当するネタを三つ用意しています(^^ゞ
ー    三つとも左派板からのネタ。
ー    安保法制の可決成立後、護憲派が路線を巡って分派しつつあります。新九条でググってみて下さい。

ではまた。

----------------

【12419】あちら様の板が・・・・・。
 北国の春  - 16/1/12(火) 21:45 -

引用なし
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   どうなってしまったんでしょ。
本家の板が「沈黙の玄冬さん」のスレで、まさに独壇場の様相を呈してます。

カッカッカッと、心地良いのを通り越して気持ち悪いですね。
左側に座ってる皆さん、頑張って下さい・・・・・・と、エールを送りたいぐらい。

沈黙の玄冬さんも手応えが無くてさ、アレレ? って思ってませんか。
近い内に、左側からクレームが入ると予想?

沈黙の玄冬さんへ
完璧過ぎっから・・・・・。
武士の情けで少しは隙を作って上げるのが宜しかろうと存じます。

【12420】Re:あちら様の板が・・・・・。
 退役軍人 E-MAIL  - 16/1/13(水) 2:58 -

引用なし
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   北国の春さん

こんばんは。

寒くなりそうですね、温かくしてご自愛ください。

▼北国の春さん:
>どうなってしまったんでしょ。
>本家の板が「沈黙の玄冬さん」のスレで、まさに独壇場の様相を呈してます。
>
>カッカッカッと、心地良いのを通り越して気持ち悪いですね。
>左側に座ってる皆さん、頑張って下さい・・・・・・と、エールを送りたいぐらい。

お手上げの状態だと思います。
お気の毒ですが。←棒読み........

先ほど見に行ったら、「イワオ氏」がなんか書いてましたけれど、読んで損した。(笑....

>沈黙の玄冬さんも手応えが無くてさ、アレレ? って思ってませんか。
>近い内に、左側からクレームが入ると予想?

投稿規定にきちんと準拠した投稿を続けておられますから、管理者側は排除したくても排除できない。

私を排除した時に一緒に排除しておけばよかったのに。

最も厄介で、かつしたたかな人を残しましたよね。
要するに、保守系投稿者を排除したのではないという「言い訳」の証拠を残したかったと思いますよ。

七年前の判断ミスですよ。

何時かはこうなると予想してました。

>沈黙の玄冬さんへ
>完璧過ぎっから・・・・・。
>武士の情けで少しは隙を作って上げるのが宜しかろうと存じます。

複数の投稿に分けて「隙」を作ってあるみたいです。

ただ、その「隙」がなぁ.........

このサイトみたいなヲチサイトが、長い時間というか七年も続くとは考えてなかったみたいですし。私の粘着度を軽くというか、甘く見ていたと思いますよ。

ただねぇ、サイトを閉鎖する選択肢はないと思います。

故なだいなだ氏の印税寄付により運営に必要な費用を賄っていますから。

寄付された「老人等の基本財産」が七十万円ぐらいあったので、普通なら二十年は運営できます。

閉鎖するのであれば、その「老人等の基本財産」をどうするのか、他の有志の寄付もありますから、税法上の問題と合わせて簡単ではない。

このサイトへも皆様から、運営費にご厚志をとの申し出も頂きましたが、全てご遠慮申し上げて私の個人的な負担としているのは、そこらあたりの問題を危惧したからでもあります。

ということで、行く末には感心を持っています。

【12422】Re:あちら様の板が・・・・・。
 かっくるなかしま  - 16/1/13(水) 10:26 -

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   ▼北国の春さん:

おはようございます。

>どうなってしまったんでしょ。
>本家の板が「沈黙の玄冬さん」のスレで、まさに独壇場の様相を呈してます。
>カッカッカッと、心地良いのを通り越して気持ち悪いですね。
>左側に座ってる皆さん、頑張って下さい・・・・・・と、エールを送りたいぐらい。

イワオ氏が連投してきてある意味ほっ(*^^*)

>沈黙の玄冬さんも手応えが無くてさ、アレレ? って思ってませんか。
>近い内に、左側からクレームが入ると予想?

年末に、はらはらvs沈黙になった時、

管理人氏が、はらはら氏の投稿を削除して、

外観的に沈黙の言い分が通ったことで、

毎度のパターンで管理人氏にクレームが入ることをまず予想しました。

>沈黙の玄冬さんへ
>完璧過ぎっから・・・・・。
>武士の情けで少しは隙を作って上げるのが宜しかろうと存じます。

ということで、政治向きを避けて、紅白の小林幸子ネタで新年に入ってみましたが、

北朝鮮の核実験となれば、これは書かずばなるまい、と相成った次第m(__)m

イワオ氏復帰で元に戻るのではないでしょうか。

返信を頂きありがとうございました。

ではまた(^^ゞ

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【12423】Re:あちら様の板が・・・・・。
 かっくるなかしま  - 16/1/13(水) 11:50 -

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   ▼退役軍人さん:
cc▼北国の春さん:

おはようございます。

>>どうなってしまったんでしょ。
>>本家の板が「沈黙の玄冬さん」のスレで、まさに独壇場の様相を呈してます。
>>カッカッカッと、心地良いのを通り越して気持ち悪いですね。
>>左側に座ってる皆さん、頑張って下さい・・・・・・と、エールを送りたいぐらい。

>お手上げの状態だと思います。
>お気の毒ですが。←棒読み........
>先ほど見に行ったら、「イワオ氏」がなんか書いてましたけれど、読んで損した。(笑....

イワオ氏が連投してきてホッとしましたが(笑、

中味はネタ切れですよね。

パート25万云々は例により言葉尻だけ捉えた曲解ですし、

辺野古基金は、あれは沖縄県民の興味のなさを如実に示してしまっています。
ー    8万人で5億円の寄付ですが、8万人のうち80%が沖縄県外。寄付した沖縄県人は1.6万人で、県人口が142万人だから、たかだか1%です。
ー    もっと深刻なのは、反安保デモで100万人とか騒いでいましたが、寄付した人がたったの8万人。職域でプレッシャーかけられて日当が出ればデモに参加することはあっても、平均で@6000円の寄付となるとそれを惜しむ、そういう(その程度の)人達の集まりだということっす。

・・・

>>沈黙の玄冬さんも手応えが無くてさ、アレレ? って思ってませんか。
>>近い内に、左側からクレームが入ると予想?

>投稿規定にきちんと準拠した投稿を続けておられますから、管理者側は排除したくても排除できない。
>私を排除した時に一緒に排除しておけばよかったのに。

どひゃ〜ヽ( ̄▽ ̄)ノ

>最も厄介で、かつしたたかな人を残しましたよね。
>要するに、保守系投稿者を排除したのではないという「言い訳」の証拠を残したかったと思いますよ。
>七年前の判断ミスですよ。
>何時かはこうなると予想してました。

ルール外の非常手段で専ら右派を排除したことは、

あれは喩えれば、憲法を停止して国家緊急権を発動するようなものです。

その時、意思疎通ができる左派の人達が、おそらくは失望して掲示板を離れてしまったことが、

今日の状況に至る主たる要因だろうと思っています。

3年前にあちらで提案しているのですが、

掲示板の総合板の参加者とは別に、なだいなだファンは少なからずいるはずなので、

旧なだいなだのサロンを吸収して、ファンサイトを併設すればよいのにと思っています。

・・・

>>沈黙の玄冬さんへ
>>完璧過ぎっから・・・・・。
>>武士の情けで少しは隙を作って上げるのが宜しかろうと存じます。

>複数の投稿に分けて「隙」を作ってあるみたいです。
>ただ、その「隙」がなぁ.........

(^^;;

>このサイトみたいなヲチサイトが、長い時間というか七年も続くとは考えてなかったみたいですし。私の粘着度を軽くというか、甘く見ていたと思いますよ。

リーマンショック以降、政権交代期を交えつつ、今日に至る期間は、とても重要な時期だったと思っていて、そうした期間中、継続的なウォッチをモチベート、インスパイアさせる貴重な機会を提供して頂いた退役軍人さんの粘着度に感謝しております(^^;;

>ただねぇ、サイトを閉鎖する選択肢はないと思います。
>故なだいなだ氏の印税寄付により運営に必要な費用を賄っていますから。
>寄付された「老人等の基本財産」が七十万円ぐらいあったので、普通なら二十年は運営できます。
>閉鎖するのであれば、その「老人等の基本財産」をどうするのか、他の有志の寄付もありますから、税法上の問題と合わせて簡単ではない。
>このサイトへも皆様から、運営費にご厚志をとの申し出も頂きましたが、全てご遠慮申し上げて私の個人的な負担としているのは、そこらあたりの問題を危惧したからでもあります。

なるほど&御礼m(__)m

>ということで、行く末には感心を持っています。

なだいなだ氏の遺作である常識哲学をあちらで読んでいたのが、沈黙・Gokai・珠の3名だけであるところに、限界が現れていると観ているので、

なだいなだファンサイト(読書板)を併設すべきだろうとしておきます。

なだいなだ氏の著作を読んでもいない自称・掲示板守護者達が、

なだ本を読んでいる他称・ネトウヨ(笑に、

読んでいないことを突かれるという絵は、あまりに痛々しいっす。

お薦めはこちら(↓)っす。
ttp://app.m-cocolog.jp/t/typecast/674433/565596/76741954
(車中泊徒然草、なだいなだ「からみ学入門」から学んだこと、2013/06/10)

なだ氏の「からみ学入門」に準拠して、からんでいます(*^^*)

大切な箇所を引用しておきます。

---- 引用始め ----

なださんがこの本を書かれたのは、昔も今も討論するということになると一方的に自分の言いたいことを主張するだけだったり、勢いで相手をやっつけるような、いわゆる噛み付き合いに終始してしまっていることを嘆かれたからで、噛み付くよりからめという指南書といったものになっています。

この考えは、パソコン通信の時代からインターネットによる文字によるコミュニケーションを行なっている際に大変役に立ちました。というのも、掲示板やブログでの炎上を招く原因というのは、挑発的に噛み付かれたコメントについて、冷静に対応できずにそのまま噛み付くような形で対応することだったりするからです。

なださんが書くところの「からみ」とは、植物のつるが巻きつきながら上へと伸びていくというイメージで、その到達点は必ずしも決めていないということろが斬新でした。私たちが議論をする時にはどうしても自分の思い通りに話の流れを進めたいということがあると思いますが、自分一人が考えることというのは自ずと限界があります。多くの人とからんで様々な意見を吸い上げることによって、最初に自分が考えていたものより面白いものに変化するということも結構あるものです。

その際大切なのは、特定のイデオロギーに凝り固まってしまうと、相手の考えうんぬんよりもイデオロギーの対決となってしまい、「見解の相違」で話が終わってしまうので、そうならないように相手にからんでいくことです。相手を議論の場に置きながらその話に付き合うのは大変ではあるのですが、議論を常に勝ち負けで考えず、どう議論が変化していくのかというところに興味を持って続けていくと、当初は自分でも思ってもみなかった意外な結論に至ることもあります。

---- 引用終り ----

全くその通りだろうと思っています。

あちらの左側の人達の駄目なところは、

彼らのやり方が、

《天に向かってブーメランを投げる》、(by安倍首相)

そのものだということっす。

ではまた。

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【12424】Re:あちら様の板が・・・・・。
 tomyk  - 16/1/13(水) 22:15 -

引用なし
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   ▼かっくるなかしまさん:
▼退役軍人さん:
▼北国の春さん:

こんばんわです。

イワオ氏のミスリード報道から引用した「パートで25万の給料」投稿が呼び水となって、ポロポロと書き込みが出てきましたね。
何と言うか、誰かが「恥じ」をかかないと続かない辺りイワオ氏の勇気には敬意を表します(笑)
赤信号、皆で渡れば怖くない。
というところでしょうか。

まあ、何としても安倍首相の足を引っ張りたいだけなんでしょうが。

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