老人党どっと混む
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▼ 【12426】老人党から・その77 かっくるなかしま 16/1/13(水) 23:34
【12427】はいはい、徴兵制徴兵制 tomyk 16/1/14(木) 11:01
【12428】Re:はいはい、徴兵制徴兵制〜誤報に妄想二... かっくるなかしま 16/1/14(木) 13:45
【12429】曲解は論者の思考を貧しくするのか tomyk 16/1/14(木) 15:09
【12434】Re:はいはい、徴兵制徴兵制 退役軍人 16/1/14(木) 21:38
【12430】一言が長すぎるぞ〜 tomyk 16/1/14(木) 15:19
【12432】Re:一言が長すぎるぞ〜 かっくるなかしま 16/1/14(木) 17:18
【12431】祈ることは当然、しかし…珠さんへ tomyk 16/1/14(木) 15:50
【12433】Re:祈ることは当然、しかし…珠さんへ かっくるなかしま 16/1/14(木) 17:52
【12435】北朝鮮問題は中国の国内問題でもある。 退役軍人 16/1/17(日) 0:34
【12437】Re:北朝鮮問題は中国の国内問題でもある。 かっくるなかしま 16/1/17(日) 14:31
【12441】Re:北朝鮮問題は中国の国内問題でもある。 退役軍人 16/1/17(日) 23:48
【12440】護憲派が九条改変を言い出した！ tomyk 16/1/17(日) 19:19
【12443】株安にはしゃいでしまう奇妙な人々(≧∇≦)b かっくるなかしま 16/1/18(月) 17:23
【12444】Re:株安にはしゃいでしまう奇妙な人々(≧∇... tomyk 16/1/20(水) 14:32
【12445】Re:株安にはしゃいでしまう奇妙な人々(≧∇... かっくるなかしま 16/1/20(水) 16:17
【12469】もう経済に口を出さないほうがいい tomyk 16/1/30(土) 17:49
【12474】Re:もう経済に口を出さないほうがいい かっくるなかしま 16/2/1(月) 18:32
【12491】CoCo債… こっかん 16/2/13(土) 10:25
【12492】Re:CoCo債… かっくるなかしま 16/2/13(土) 14:06
【12481】スイスについて tomyk 16/2/5(金) 18:35
【12484】Re:スイスについて かっくるなかしま 16/2/6(土) 15:16
【12485】中立　基本は他者を信頼しない。 退役軍人 16/2/6(土) 16:41
【12486】Re:中立　基本は他者を信頼しない。 tomyk 16/2/6(土) 19:30
【12506】ｗｉｎ−ｗｉｎなら同盟を結ぶべき tomyk 16/2/24(水) 8:34
【12512】アホちゃう？ あぶさん 16/2/29(月) 10:06
【12513】Re:アホちゃう？ 　アホっす(≧∇≦)b かっくるなかしま 16/2/29(月) 16:22
【12514】Re:アホちゃう？ 　アホっす(≧∇≦)b　民... tomyk 16/2/29(月) 16:56
【12515】Re:アホちゃう？ 　アホっす(≧∇≦)b　民... かっくるなかしま 16/2/29(月) 18:17
【12516】Re:アホちゃう？ 　アホっす(≧∇≦)b　民... あぶさん 16/3/1(火) 1:21
【12517】Re:アホちゃう？ 　アホっす(≧∇≦)b　民... あぶさん 16/3/1(火) 10:51
【12518】Re:アホちゃう？ 　アホっす(≧∇≦)b　民... かっくるなかしま 16/3/1(火) 14:59
【12519】Re:アホちゃう？ 　アホっす(≧∇≦)b　民... tomyk 16/3/1(火) 15:47
【12522】共産党デモの賃金有り動員 tomyk 16/3/6(日) 16:04
【12523】Re:共産党デモの賃金有り動員〜笑える(≧∇... かっくるなかしま 16/3/6(日) 19:56
【12524】無関係まで参加 tomyk 16/3/7(月) 17:43
【12525】Re:無関係まで参加 かっくるなかしま 16/3/8(火) 22:49
【12526】集団的自衛権の意味 tomyk 16/3/10(木) 21:20
【12536】場所取り？そんなことより投稿しろ tomyk 16/4/6(水) 8:10
【12537】不満と怨念だけでも生きていけるんだ。 退役軍人 16/4/6(水) 10:27
【12538】不満と怨念しかない自業自得 tomyk 16/4/6(水) 13:20
【12539】発言を規制したがる自称平和の守護者（笑） tomyk 16/4/7(木) 17:32
【12541】キッツー（笑） tomyk 16/4/7(木) 22:13
【12543】Re:キッツー（笑） かっくるなかしま 16/4/9(土) 10:47
【12544】Re:キッツー（笑） tomyk 16/4/11(月) 10:03
【12545】Re:キッツー（笑） かっくるなかしま 16/4/11(月) 14:41
【12542】Re:発言を規制したがる自称平和の守護者（... かっくるなかしま 16/4/9(土) 10:01
【12574】嘆く前に書け！ tomyk 16/4/23(土) 15:51
【12569】川内原発停止を政府が決めるのは超法規手段 tomyk 16/4/17(日) 21:45
【12572】Re:川内原発停止を政府が決めるのは超法規... かっくるなかしま 16/4/18(月) 16:45
【12573】ハンドルネームからしてアウト( ･`ω･´) かっくるなかしま 16/4/19(火) 22:03
【12426】老人党から・その77
 かっくるなかしま  - 16/1/13(水) 23:34 -
引用なし
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   寒中見舞い申し上げます。

前スレが一杯になりましたので、後続スレを建てさせていただきます。

前スレはこちら（↓）です。

ttp://roujintou.com/c-board33/c-board.cgi?cmd=one;no=12176;id=

----------------
【12427】はいはい、徴兵制徴兵制
 tomyk  - 16/1/14(木) 11:01 -
引用なし
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   ttp://6410.saloon.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=2089&sty=2&num=1
イワオ氏

>安倍はこれらの問題をすべて解決する方法をもう考えているだろう。
>米国型の軍役条件の奨学金。
>とりあえずは、もう奨学金の借金をして卒業する学生を狙うのではなく、大学入学前の学生、18歳前後だから生きが良い、未だ世間知らず、2−3年の兵役を終わば、奨学金を出すシステム。

>まず兵役中に戦争が起こらないことを祈りつつ、かなりの人数が応募すると思う。
>日本は未だ戦闘行為が行われていないから米国より人数も集まりやすい。たぶん無利子の奨学金制度になると思う。最初からは無償の奨学金は自民政権は出さないだろう。

>実際戦闘が行われるようになったら、半額無償とか学生の足下見ながら条件緩和していく。
>しかも、実際戦闘が始まれば、奨学金もらえる有資格者は確実に減っていくし。

安倍批判から来る憶測と妄想の羅列。
正直読む価値は無い。
よっぽど戦争が起こってほしいのか、こいつは。

ttp://ww
.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2014/pc/2014/html/ns066000.html
平成２６年度版防衛白書、資料66　自衛官などの応募および採用状況（平成25年度）
イワオ氏が言う所謂徴兵制に当たるところが自衛官候補生。
ここの倍率を見れば、陸上自衛隊で３．５倍、海上自衛隊で４．１倍、航空自衛隊で３．８倍。
どんぶり勘定で４人に１人しか採用されない状況。

何処に徴兵制の必要性があるんですか？
海上自衛隊は昨今の世界情勢から、艦艇の微増とその後方支援の要件から人員を増やしているが、船乗りというその前提から資質の面でかなりふるい落としされています。

あと、何度も何度も言うようだけど、徴兵制を日本が取る理由は全然無いんだよ。
緊急に徴兵して、３ヶ月の促成訓練だけを詰め込んで、現代戦を戦えるか。
電子の弾幕が戦場を飛び交い、無人機が戦場を電子の目で監視し、素人には判別つかない些細な兆候から戦場を読み、数キロ離れた場所から発射される誘導弾がピンポイントで敵の要所を突き、高空から落とされたレーザー誘導爆弾は地上からの特殊部隊の隊員のレーザー照射に基づいて落下、直撃する。
イワオ氏は古い戦争しか知らないからチョーヘーセーガー！アベガー！としか言えないんだろうけど、日本のような環境では素人はいらない。

あと、集団的自衛権によるアメリカからの要請で外国に軍を派遣してそこで大損害を被るからチョーヘーセーガー！とも言ってると思うが、現状陸自の大規模派遣はその能力を充足していないし、その予定も装備調達の面からあり得ない状況。
具体的に何処に送り込まれるの？
中東？兵站が続きません。
アメリカが要請する？その前に中国だろ？常識的に考えて。
現在陸上自衛隊の装備調達は離島防衛戦を重視した物になっている。
機動戦闘車や水陸両用戦闘車の調達や開発、オスプレイの取得、いずも型、ひゅうが型ＤＤＨの取得、潜水艦配備数を１６隻から２０隻の拡大、Ｐ−１対潜哨戒機の配備とＰ−３Ｃのアップデート、Ｆ−３５の配備とＡＴＸ研究から繋がる次期Ｆ−Ｘステルス戦闘機。
世界の戦車マニアからＳＦに出てくる戦車だ！と言わしめた１０式でさえ調達数が揃うか怪しいのに。
ああ、砂漠で戦う場合機甲部隊が重要だからこれもイワオ氏の心配事（笑）の一つも払拭されてますね。
やったね！イワちゃん！

現在の自衛隊は完全に周辺事態有事を想定した状況だということ。

とりあえずその妄想の根拠を先ず提示するのが先だろうに。
【12428】Re:はいはい、徴兵制徴兵制〜誤報に妄想...
 かっくるなかしま  - 16/1/14(木) 13:45 -
引用なし
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   ▼tomykさん：

こんにちは。

>ttp://6410.saloon.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=2089&sty=2&num=1
>イワオ氏

>>安倍はこれらの問題をすべて解決する方法をもう考えているだろう。
>>米国型の軍役条件の奨学金。
>>とりあえずは、もう奨学金の借金をして卒業する学生を狙うのではなく、大学入学前の学生、18歳前後だから生きが良い、未だ世間知らず、2−3年の兵役を終わば、奨学金を出すシステム。
>>まず兵役中に戦争が起こらないことを祈りつつ、かなりの人数が応募すると思う。
>>日本は未だ戦闘行為が行われていないから米国より人数も集まりやすい。たぶん無利子の奨学金制度になると思う。最初からは無償の奨学金は自民政権は出さないだろう。
>>実際戦闘が行われるようになったら、半額無償とか学生の足下見ながら条件緩和していく。
>>しかも、実際戦闘が始まれば、奨学金もらえる有資格者は確実に減っていくし。

>安倍批判から来る憶測と妄想の羅列。
>正直読む価値は無い。
>よっぽど戦争が起こってほしいのか、こいつは。

またかと思って読むつもりなかったんすが、

どれどれと読んでしまったじゃないっすか(^^ゞ

完全に妄想域っす。

徴兵という妄想を正当化するため、

安倍首相になりきって仕組みまで作り上げてしまう妄想二段重ね(*´∀｀)

・・・

>ttp://ww
>.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2014/pc/2014/html/ns066000.html
>平成２６年度版防衛白書、資料66　自衛官などの応募および採用状況（平成25年度）
>イワオ氏が言う所謂徴兵制に当たるところが自衛官候補生。
>ここの倍率を見れば、陸上自衛隊で３．５倍、海上自衛隊で４．１倍、航空自衛隊で３．８倍。
>どんぶり勘定で４人に１人しか採用されない状況。

>何処に徴兵制の必要性があるんですか？
>海上自衛隊は昨今の世界情勢から、艦艇の微増とその後方支援の要件から人員を増やしているが、船乗りというその前提から資質の面でかなりふるい落としされています。

ですよね。

徴兵したけりゃ、定員を増やせばいい、それだけ(≧∇≦)b

>あと、何度も何度も言うようだけど、徴兵制を日本が取る理由は全然無いんだよ。
>緊急に徴兵して、３ヶ月の促成訓練だけを詰め込んで、現代戦を戦えるか。
>電子の弾幕が戦場を飛び交い、無人機が戦場を電子の目で監視し、素人には判別つかない些細な兆候から戦場を読み、数キロ離れた場所から発射される誘導弾がピンポイントで敵の要所を突き、高空から落とされたレーザー誘導爆弾は地上からの特殊部隊の隊員のレーザー照射に基づいて落下、直撃する。
>イワオ氏は古い戦争しか知らないからチョーヘーセーガー！アベガー！としか言えないんだろうけど、日本のような環境では素人はいらない。

連中って脳内時計が70年前に止まっていますよね。

>あと、集団的自衛権によるアメリカからの要請で外国に軍を派遣してそこで大損害を被るからチョーヘーセーガー！とも言ってると思うが、現状陸自の大規模派遣はその能力を充足していないし、その予定も装備調達の面からあり得ない状況。
>具体的に何処に送り込まれるの？

そうそう、具体的にどこなんだろう。

南スーダンに自衛隊を出したのは民主党政権なんだけど(´・ω・`)

>中東？兵站が続きません。
>アメリカが要請する？その前に中国だろ？常識的に考えて。
>現在陸上自衛隊の装備調達は離島防衛戦を重視した物になっている。
>機動戦闘車や水陸両用戦闘車の調達や開発、オスプレイの取得、いずも型、ひゅうが型ＤＤＨの取得、潜水艦配備数を１６隻から２０隻の拡大、Ｐ−１対潜哨戒機の配備とＰ−３Ｃのアップデート、Ｆ−３５の配備とＡＴＸ研究から繋がる次期Ｆ−Ｘステルス戦闘機。
>世界の戦車マニアからＳＦに出てくる戦車だ！と言わしめた１０式でさえ調達数が揃うか怪しいのに。
>ああ、砂漠で戦う場合機甲部隊が重要だからこれもイワオ氏の心配事（笑）の一つも払拭されてますね。
>やったね！イワちゃん！
>現在の自衛隊は完全に周辺事態有事を想定した状況だということ。

連中って、まるで無知なのか、中国のために反対しているかのどちらかっす(*´∀｀)

>とりあえずその妄想の根拠を先ず提示するのが先だろうに。

妄想に火を着けたのが、学生支援金を取り扱った東京新聞の記事ですが、

それがまたお粗末(≧∇≦)b

どうお粗末なのかを指摘しているのが、こちら（↓）です。
ttp://lite.blogos.com/article/152803/
（BLOGOS、奨学金の取り立てを強化すべき理由。中嶋よしふみ、2016/01/04）

東京新聞の記事の内容を一言でまとめると、こう（↓）っす。
>>　返済に困った学生が強引な取り立てで困っている、とたびたび報じられているが、公的機関が一括返済を求めて裁判を起こすなんてとんでもないと考える人も多いだろう。

でも、論者は、それって違うと指摘していて、こう（↓）っす。
>>　しかし、現在の仕組みを考える限り取り立ては強化すべきだ。資金の原資は税金ではない。奨学金で借りるお金は税金だと勘違いしている人も多いと思うが、日本学生支援機構が学生に貸すお金を民間の金融機関から調達していることはあまり知られていない。
ー　　　　家計それぞれに事情があり、考慮すべきところもあるかもしれませんが、踏み倒しが罷り通ると支援制度が壊れて、後から学生が借りられなくなってしまう。

間違いがある記事に刺激されての妄想二段重ね。

処置なしって感じっす(´・ω・`)

----------------
【12429】曲解は論者の思考を貧しくするのか
 tomyk  - 16/1/14(木) 15:09 -
引用なし
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   ▼かっくるなかしまさん：
こんにちはです。

>またかと思って読むつもりなかったんすが、
>
>どれどれと読んでしまったじゃないっすか(^^ゞ

それはもうしわけありません（棒読み）
自己責任で一つよろしくお願いします（笑）

>完全に妄想域っす。
>
>徴兵という妄想を正当化するため、
>
>安倍首相になりきって仕組みまで作り上げてしまう妄想二段重ね(*´∀｀)

安保法制の混乱時、安保法制改変＝徴兵制が！というミスリードがまかり通ってましたからね。
「こどもを戦地に行かせない！ママの会」とか雨後の筍のように怪しげな会が生えましたから。
あの時の不支持率もこのミスリードが上手くいってたから。
しかし、現状では彼らの親分である中国や北朝鮮が色々やらかしてますし、冷静になった分落ち着きました。
マスコミもネタとして賞味期限が切れたか騒がなくなりましたし（笑）

>ですよね。
>
>徴兵したけりゃ、定員を増やせばいい、それだけ(≧∇≦)b

人件費がなぁ（笑）
防衛予算も人件費が大半です。

>連中って脳内時計が70年前に止まっていますよね。

イメージとして古い戦争しかないんでしょう。
歩兵の横陣が整列して突撃していくっていう。
何時の時代だか。

>そうそう、具体的にどこなんだろう。
>
>南スーダンに自衛隊を出したのは民主党政権なんだけど(´・ω・`)

ほんと、何処なんでしょうね？
根拠の無い部分も妄想の域。

>連中って、まるで無知なのか、中国のために反対しているかのどちらかっす(*´∀｀)

安倍政治に反対すれば何処でもいいんじゃないのですかね？（笑）
根拠の無い妄想を広げて不安を広げるよりは、現在の国民の関心事を分析して対案を出す政治家を探せば良いんですが、そんな政治家野党にいませんから（笑）

別の現実路線を貫いてる政治家は彼らのもう一人の唾棄すべき敵、橋下元大阪市長ですから（笑）

>>とりあえずその妄想の根拠を先ず提示するのが先だろうに。
>
>妄想に火を着けたのが、学生支援金を取り扱った東京新聞の記事ですが、
>
>それがまたお粗末(≧∇≦)b
>
>どうお粗末なのかを指摘しているのが、こちら（↓）です。
>ttp://lite.blogos.com/article/152803/
>（BLOGOS、奨学金の取り立てを強化すべき理由。中嶋よしふみ、2016/01/04）
>
>東京新聞の記事の内容を一言でまとめると、こう（↓）っす。
>>>　返済に困った学生が強引な取り立てで困っている、とたびたび報じられているが、公的機関が一括返済を求めて裁判を起こすなんてとんでもないと考える人も多いだろう。
>
>でも、論者は、それって違うと指摘していて、こう（↓）っす。
>>>　しかし、現在の仕組みを考える限り取り立ては強化すべきだ。資金の原資は税金ではない。奨学金で借りるお金は税金だと勘違いしている人も多いと思うが、日本学生支援機構が学生に貸すお金を民間の金融機関から調達していることはあまり知られていない。
>ー　　　　家計それぞれに事情があり、考慮すべきところもあるかもしれませんが、踏み倒しが罷り通ると支援制度が壊れて、後から学生が借りられなくなってしまう。
>
>間違いがある記事に刺激されての妄想二段重ね。
>
>処置なしって感じっす(´・ω・`)

なるほど。
この記事は知りませんでした。
ご教授感謝です。
しかし、借りたものは返すのが常識ですよねぇ。
【12430】一言が長すぎるぞ〜
 tomyk  - 16/1/14(木) 15:19 -
引用なし
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   ttp://6410.saloon.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=2069&sty=2&num=58
はｒ（以下略）氏

>私見を一言

長過ぎ！（笑）
早い話が

ぼくちゃんたちのジユウにならないけいじばんにしやがって！
反省シル！謝罪シル！

ってところでしょう。
相変わらず靴の底に付いたガムの食べかすのようなアジ書き込みは、HN中井豪の時代から変わらない。
まあ、そんな無意味な書き込み。
【12431】祈ることは当然、しかし…珠さんへ
 tomyk  - 16/1/14(木) 15:50 -
引用なし
パスワード
   ttp://blog.goo.ne.jp/rojinto_goken/d/20160101
珠女史の書き込み

やっぱりこの人善人なのかなぁ。
人の善性を強く信じてるのか。

正直に言えば、２０代中ぐらいまで戦争について真剣に考えたことは無かった。
興味は遅い兵器への極端な関心が向いたから。
大人になって、ヲタク気質がそちらに向いたからというのが深く考えるきっかけになった。
その時に思ったことは「戦争に善も悪も無い、人間の持つ消せない業が引き起こす」ということ。
この世界に人間がいる限り戦争が無くなる事は無い。
ならよりマシな方法を取るべきだと。

当時はカタカナサヨクが日本の戦争犯罪を声高に繰り広げていた。
その頃読んだ本がゴー宣であり、一方的な見方ではなく色んな方向から見ることを教えてくれた。

ワシを疑え！いや、けだし名言です。

日本の戦争犯罪に関しては、結局嘘がばれてしまい現在に至ってますが、慰安婦問題に決着が付くまで２０年以上かよと思えば感慨深い。

当時は憲法九条は素晴らしい！自衛隊は憲法違反だから非武装中立を！という論旨が多かった。
そんなことを言う彼らに裏があるんだろうと疑っていた。

人間が戦争を引き起こすなら、彼らはなんだろう？と。

彼らも人間じゃないか。

結局、保守ｖｓサヨクという構図の長い長い戦争が続いた。
弾は飛ばないがやってることは対立。
それに彼らの思想の根源は１９６０年代の安保闘争であり、紛れもない暴力によるテロだった。

冷戦が終わっても、限定的な戦争は絶えず、２１世紀に別の大国が発展したら火種が日本の周りに沸きあがった。

非武装を唱える彼らは言う、話し合いで解決しようじゃ無いか。
憲法改正を唱えた自分と自分と同様の考えを持つ人たちは言う。
話し合うには相手と同じテーブルに着くための物が必要だ。
無条件で話し合い出来るほど世界は優しくない。

去年の暮れに日韓両政府で慰安婦問題が最終的にかつ不可逆的に解決した。
両政府間での合意であり、これを覆すのは国際社会に対する信用を失う。
朴大統領が就任してから、韓国政府は官民一体で反日を国是としていた。
日本は李前大統領の所業で国民の大半が韓国に愛想をつかした状況で、反日に振れるのは当然だった。
中国が大きく発展したのを見て、韓国は中国よりの外交を展開した。
第二次大戦時、日本の一地方だったにも関わらず、中国の対日戦勝パレードに朴大統領はにこやかに出席した。
アメリカが対中姿勢を硬化させた時期に。

その後中国の発展の下支えになってた経済が息切れしてきた。
それまでは大いに儲けた資金を使って、侵略姿勢としか言えない態度を取っており、その幻想に韓国は乗っかったのだろう。
しかし、韓国は中国に梯子を外されたのだ。

それまでは経済的に疎遠になり、外交でも見向きもしなかった国に縋ることしか選択肢は無くなった。

これが去年の暮れの日韓合意の過程だと予想しています。

この安倍首相による外交勝利を導いたのは、日本の力の裏づけがあったから。
経済と、それを保険担保とする軍事力、そしてそれを背景とした外交力。
民主党政権で大きく落ち込んでいた経済を再生させて、それを裏づけにした国際社会での発信力を強めたのは力なんです。

平和を祈ることは当然です。
自分も戦争はまっぴらであるとは旧掲示板でも何度も書き込んでいます。
しかし、祈るだけでは駄目でしょう。
日本から戦争のリスクを減らす、それを考え支持を得なければ国民は付いてきません。

老人党掲示板の面々、特に旧老人党改革員会のような人たちは、異論を封じれば平和になると勘違いしています。
皆で平和はいいよね〜アベはアホボケカスだよね〜では本当に国民は付いてきません。

本当に平和を望むなら、国民の支持を得る具体論を出すべきであり、祈るだけじゃありません。

現在の民主党、共産党、生活の党、社民党に大きく支持を得られないのは反対しかしていないから。

国民は愚かじゃないんです。
その目線が必要じゃないのですかね？
【12432】Re:一言が長すぎるぞ〜
 かっくるなかしま  - 16/1/14(木) 17:18 -
引用なし
パスワード
   ▼tomykさん：

こんにちは。

>ttp://6410.saloon.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=2069&sty=2&num=58
>はｒ（以下略）氏
>>私見を一言

>長過ぎ！（笑）

長い！

自分のルール違反で削除されたのに、

URL貼り付けただけのたいした投稿でもないのに、

言い訳が多過ぎ！（爆

前スレで予想していた通り、

やっぱり管理人に文句をつけてきた(≧∇≦)b

>早い話が
>ぼくちゃんたちのジユウにならないけいじばんにしやがって！
>反省シル！謝罪シル！
>ってところでしょう。
>相変わらず靴の底に付いたガムの食べかすのようなアジ書き込みは、HN中井豪の時代から変わらない。

だいたい中井豪達が、

老人党の旧掲示板をぶち壊した張本人のくせに、

同じことをまた繰り返そうとしている。

今更、管理人に泣きを入れてんじゃないぞ、

いったいどの面（つら）下げてやってんだ(≧∇≦)b

・・・

リンクが貼られるのはむしろ好都合なんだぞ。

二元中継（笑

削除されないように、即レスを付けて、完全保存としたよ。

おれσ(ﾟ∀ﾟ )ｵﾚは、

はらはらと散るこの葉っぱ=中井豪=へたれ小僧=童咲、

と比定しているからな。
ー　　　　　因みに、へたれ小僧というのは、当掲示板を荒らしに来て、反撃を喰らって逃げ去った投稿者(￣▽￣)b　>　諸氏へ

老人党本家の掲示板で、個人的な恨みつらみを吐き散らかすのは、

心得違いのお門違いもいいところだぞ(￣▽￣)b

文句があるならここに書けばいいだけのことさ。

>まあ、そんな無意味な書き込み。

ヲチ板をヲチしてどうするんだ(￣▽￣)b

きちんとした議論ができていれば、

ヲチのネタにならないんだよ、

嘆かわしい(￣▽￣)b

参加者がきちんとした議論を行うこと、行えること、

それが掲示板をよくしていくということなんだぞ(￣▽￣)b

----------------
【12433】Re:祈ることは当然、しかし…珠さんへ
 かっくるなかしま  - 16/1/14(木) 17:52 -
引用なし
パスワード
   ▼珠さん：
▼tomykさん：

では、二元中継で私からも（笑

ttp://blog.goo.ne.jp/rojinto_goken/d/20160101
珠女史の書き込み
（老人党リアルグループ「護憲＋」ブログ、2016年、幸せで自由であるように、2016/01/01）

こちら（↑）は年初に拝見していました。

老人党の掲示板にも同様の寄稿があってもよい、と思っていたし、

一瞬、引用して投稿しようと思ったけれど、

それこそ余計なお世話ですからね、

老人党はヲチ板ではないわけだし（笑

・・・

老人党板に足りていないのは、なだいなだの《ココロ》だろうと思っている（↓）。

--------　再掲始め　--------

なだいなだ氏の遺作である常識哲学をあちらで読んでいたのが、沈黙・Gokai・珠の3名だけであるところに、限界が現れていると観ているので、なだいなだファンサイト（読書板）を併設すべきだろうとしておきます。

なだいなだ氏の著作を読んでもいない自称・掲示板守護者達が、なだ本を読んでいる他称・ネトウヨ（笑に、読んでいないことを突かれるという絵は、あまりに痛々しいっす。

お薦めはこちら（↓）っす。

ttp://app.m-cocolog.jp/t/typecast/674433/565596/76741954
（車中泊徒然草、なだいなだ「からみ学入門」から学んだこと、2013/06/10）

なだ氏の「からみ学入門」に準拠して、からんでいます(*^^*)

大切な箇所を引用しておきます。

----　引用始め　----

なださんがこの本を書かれたのは、昔も今も討論するということになると一方的に自分の言いたいことを主張するだけだったり、勢いで相手をやっつけるような、いわゆる噛み付き合いに終始してしまっていることを嘆かれたからで、噛み付くよりからめという指南書といったものになっています。

この考えは、パソコン通信の時代からインターネットによる文字によるコミュニケーションを行なっている際に大変役に立ちました。というのも、掲示板やブログでの炎上を招く原因というのは、挑発的に噛み付かれたコメントについて、冷静に対応できずにそのまま噛み付くような形で対応することだったりするからです。

なださんが書くところの「からみ」とは、植物のつるが巻きつきながら上へと伸びていくというイメージで、その到達点は必ずしも決めていないということろが斬新でした。私たちが議論をする時にはどうしても自分の思い通りに話の流れを進めたいということがあると思いますが、自分一人が考えることというのは自ずと限界があります。多くの人とからんで様々な意見を吸い上げることによって、最初に自分が考えていたものより面白いものに変化するということも結構あるものです。

その際大切なのは、特定のイデオロギーに凝り固まってしまうと、相手の考えうんぬんよりもイデオロギーの対決となってしまい、「見解の相違」で話が終わってしまうので、そうならないように相手にからんでいくことです。相手を議論の場に置きながらその話に付き合うのは大変ではあるのですが、議論を常に勝ち負けで考えず、どう議論が変化していくのかというところに興味を持って続けていくと、当初は自分でも思ってもみなかった意外な結論に至ることもあります。

----　引用終り　----

全くその通りだろうと思っています。

あちらの左側の人達の駄目なところは、彼らのやり方が、

《天に向かってブーメランを投げる》、（by安倍首相）

そのものだということっす。

--------　再掲終り　--------

以上。

----------------
【12434】Re:はいはい、徴兵制徴兵制
 退役軍人 E-MAIL  - 16/1/14(木) 21:38 -
引用なし
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   tomykさん

こんにちは。

<失礼大幅割愛>

▼tomykさん：
>ttp://6410.saloon.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=2089&sty=2&num=1
>イワオ氏
>
>>安倍はこれらの問題をすべて解決する方法をもう考えているだろう。
>>米国型の軍役条件の奨学金。
>>とりあえずは、もう奨学金の借金をして卒業する学生を狙うのではなく、大学入学前の学生、18歳前後だから生きが良い、未だ世間知らず、2−3年の兵役を終わば、奨学金を出すシステム。
>
>>まず兵役中に戦争が起こらないことを祈りつつ、かなりの人数が応募すると思う。
>>日本は未だ戦闘行為が行われていないから米国より人数も集まりやすい。たぶん無利子の奨学金制度になると思う。最初からは無償の奨学金は自民政権は出さないだろう。
>
>>実際戦闘が行われるようになったら、半額無償とか学生の足下見ながら条件緩和していく。
>>しかも、実際戦闘が始まれば、奨学金もらえる有資格者は確実に減っていくし。
>
>安倍批判から来る憶測と妄想の羅列。
>正直読む価値は無い。
>よっぽど戦争が起こってほしいのか、こいつは。

たぶん米国の士官養成のROTC制度と、NCO(専門下士官)養成のための貸費奨学生制度のことを引用しているのだと思うけれど。

実情を知らないのだと思う。

ROTC Reserve Officers' Training Corps 予備役士官養成課程

この制度の出身者で制服組最高の地位に就いた人がいます。

コリン・パウエル元米国務長官(退役陸軍大将 元統合参謀本部議長　ニューヨーク市立大学シティカレッジ出身)

他にも、ソース　wiki ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%88%E5%82%99%E5%BD%B9%E5%B0%86%E6%A0%A1%E8%A8%93%E7%B7%B4%E8%AA%B2%E7%A8%8B
カーチス・ルメイ：元空軍大将、故人（オハイオ州立大学）
ドナルド・ラムズフェルド：元海軍大佐、第13、21代アメリカ合衆国国防長官（プリンストン大学）
サム・ウォルトン：元陸軍大尉、故人、世界最大の小売業者ウォルマート創業者（ミズーリ大学コロンビア校）
トーマス・ラブレック：元海軍大尉、元チェース・マンハッタン銀行最高経営者 (ヴィラノバ大学)
ジョン・ウィラード・マリオット Jr. ：元海軍中尉、マリオット・インターナショナル最高経営者 (ユタ大学)　

wikiによれば「現在の米軍士官の約40%がROTCの出身といわれる。」

初級士官も含めればそうなんだろうが、中級士官(佐官以上)への登竜門であるCGS(指揮幕僚課程)に合格する初級士官のほぼ60%程度がROTC出身士官なんだけどね。

ROTC訓練生は大学在学中は士官学校よりも厳しい状態に置かれるんだよね。
大学での教育を受けながら、軍事関連の追加単位取得と休暇中の訓練参加が義務付けられるから。

当然の事だけれど、ROTC訓練生になると学費が免除されるし(国防省負担)、奨学金も支給されます。
それに、休暇中の全体訓練の費用も必要になるから、学生一人当たりの投資額はかなり大きくなる。

国費を使うのだから厳しい選抜は当たり前。

で、学年次末の成績に一つでも「F」(A,B,C,D,Fの五段階評価)があると「ROTC訓練生失格」となり、翌年次から学費の支給や奨学金も停止されます。

課程を全うして任官できる学生は七割程度かな。

毎朝走って、1.5マイル(2.4Km)12分以内の走力を維持しなければならないし、良い成績を得なければならないし、夏休みも訓練に招集されるのでまとまった休みなんて無い。

ROTC訓練生に選抜されるだけでもとてもハードルは高い。

wikiによれば、「在学中は学費の一部あるいは全額支給に加え奨学金数百ドルを受け取り、卒業後は士官として入隊することができるため競争率は高い。高校、あるいは大学の成績とSATの点数に加え、犯罪歴や借金の有無のチェック、身体測定や運動能力テストを課される。」

まぁ、日本なら旧帝大に現役合格できる程度の頭脳と、準国体選手級の体力が無いと合格できないということ。

要するに、一般大学で「娑婆」の生活をしながら高等教育を受けつつ、士官としての基礎的な知力・体力を養う課程であるということ。

背景として大学の学費が日本とは比較にならないほど高い米国では、中産階級以上の家庭に生まれなければ大学や準大学(国立高専のような専門学校)へは行けない現実があります。

こういう現実から、出自階級の障壁で埋もれてしまう優秀な人材を階級越えさせるための制度と言っても良い。

貸費奨学生制度もほぼ同じで、高校卒業後、先に軍務に就く前提があるだけ。

知力点・体力点・勤務成績点が定められた基準を上回り、かつ上司の推薦がもらえれば出願できます。

学費は貸与ですが、卒業後に軍隊に戻り既定の年限勤務すれば免除されます。

最も多いのが、軍隊でお金を貯めてから退役し大学へ進学する人たちかな。

無駄遣いさえしなければ、三年勤務その間に二回出征すれば大学四年分の学費は確保できるから。

閑話休題

奨学金制度の利用や在学中のアルバイトなどで、勉学という意識さえ保てていれば大学へいける日本とは環境が著しく異なる。

自衛隊生徒や防大、あるいは防衛医大、さらには看護学校などの制度で、「終身雇用制の自衛隊員」を確保する目的の日本では本質的に異なるということ。

厳格な予備役制度が運用されていて、予備役へ回されてしまう士官が多い米国とは根本的に異なる。

ほぼ同じなのが、「出自階級の障壁で埋もれてしまう優秀な人材を階級越えさせるための制度」という側面かな。

米国と比較して、階級格差が小さい日本なのだから。

つまり、社会の様相がことごとく異なる日本で、そんな制度を創設したとしても機能不全に陥るのは確実。

土台から積み上げた論理ではないから、妄想の領域からでないのよ、イワオさん(笑......
【12435】北朝鮮問題は中国の国内問題でもある。
 退役軍人 E-MAIL  - 16/1/17(日) 0:34 -
引用なし
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   沈黙の玄冬さんの投稿を引用

ttp://6410.saloon.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=2076&sty=2&num=76

>【29437】北朝鮮核実験（その8）〜中国が対北朝鮮制裁に消極的な理由

この投稿に以下のような記述がある。

>仮に、

>北朝鮮が中国側の事情、つまり、1)　南シナ海で形成されつつある対中包囲網、2)　中国経済の変調とその金融資本市場の動揺、3)　北朝鮮が体制崩壊した場合に中国に生じるデメリット、等を計算して、中国が経済制裁措置を取れないということを見越していたとすると、

>非常にしたたか。恐るべきほどしたたか、となる。

>こちら（↓）がまさに中国が制裁に消極的にならざるを得ない理由。上記の3)の箇所。
>>>　北朝鮮に対する圧迫を強めるのは、中国の国益を毀損するという認識も根強い。北朝鮮が崩壊し、大規模な難民が東北3省に押し寄せると共に、在韓米軍が北朝鮮に駐留するのは、中国にとっては最悪のシナリオだ。

>そしてこちら（↓）が、経済制裁に実効性をもたらす場合に何が必要かの核心。
>>>　北朝鮮が完全に中国に背を向ける敵対関係になることも望んでいない。韓米日が内心最も望んでいる対北朝鮮送油管の遮断は、中国としては“北朝鮮との永遠の関係断絶と敵対関係への切り替え”という致命的な危険性を持った最後の選択肢だ。

>中国が消極的な他の理由。上記の1)の箇所。
>>>　米国のアジア回帰戦略は、中国に北朝鮮の地政学的な価値を再確認させる契機となっている。韓米日同盟が強化されればされるほど、中国は北朝鮮を切り捨てづらくなる。中国が孤立するからだ。ある中国外交消息筋は「中国が北朝鮮体制を揺るがすことなく、傷つける程度の対北朝鮮制裁の方法を（模索するのに）苦心している」と話した。

>ここ（↑）を果たして北朝鮮が今回の核実験で計算に入れてきたかどうか。
>ー　　　　　　中国の足もとを見る、ということ。

>北朝鮮の36年ぶりの党大会が本年の5月。

>そこまでに北朝鮮は結論を出そうとするはず。
>ー　　　　　　核保有国としての認知を得ることを目指す。誰による認知かと言えば中国。

まずは、高句麗についてのwiki記事を見てほしい。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E5%8F%A5%E9%BA%97

この記述に高句麗が最大の勢力を誇った頃(AD476頃)の版図を見てほしい。

現在の東北三省(遼寧省、吉林省、黒竜江省)のほとんどを高句麗が支配していた。

また、朝鮮を併合し満州国を建国した日本統治時代にも多くの朝鮮半島出身者が流入した。

これらの歴史的背景により、朝鮮族が占める割合は遼寧(0.6%)・吉林(4.0%)・黒竜江(1.0%)と他の省と比較して多い。問題は北朝鮮の国境沿いに設定されている朝鮮族自治区の存在。

漢族首長では自治体統治と運営が難しく朝鮮族首長が多い。

また、蒙古族自治区や、満族(女真族)自治区も多い。

このほかにも、回族やシボ族などがおり、いわば多民族省であるということ。

漢族は人口密集地域に集中して居住しており、居住地域の面積はそれほど広くない。

これらが何を意味するかと言うと。

北朝鮮崩壊が現実のものになると、難民化した北朝鮮国民がまず向かうのは東北三省ということになる。しかも、国境沿いに広がる朝鮮族自治区への流入となる。ハングルの看板があり、朝鮮語を話す住民が多いので、当然の帰結としてそうなる。現時点でも各省政府による統治がうまく機能していない現実もある。

当然の事だが、治安状況は不安定化することになる。

これが、中国の生命線である経済に与える影響はかなり大きい。

なぜなら、東北三省は昔から豊かな地域で、かつ中華人民共和国建国後、渤海の対岸にある山東省と遼寧省を工業化重点地域として、多大な投資をし多くの国営企業がある。

しかも、かなりの埋蔵量と生産量を誇る油田と炭田が点在し、ほぼ唯一と言って良い自前のエネルギー資源がある地域でもある。

故に、北朝鮮問題は中国の国内問題でもあるということ。

ここらまで、見切って「窮鼠猫を噛む」という恫喝なのだから、北朝鮮はしたたかであるし、狡猾でもあるということ。

参考になれば幸甚です。
【12437】Re:北朝鮮問題は中国の国内問題でもある。
 かっくるなかしま  - 16/1/17(日) 14:31 -
引用なし
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   ▼退役軍人さん：

こんにちは。

>沈黙の玄冬さんの投稿を引用
>ttp://6410.saloon.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=2076&sty=2&num=76
>>【29437】北朝鮮核実験（その8）〜中国が対北朝鮮制裁に消極的な理由

>この投稿に以下のような記述がある。

>>仮に、
>>北朝鮮が中国側の事情、つまり、1)　南シナ海で形成されつつある対中包囲網、2)　中国経済の変調とその金融資本市場の動揺、3)　北朝鮮が体制崩壊した場合に中国に生じるデメリット、等を計算して、中国が経済制裁措置を取れないということを見越していたとすると、
>>非常にしたたか。恐るべきほどしたたか、となる。
>>（省きます）

>まずは、高句麗についてのwiki記事を見てほしい。
>ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E5%8F%A5%E9%BA%97

>この記述に高句麗が最大の勢力を誇った頃(AD476頃)の版図を見てほしい。
>現在の東北三省(遼寧省、吉林省、黒竜江省)のほとんどを高句麗が支配していた。

まさに。

満州国の母体をなしたとも言えますよね。

>また、朝鮮を併合し満州国を建国した日本統治時代にも多くの朝鮮半島出身者が流入した。
>これらの歴史的背景により、朝鮮族が占める割合は遼寧(0.6%)・吉林(4.0%)・黒竜江(1.0%)と他の省と比較して多い。問題は北朝鮮の国境沿いに設定されている朝鮮族自治区の存在。
>漢族首長では自治体統治と運営が難しく朝鮮族首長が多い。
>また、蒙古族自治区や、満族(女真族)自治区も多い。
>このほかにも、回族やシボ族などがおり、いわば多民族省であるということ。

なるほど〜、直接統治が難しい地域なのか(@_@)

>漢族は人口密集地域に集中して居住しており、居住地域の面積はそれほど広くない。

まさに。彼らは都市集中でその性格は城塞都市の形成に見て取れますし、内と外との区分の発想は万里の長城にも見て取れます。

>これらが何を意味するかと言うと。
>北朝鮮崩壊が現実のものになると、難民化した北朝鮮国民がまず向かうのは東北三省ということになる。しかも、国境沿いに広がる朝鮮族自治区への流入となる。ハングルの看板があり、朝鮮語を話す住民が多いので、当然の帰結としてそうなる。現時点でも各省政府による統治がうまく機能していない現実もある。

中国が経済制裁を加えた場合、

住民を抱え込んで崩壊する前に、大量の難民を陸路で中国側に送り出してしまうということも起こりうるのかな(@_@)

>当然の事だが、治安状況は不安定化することになる。
>これが、中国の生命線である経済に与える影響はかなり大きい。
>なぜなら、東北三省は昔から豊かな地域で、かつ中華人民共和国建国後、渤海の対岸にある山東省と遼寧省を工業化重点地域として、多大な投資をし多くの国営企業がある。
>しかも、かなりの埋蔵量と生産量を誇る油田と炭田が点在し、ほぼ唯一と言って良い自前のエネルギー資源がある地域でもある。

仰る通りかと。

>故に、北朝鮮問題は中国の国内問題でもあるということ。
>ここらまで、見切って「窮鼠猫を噛む」という恫喝なのだから、北朝鮮はしたたかであるし、狡猾でもあるということ。

やはり北朝鮮の読み筋に入っているということになりますか(@_@)

>参考になれば幸甚です。

どうもありがとうございました。中国東北部の事情に疎く目から鱗でした。

有耶無耶なまま核保有が認知されるという流れなんでしょうか(^^;;

それと、北朝鮮の核やミサイルの技術導入や交換に際して、パキスタンやイラン方面への空路往来は、中国の黙認なくしてあり得そうにないので、悪意を秘めた不作為を感じているんですが(^^;;

----------------
【12440】護憲派が九条改変を言い出した！
 tomyk  - 16/1/17(日) 19:19 -
引用なし
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   ttp://6410.saloon.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=2076&sty=2&num=79
饒舌の朱夏氏

面白い！

>もし、おれσ(ﾟ∀ﾟ )ｵﾚが、或いは海のYeahさんが（笑、

>自衛隊が合憲で日米安保が合憲なら集団的自衛権だって合憲同然じゃん(≧∇≦)b

>と言うと、たちまちネトウヨ扱いされるだろうが（笑、

>では、こちら（↓）ではどうだろう。

ttp://ww
.magazine9.jp/article/soda/22727/

九条原理主義とは一線を画す提案。
面白いです！

鬼小扱いしていた自衛隊という安全保障の実働を担う力が必要と言い切っている。

調子いいな！だが面白い！

この映画監督、ｗｉｋｉをざっと見たところ、所謂思想インテリかなという感じ。
選民思想もちらほら見えるが、まだ大衆の動向を見てる分こんな考えに至ったか。

面白い！

１５年位前なら、サヨク思想からこんな話は絶対に出なかっただろうなぁ。
九条原理主義が殆どだったし。

安全保障というものがどんなものか、是非考えて欲しいところ。
【12441】Re:北朝鮮問題は中国の国内問題でもある。
 退役軍人 E-MAIL  - 16/1/17(日) 23:48 -
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   かっくるなかしまさん

こんばんは。

<割愛失礼>

>>この記述に高句麗が最大の勢力を誇った頃(AD476頃)の版図を見てほしい。
>>現在の東北三省(遼寧省、吉林省、黒竜江省)のほとんどを高句麗が支配していた。

>まさに。
>満州国の母体をなしたとも言えますよね。

元来、豊かな土地なんですよね。
三国志の時代で考えると「中原」とほぼ同じで、覇権の源泉となる余剰農産物を育む「一級の農耕地」いうことになろうかと。

中国最後の清朝が女真族の王朝であったことを考え合わせると興味深いかと。

また、満州国の皇帝が溥儀という清朝の血族後継者である点に満州国成立の正統性を求めたのにも頷ける。

>なるほど〜、直接統治が難しい地域なのか(@_@)

実は、かなり前にハルピンから北京へ至るマイクロ回線ルートの現地調査をやりましてね。

約2,000Kmを踏破しました。
多くの山上局を含む全30局のサーベイ旅行でして、冬でもあったし大変な仕事でしたけれど。

仕事以外でも、立ち入りの許可取得とか、外国人が泊まれるホテルがないとか、住民の暴動で立ち入り規制された等など、このかかわりで色々とありとても大変でした。

>まさに。彼らは都市集中でその性格は城塞都市の形成に見て取れますし、内と外との区分の発想は万里の長城にも見て取れます。

北京へ近づくと、とても傾斜のきつい沢筋の急斜面に城壁がありましてね。あんなところまでどうやって数十トンもありそうな岩を持ちあげたのだろうとか。

外夷に対する警戒感は半端ない。

>中国が経済制裁を加えた場合、
>住民を抱え込んで崩壊する前に、大量の難民を陸路で中国側に送り出してしまうということも起こりうるのかな(@_@)

中国政府はその点について想定内のようでして。
複数の軍管区から派遣した三個歩兵師団(C級機械化歩兵師団)を北朝鮮国境沿いに展開させたままです。地元の軍管区からは出さないんですよね、伝統的に。命令に背き反乱状態になるのが怖いから。

2013年の北朝鮮核実験直後に展開し、師団交代はしているものの張り付けたまま。

>>故に、北朝鮮問題は中国の国内問題でもあるということ。
>>ここらまで、見切って「窮鼠猫を噛む」という恫喝なのだから、北朝鮮はしたたかであるし、狡猾でもあるということ。
>
>やはり北朝鮮の読み筋に入っているということになりますか(@_@)

中国の決断について「敷居を高くしている。」ということでしょう。

いや、北朝鮮はしたたかですよ。

>どうもありがとうございました。中国東北部の事情に疎く目から鱗でした。

エネルギー資源がある豊かな穀倉地でしょ。
太平洋側に覇権の基盤がほしかった帝政ロシアにしてみれば垂涎の地だったわけで。

ロシア国境沿いの北朝鮮領土は現在でもロシアにとって垂涎の地であることに変わりはない。

多様な鉱物資源、特にウラン鉱山など。
崩壊が始まれば、ほぼ確実にロシアの介入は避けられないでしょうね。

ウクライナの事例で、ロシアが戦略的野心実現のためには、武力行使も辞さないと明らかになりましたしね。

>有耶無耶なまま核保有が認知されるという流れなんでしょうか(^^;;

それは、中国にとって受け入れられないでしょう。

仮に認めてしまえば、韓国や日本の核武装を否定する理由を失うことになります。

米国と同じで中国が最も恐れているのは日本の核武装なんです。

>それと、北朝鮮の核やミサイルの技術導入や交換に際して、パキスタンやイラン方面への空路往来は、中国の黙認なくしてあり得そうにないので、悪意を秘めた不作為を感じているんですが(^^;;

パキスタンの核実験が1998年の5月28日と30日でした。
五回の核実験を行いましたが、問題は30日に行われた最後の実験なんです。

パキスタンには、プルトニウム型の核弾頭を作る資材もありませんし技術もありません。

従って、パキスタンの核爆弾は全てウラン型のはずなのですが、最後の実験は違ったようです。
実験後に収集された放出物質の分析から、プルトニウム型でしか生成しない物質が検出されています。

これは、北朝鮮製のプルトニウム型核爆弾で「代理実験」だったとの観測がされています。

その後、北朝鮮は「2006年」「2009年」「2013年」「2016年」と四回核実験を行っていますが、これといった技術的進歩はなさそうです。

しかも、毎回フィズルの様でして。
したがって、ウラン型しか作れないパキスタンの技術ではプルトニウム型の小型化や「水爆」と呼ばれる二段階反応型核爆弾は作れません。

北朝鮮の持ち出しでしょう。特にミサイル技術に関しては。

イランの場合、得ている情報では核兵器開発の核となる学者や技術者が次々と行方不明というか、居なくなっているそうです。

誰の仕業かは判りませんが。

おぉ、怖い怖い。(笑....

今回の合意は、技術者不足により技術的な行き詰まりを解消できなくなったイラン側からの譲歩であると観ています。
【12443】株安にはしゃいでしまう奇妙な人々(≧∇...
 かっくるなかしま  - 16/1/18(月) 17:23 -
引用なし
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   株安にはしゃいでしまう奇妙な人々(≧∇≦)b

ttp://6410.saloon.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=2088&sty=2&num=3　
（【29448】年金資金確実に減っている。イワオ、2016-1-18）

株高はいいことなので、

株高で喜ぶのは《素直》な人々です（笑

株高で喜べない、株安ではしゃいでしまうのは、奇妙な人々です（笑

大きく三つの指摘ができるので、以下に順次、参ります。

・・・

人気取りで年金を動員というのは、的外れな穿った見方というやつです。

歴然としている（笑

基準ポートフォリオでの資産組み入れ比率が、

国内債35%、外債15%、国内株式25%、海外株式25%であるとしましょう。

人気取りで日経平均を上げたいということであれば、

国内株式の組み入れ比率を最初から50%にすればよいのです。

以上、それだけと言ってよい（笑

基準ポートフォリオの構成は、単に《世界標準》に合わせただけ(≧∇≦)b

・・・

次、二つ目。

買い手としての公的年金ですが、

需給面では明らかに株高にプラスでしたが、

株価の水準というのは、需給だけでなく、需給と《ファンダメンタルズ》で決まる。

ファンダメンタルズというのは、

第一義的には、《企業収益》（予想収益、キャッシュフロー）ですが、

企業収益に《金融要因》が複合して、株価の《理論価値》が決まる。

詳しくは、金融要因は、長期金利と要求リスクプレミアムに分解/還元できて、

それらを割引率として、将来のキャッシュフローの流列を現在価値に引き戻すと、

それが理論価値。

視覚化すると、

　　　　　　　　　　キャッシュフローの流列
理論価値　=　------------------------------------
　　　　　　　長期金利　+　要求リスクプレミアム

アベノミクスの本質というのは、

金融量的緩和によって、

企業家や投資家、消費者、国民の《期待形成》、つまり、心理に働きかけることであり、

理論価値の公式に即するとそれは、

分母にある要求リスクプレミアムの縮小を促すことに相当します。
ー　　　　　デフレ期待を終息させること。リスク許容度を高めること。最近の言い回しでは、リスクオンです。

だから、

公的年金の買い出動は2014年のQ3（10-12月期）からでしたが、

日経平均は、公的年金の出動の前に、

8500円→15500円に上昇しているわけです。

それと、

株式に投資することが危険なのではなくて、

理論価値から上に乖離したところで買うと危険なのです。　←　高値掴み

だから、危険だと言うのであれば、

適正価格（理論価格）を示した上で、乖離しているから危険、或いは乖離している状況がかくかく云々の理由で続かないから危険だ、と説明する必要がある。

それが抜け落ちていると、意味がない。
ー　　　　日経平均であれば、構成する225銘柄について理論価値を算出することになるし、算出する上ではモデルが必要なので、少しだけ面倒くさいけれど（笑

・・・

次。三つ目。

これが一番大切かもしれません。

政権批判のため、民主党などは株価の上下動ばかりに目を向けていますが、

観るべきところが全く違います。

観るべきところとは、国内債券（≒国債）です。

公的年金が国内債券の保有比率を60%→35%に下げれば、

それは国債を売ることだから、国債が暴落しますが、全くそうなっていない。

むしろ長期金利（≒長期国債利回り）は、たかだか0.2%の最低水準まで低下していて、

大損の全く逆に利益を出している。

結局、日銀が約30兆円相当の国債を買い受けているため。

日銀は、国債を引き受けることで、市中に資金を供給することで、デフレ圧力/デフレ期待を緩和/払拭することに努めていて、

これがアベノミクスの第一の矢、金融量的緩和です。

株価の上下動ではなく、

国債が下落/暴落していない、というところに注目しないといけないのです。

・・・

最後。おまけで四つ目。

民主党はやはり経済無策のダメ政党（笑

アベノミクスの第一の矢は、市場の期待形成に働きかける政策なので、

それはケインズ財政の真髄であり、

中央銀行が財政政策を補完して、雇用に責任を持つという、ケインズ財政の拡張版です。

経済左派政策なのに、それが民主党には全く分かっていない。
ー　　　　私は、経済右派ですが（笑、リーマンショック/欧州ソブリンショック以降は、金融・資本市場は、平時ではなく有事、平時モードでなく緊急時モードにあるので、経済左派政策を推奨しています。
ー　　　　財政政策も同様であり、緊急時モードでは、増税は凍結、むしろ減税、或いは財政出動であって、軽減税率や財源のことで民主党がグダグダ言うのは、とてもバカげている。財政タカ派の欧州も、背に腹は変えられず、早晩、積極財政に転換して来るものと観ています。

民主党という政党は、

常に平時のモードでしか考えることのできない、ノー天気で脳内お花畑な政党だと言えば分かりやすいと思います。

----------------

一点、補足しておきます。

政策の政治的側面です。

株価においてもそれが確かにありますが、

まず言えることは、株価は景気の先行指標の一つであり経済のバロメータの一つであるので、

政権与党がそれを意識することは当たり前であり、

株価を無視する政権与党があるとするとむしろ驚異であり脅威です（笑

株価は選挙の行方を占う上での参考指標の一つであることも事実です。

米国大統領選では、30年くらい前から注目されていたことです。
ー　　　　ただし、当たり前ですがそれはワンノブゼブに過ぎない。

次いで、政治的側面として公的年金との関連で言えるであろうことは、

それは、人気取りの株高演出といったちまちましたものではなくて、

ズバリ、日本郵政・ゆうちょ銀行・簡保生命の株式上場という重要なイベントを、

側面から支援し、成功裏に導くというもの。

そこを観ずして、いったい何をどこを観ているのか、となります。

なお、仮に日経平均が16000円台前半、為替が110円台前半に接近するようなことがあるとすると、

どういうことが政策的に起こりうるかと言えば、まず、黒田バズーカ第三弾の発動です。

また、政治的にどういう選挙戦術が政権与党から発動される可能性が高まるかと言えば、

消費増税の先送りとそれを大義名分とする衆参同日選挙。
ー　　　　　株価の変調は、中国経済の変調や原油安、原油安に伴う一部資源国の財政危機や、資源関連の企業を発行体とする低格付け債券市場の危機といった《外的要因》に起因するので、内政上の失政には当たらない。

民主党などは株安ではしゃいでいるが、仮に一段の株安が進むという場合には、

民主党にとっての完敗シナリオが一層の現実味を帯び、

はしゃいでいて気がついたら消滅の危機に直面しているというわけです。

----------------
【12444】Re:株安にはしゃいでしまう奇妙な人々(≧...
 tomyk  - 16/1/20(水) 14:32 -
引用なし
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   ▼かっくるなかしまさん：
こんにちはです。

正直に言えば、株に関しては素人なので専門家の意見を傾聴しています。

中国の景気減速からの株安ですが、現状日本企業の中国離れは民主党政権時代に比べれば大分減ってるはずですよね？
国内生産へシフトしてる企業も多く、日本経済的には内需へのシフトは進行しているという状況と見てますが。

しかし、株安でアベノミクスは失敗とはしゃいでいる人の多いこと。
報道ステーションも下がったときは大々的に報じますが、上がったときは触る程度だとか。
年金運用に関しても、「利益確定」は早々にしていないんじゃないですか？
それに民主党政権時代に比べれば、まだ株は倍以上だし、円も４０円近く安い…

それにご指摘の通り安倍総理が経済危機認定すれば、野党が最も怖れる消費税率引き上げ再延期を公約とする衆参ダブル選挙になりかねないのに。

リーマンショック級の不況がトリガーになってるのだから。

何が楽しいんですかね？
【12445】Re:株安にはしゃいでしまう奇妙な人々(≧...
 かっくるなかしま  - 16/1/20(水) 16:17 -
引用なし
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   ▼tomykさん：

こんにちは。

日経平均の適正値を概ね18000円、レンジは通常18000円±1000円。←　±5%

17000円を割ってきたら買い始める。

今日は結構、投げ売りが出ていますが、買い向かっています。

結構、ビビりますよ(^^ゞ

1万6000円を割ることも一瞬あると思っていますが、

たぶん大丈夫で、

1万5500円を切るようだったら諦めます(^^ゞ

因みに買いに行ったのは、

三菱UFJ銀行、フジテレビ、半導体シリコンウェーハのSUMCO、マルハニチロ等。

株価は順に、625円、1275円、800円、1920円。

・・・

>正直に言えば、株に関しては素人なので専門家の意見を傾聴しています。

>中国の景気減速からの株安ですが、現状日本企業の中国離れは民主党政権時代に比べれば大分減ってるはずですよね？
>国内生産へシフトしてる企業も多く、日本経済的には内需へのシフトは進行しているという状況と見てますが。

減速の影響は被りますが、野田政権時代を含む過去4年間、中国から脱出してきているので、欧州や韓国に比べて比較軽微。

にも拘らず日本株の下落が著しいのは、市場流動性の低い中国株の替わりに売られています（笑
ー　　　　アジアへの投資ウエイトを下げるという時、とりあえず調節しやすいからです。

それと、中国の外貨準備の中味が怪しくなっているので、中国→米国への資金還流が細ることが警戒されていて、ドル安要因になっているようです。

逆に、我が国の場合、原油安と原発再稼働で、貿易収支が改善してきているので、円が買われるという現象が起きています。

また、マクロヘッジファンドが、円買い株売り（円売り株買い）のポジションを作っているので、円高と株安が同時に起こるという現象も並行しています。←　この影響が大きい

あちらで、Gokaiさんが、対外純資産の話を出していますが、順当です。

・・・

>しかし、株安でアベノミクスは失敗とはしゃいでいる人の多いこと。
>報道ステーションも下がったときは大々的に報じますが、上がったときは触る程度だとか。
>年金運用に関しても、「利益確定」は早々にしていないんじゃないですか？
>それに民主党政権時代に比べれば、まだ株は倍以上だし、円も４０円近く安い…

年金運用を受託している信託銀行は、基本、安くなったら買うという逆張りです。
ー　　　　　あの人達は、適正価格にうるさいです（笑

それと、GPIF（年金運用基金）による買い越しは峠を越えていますが、株が下がっている理由は、外人投資家が売っているからです。

外人投資家が売っているのは、世界的に景気や治安が悪化しているので、株式のウエイトを世界的に引き下げているため。
ー　　　　　我が国も世界の一部なのでいったん売られます。いったん売った後、次にどこを買うかという選別に入ります。

買い手は年金だけではなく、外人、個人、事業法人等があり、今年期待されているのは、一番おカネを持っている事業法人で、年間5-10兆円っす。
ー　　　　　これはGPIFの買い増しと同規模。GPIFは一過性。

それと日銀による買い入れが年間3.3兆円。

それと今のところ計算外になっていますが、

総資産200兆円のゆうちょ銀行がいったいくらの株式を持っているかというと、

たったの9億円っす（笑
ー　　　　比較すると、総資産90兆円の農林中金は、株式4000億円、投資信託1兆円を保有。
ー　　　　ゆうちょ銀行が、保有資産のたかだか5%でも国内株式で運用するとなれば、GPIFに匹敵する新たな買い手の出現となるわけです。
ー　　　　新年度に入って実行するか、方針を語るだけで株価はぶっ飛びます。さすがに9億円はないですから（笑　参院選前にぶっ飛ぶかな（笑　ゆうちょ銀行にせよ簡保生命にせよ、市場と公的年金には、借りがありますから。
ー　　　　あちらでGokaiさんがさりげなく触れているように思う。

それと、外国人投資家、彼らは、売ったり買ったりです。去年は売り越しましたが、売ったり買ったりで、この間、日経平均が2万円になったのは彼らが買ってきたから。

それと、公的年金の加入者への支払いは、1/3が保険料、1/3が運用益、1/3が税金なので、自らの首を絞めて何が何でも売却して益出ししなければならないというわけでは、ないっす。

・・・

>それにご指摘の通り安倍総理が経済危機認定すれば、野党が最も怖れる消費税率引き上げ再延期を公約とする衆参ダブル選挙になりかねないのに。
>リーマンショック級の不況がトリガーになってるのだから。
>何が楽しいんですかね？

全くです。

木を観て森を観ない、という意味で愚かっす。

確かに株価は、選挙の行方を観る上での参考指標の一つですが、

直接的に影響があるのは、

政党支持率や内閣支持率のほうっす。

年明けに株が下がってどうしたこうしたと言っていますが、

確かに株価は下がっていますが、内閣支持率のほうは爆騰っす（笑

ではまた(^-^)/

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【12469】もう経済に口を出さないほうがいい
 tomyk  - 16/1/30(土) 17:49 -
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   >株価 15000円代、減るよ減るよ年金、アベノミックス支えるために

ttp://6410.saloon.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=2088&sty=2&num=t5
年初から続いた日本市場の株安を受けてのアベノミクス批判投稿。
何というか、おなじみの面子がおなじみの手管でおなじみの愚痴と怨嗟を垂れ流して安倍総理と支持者に呪詛を書き込んでいます。

で、

>黒田さんも阿部に同調して株価を上げることに熱心ですね。

>毎度言って居る事ですが、株価が上がっても経済は好転いたしません。

下がってはアベノミクスは失敗だと言い、上がってもアベノミクスは失敗だと罵る。

あえて乱暴な書き込みをしますぜ。

こんな低レベルな愚痴しか書けない連中が反自民を叫んでいるから、野党もこのレベルでいいのかと低レベルな国会質問をする。
いや、野党が低レベルだから反安倍と半狂乱で喚き散らす輩が絶えないのか。

こんなもん嫉妬だろうが。
どう逆立ちしてもこのレベルで政策で安倍政権に勝てるわけが無い。
【12474】Re:もう経済に口を出さないほうがいい
 かっくるなかしま  - 16/2/1(月) 18:32 -
引用なし
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   ▼tomykさん：

こんばんは。

>>株価 15000円代、減るよ減るよ年金、アベノミックス支えるために

15000円「代」じゃなくて、「台」なんすけどね（笑

>ttp://6410.saloon.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=2088&sty=2&num=t5
>年初から続いた日本市場の株安を受けてのアベノミクス批判投稿。
>何というか、おなじみの面子がおなじみの手管でおなじみの愚痴と怨嗟を垂れ流して安倍総理と支持者に呪詛を書き込んでいます。

イワオ氏のは、株価が下がる→年金が減る→国民の不安を煽る、という毎度のパターン。

タンタン氏のほうは、株価と年金が関係ないと思い込んでいて（笑、

二人のやり取りは全く噛み合っていません。

共通項は、呪詛の一点でしょう（笑

・・・

>で、
>>黒田さんも阿部に同調して株価を上げることに熱心ですね。
>>毎度言って居る事ですが、株価が上がっても経済は好転いたしません。

>下がってはアベノミクスは失敗だと言い、上がってもアベノミクスは失敗だと罵る。

前者がイワオ氏、後者がタンタン氏で、下がっても上がっても、アベノミクスは失敗と決まっている（笑
ー　　　　二人を合わせると、ある意味、無敵っすね(≧∇≦)b

・・・

>あえて乱暴な書き込みをしますぜ。
>こんな低レベルな愚痴しか書けない連中が反自民を叫んでいるから、野党もこのレベルでいいのかと低レベルな国会質問をする。
>いや、野党が低レベルだから反安倍と半狂乱で喚き散らす輩が絶えないのか。

左翼による社会運動は、こういうレベルに墜ちています（↓）。

ttp://agora-web.jp/archives/1666390.html
（アゴラ、本質からずれる日本の社会運動-香山リカの奇行から考える、石井孝明、2016/01/12）

象徴的症例としての香山リカ。論者（石井氏）の指摘はまさに的確ですが、長文なので最後のほうの箇所だけ転載しておきますm(__)m

----　引用始め　----

>　しかし、今回わざわざ取り上げたのは、わけがある。同じようにずれた政治運動が、頻繁に今の日本で現れている。それに警鐘を鳴らしたいためだ。香山氏の危うさを感じる写真と、奇妙な叫びは問題を考えるきっかけになるだろう。

あの映像はかなりヤバいっす(^^ゞ

>　最近の日本では、デモ、メディア向けパフォーマンスが、盛んであるように見える。実は以前からあったものを、メディアが反権力に偏向した報道のために取り上げる頻度が増えたにすぎないと、私は考えている。左派の政治活動、また支持はそれほど盛り上がってはいないし、運動のダメさも以前からあったままのようだ。反原発、反秘密保護法、反安全保障法制、反沖縄基地。それら反対運動の姿は、この反差別運動と同じような未熟さを伴っている。本質からずれ、騒動が変な方向に拡大している。そして参加者も重なっているらしい。

全くその通りであろうと。

左翼の社会運動は末期症状を呈していますが、

伝える側のメディアには、権力を牽制するという自意識と気負いが先立っていて、

反体制で来たものの、批判される側の体制のやってきたことが概ね正しかったので（笑、

反省すりゃいいものを、自己正当化で藁をもすがって末期的運動を誇大宣伝して、

それを左翼の社会運動側が、メディアに取り上げられるから正しいと錯覚する・・

・・負のスパイラル(≧∇≦)b

>　どの社会問題も本質的に考えるべき論点は、「国民の生活での利益拡大と幸福の追求の支援」である。それなのに一連の騒動は「安倍が悪い」など、闘争のための闘争になっている。何が本質か見えないのだ。

安倍が悪い、の呪詛と怨嗟(≧∇≦)b

>　前述した反差別騒動が、在日韓国・朝鮮人の人権問題の解決に資するどころか、過激化によって問題は混乱している。同じように他の社会運動も、日本のエネルギー問題にも、安全保障問題にも、まったく役に立っていない。

全く役立っていません(≧∇≦)b

>　哲学者のニーチェは物事の認識について、「樹木にとって最も大切なものは何かと問うたら。それは果実だと誰もが答えるだろう。しかし実際には種なのだ」と例えを使った。この言葉通り、枝葉の現象にとらわれずに問題の本質を考えること、そしてそこから生まれる結果を考えることを、社会問題に向き合う際に、私たちは心にとめるべきだ。そして結果の充実を目指す建設的な対話や取り組みを重ねなければならない。人生は短く、時間や金など投じる資源は限られているのだから。

場当たり的に枝葉末節の現象に囚われてしまう(≧∇≦)b

>無意味な社会騒擾は、なくしていかなければならない。そして騒ぐ少数の人たちを増長させてはいけない。こうした人々は、私たち仕事に忙しい普通の市民を、自分の引き起こす騒ぎに巻きこもうとする。

増長させてはいけないんです(≧∇≦)b

----　引用終り　----

>こんなもん嫉妬だろうが。
>どう逆立ちしてもこのレベルで政策で安倍政権に勝てるわけが無い。

まさに(≧∇≦)b

----------------
【12481】スイスについて
 tomyk  - 16/2/5(金) 18:35 -
引用なし
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   ttp://6410.saloon.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=2096&sty=2&num=1
P.P.G氏

>申し上げるまでもなく、スイスは永世中立の国の、一例として、古くから引き合いに出されてきました。

>ただ我が国に於ける昨今の状況を見ますと、同国が国民皆兵である面だけを捉えて、「だから我が国も、いざことあらば一億総火の玉」のような、如何に考えても滑稽な方向に議論が向かいがちのように見える(少なくとも、私にはそう見えます)のが、私には気になります。

>なるほど、スイスが国民皆兵であるのは、事実です。

>しかし問題は、そうは言ったって、スイスは大陸にある、国土小さな国なのですから、攻め込まれたら一溜まりもないという、もう一つの事実です。

>ですから、その観点からだけ言っても、戦前から今に至るまでスイスが国際社会に於いて一貫した立場をとり続け得、そして地位(信頼)を保ち続けている理由は何かということに、いま一度、目を向ける必要が大いにあると、私は考えています。

>現政権に応ずるに、もう一度、こういった素朴なところで議論を行なってみるのは意味あることだと考えましたので、本党の「強い国より、賢い国」という趣旨にも絡めて、改めて考えてみるのは如何と思い、アップさせていただきました。

スイスかあ（苦笑）

先ずはこちらから参照していただきたい。

ttp://nokan2000.nobody.jp/switz/
民間防衛

本当は原書房から出てる書籍を買っていただいたほうが早いのだが、このサイトでは概略において現状の日本の問題点と、永世中立を国是としているスイスで各家庭に配布している「民間防衛」に記載されている引用の一部を紹介しているサイトです。

まあ、後は検索サイトで調べて、ａｍａｚｏｎでも入手できるのでそれを読んでもらいたい。

要は攻め込まれたくないなら、徹底的に外からの干渉を排するという姿勢である。

早い話が外患誘致に気をつけろということ。
非武装平和論などもってのほかと民間防衛は結論している。

ちなみに、日本でも外患誘致罪は死刑だそうで。

で、P.P.G氏は覚悟はあるか？
【12484】Re:スイスについて
 かっくるなかしま  - 16/2/6(土) 15:16 -
引用なし
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   ▼tomykさん：

こんにちは。

>ttp://6410.saloon.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=2096&sty=2&num=1
>P.P.G氏
>>申し上げるまでもなく、スイスは永世中立の国の、一例として、古くから引き合いに出されてきました。
>>ただ我が国に於ける昨今の状況を見ますと、同国が国民皆兵である面だけを捉えて、「だから我が国も、いざことあらば一億総火の玉」のような、如何に考えても滑稽な方向に議論が向かいがちのように見える(少なくとも、私にはそう見えます)のが、私には気になります。
>>なるほど、スイスが国民皆兵であるのは、事実です。
>>しかし問題は、そうは言ったって、スイスは大陸にある、国土小さな国なのですから、攻め込まれたら一溜まりもないという、もう一つの事実です。
>>ですから、その観点からだけ言っても、戦前から今に至るまでスイスが国際社会に於いて一貫した立場をとり続け得、そして地位(信頼)を保ち続けている理由は何かということに、いま一度、目を向ける必要が大いにあると、私は考えています。
>>現政権に応ずるに、もう一度、こういった素朴なところで議論を行なってみるのは意味あることだと考えましたので、本党の「強い国より、賢い国」という趣旨にも絡めて、改めて考えてみるのは如何と思い、アップさせていただきました。

>スイスかあ（苦笑）

グローバリズムの覇者、スイス(≧∇≦)b
ー　　　　スイス銀行のバランスシートは国家より大きい。
ー　　　　知識集約の金融と製薬と精密に特化。我が国で言えば、愛知の《トヨタ国》のようなものです（笑

上記を拝見しましたが、なんで今、スイスなんでしょうか(´・ω・`)

中立だから信頼を得ているということが言いたいようですが、

武装中立であるし、

中立にせよ、

1)　ドイツ、イタリア、フランスの金持ちにとっては、戦乱の度に富が消失しては堪らないから、欧州の金庫として、緩衝地域設定としての中立。←　金持ち喧嘩せず（笑
ー　　　　因みにUBS（今のスイス銀行）の紋章は、3つの鍵でデザインされていますが、独仏伊の鍵です。今でも秘密主義にあり、それはスイスがEUに加盟しない理由の一つです。

2)　戦後においては、周りをNATO加盟国に囲まれていて、それが緩衝地域になっていて直接的に地上軍の侵攻に曝されにくい。現役軍が25000人、人口比0.3%でやっていられるのは、そうした《人工の地の利》により、専守防衛が成り立っているから。逆に、周りのドイツにせよフランスにせよ、人口比で0.4%の負荷を負っています。

・・・

>先ずはこちらから参照していただきたい。

>ttp://nokan2000.nobody.jp/switz/
>民間防衛
>本当は原書房から出てる書籍を買っていただいたほうが早いのだが、このサイトでは概略において現状の日本の問題点と、永世中立を国是としているスイスで各家庭に配布している「民間防衛」に記載されている引用の一部を紹介しているサイトです。
>まあ、後は検索サイトで調べて、ａｍａｚｏｎでも入手できるのでそれを読んでもらいたい。

ありがとうございます。フォルダーに格納しました(^^ゞ

いろいろありますが、ここは重要というガイダンスがあって親切。

それとスイスの憲法がやたら具体的で細かくてくどくて笑えた。ドイツ文化圏の性質発揮ですかね（笑
ー　　　昔、フランクフルトとチューリヒに最初に出張した時、現地のスタッフに、本屋でエロ本を入念にじっくり目を通し、それで買わずに長時間の立ち読みで済ますのがドイツ気質と言われたのをふと思い出した（笑

>要は攻め込まれたくないなら、徹底的に外からの干渉を排するという姿勢である。
>早い話が外患誘致に気をつけろということ。
>非武装平和論などもってのほかと民間防衛は結論している。

徹底していますよね。歴史的に形成された気質かな。

スイスの特質を感じます。

こちら（↓）では、スイスの政治体制と政治風土が記されていますが、
ttp://ironna.jp/article/1371?p=3
（産経/Irona/WEDGE、地域のあり方と移民問題　日本の将来をスイスから学ぶ、 2014/12）

その内容は、一言で言えば、

自分達のことは自分達で決める、です。

自分達の身は自分達で護る、というのと、対（つい）になっていると思われます。

ぶっちゃけ、現象を皮相的に捉えて、中立ガーとか国民投票ガーとか取り上げても意味がないと思う。

>ちなみに、日本でも外患誘致罪は死刑だそうで。
>で、P.P.G氏は覚悟はあるか？

ソ連や人民中国に幻想を抱いて、反安保、反自衛隊にどっぷり嵌っていた人達に、非武装中立なんて言われても、説得力はまるでゼロっす( ･`ω･´)

ではまた。

----------------
【12485】中立　基本は他者を信頼しない。
 退役軍人 E-MAIL  - 16/2/6(土) 16:41 -
引用なし
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   かっくるなかしまさん
tomykさん

こんにちは。

間違いだらけの技術資料に悪戦苦闘中です。

世界に名の知れた会社なのに、私のような市井の技術屋に間違いを指摘されるなんて恥ずかしいのになぁ。

ゆとり世代の技術屋は基本に難あり。

さて、本題です。

<失礼全文割愛>
tomykさんとかっくるなかしまさんによる投稿の内容と趣旨については全面同意です。

端的に言うと、中立というのは端っこと端っこの選択肢しかないということかな。

非武装中立⇒他国に対して全幅の信頼を置くから成り立つ。

そんな場所(国家 and/or 地域)があるのなら教えてほしい。(笑.......

断言できますが、そんな場所は有史以来あったことも無いし、未来永劫そのような場所は存在しない。ヒトという種が生存希求による欲望を捨て去れれば別ですが。まずありえない。

武装中立⇒他国をまったく信頼しない。

スイスの場合はこれ。

ここらは、スイス人のありようにも見て取れますよ。
なかなか、他人を信用しようとしない国民性がありますから。

私的に、一緒に仕事したくない欧州人ワーストスリーです。

第一位　フランス人
第二位　イタリア人
第三位　スイス人

ここらと、歴史、それと地政学的優位により比較的少額の投資で武装中立出来ているということかな。

それと、軍備も装置産業の一種なので、その国の経済規模が投資の上限を定める掟。

これにより、現在規模以上の投資はかなり無理がある。

さらに、経済的合理性に適うかという点で地政学的優位性により少額の投資なら適うということかな。

これらから、現在のスイスの武装中立と民間防衛は成り立っています。

我が国にはそのどちらの優位性もありません。

海洋覇権国家である米国と、これから海洋覇権を称ようとする中国の間、つまり覇権域のはざまにある海洋国家ですからね。

武装中立とするなら、核武装と兵員総数八十万人規模の軍備が必要不可欠となります。

現在の自衛隊規模の三倍程度かな。

国防費は現在のおおよそ四倍程度必要でしょう。

日本の経済規模と経済的合理性を併せて考えるとかなりの無理があります。

それなら、政治的価値観を共有する国々と同盟国家群を形成する方が理に適う。

なんだかんだと中立を唱えるなんざ「脳内楽園」の為せる技でしょう。

胡散臭いというより、阿呆の思考もどきそのものですよ。
【12486】Re:中立　基本は他者を信頼しない。
 tomyk  - 16/2/6(土) 19:30 -
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   ▼退役軍人さん：
▼かっくるなかしまさん

こんばんわです。

お二人のご意見に賛成です。
「非武装中立」というのが一人歩きして、お花畑の住人連中から「日本の目指す理想国家！」という現実を見ずに理想郷にされた国なんですよね。

原書房からくだんの「民間防衛」が発行されてからはパタと止んでしまいました。

やはり核武装も国民は視野に入れているという、超リアリスト国という結論なんですよね。
そして、退役軍人さんのご指摘どおり、地政学的にそれを選択できるということと、かっくるさんご指摘どおりそれを国是として外交を展開できるということが結論なんですが。
海洋国家であり、大陸の蓋である日本がそんな立場取れるわけねーです。
何で日本が明治維新後に海洋国家を志したのか、P.P.G氏の書き込みにはそれが抜けてます。
何処の干渉も受け付けないという事は、何処の干渉も撥ね返せる力が必要なわけで、憲法九条なぞ何の力にもなりません。

で、くだんのスレは案の定、新着の下のほうに移動しつつあります。
誰も構ってくれないんですよねぇ。

正直、触ろうかどうしようかと思っていましたが、現状でスイスを引き合いに出す時点で察せるしだい。
このまま消えるスレッドになるか。
P.P.G氏が自ら自分の意見を書き込むべきなんですよね。
自己レスもできないようじゃなぁ。

失礼しました。
【12491】CoCo債…
 こっかん  - 16/2/13(土) 10:25 -
引用なし
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   ▼かっくるなかしまさん
▼tomykさん

おはようございます

どうやら、今回の世界株安は、CoCo壱番屋のビーフカツ廃棄再販売=地元の駄目会社ダイコーのことではなく、ドイツ銀行の「偶発転換社債」=「CoCo債」約6000億円が問題のようですね…

中共の大惨事上海事変のさらなる急降下爆撃と言うよりも、ドイツ銀行発の欧州金融危機の懸念材料＝^|^＝・・・・
【12492】Re:CoCo債…
 かっくるなかしま  - 16/2/13(土) 14:06 -
引用なし
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   ▼こっかんさん：
▼tomykさん：

こんにちは。

17250円を下値抵抗ラインと観ていましたがあっさり割れて、

その下の抵抗ラインである16800円もあっさり割れて、

更にその下の16150円もあっさり割れて、（笑

やられています(>_<)

銀行株が下げ主導して、2012年末〜2013年初頭の黒田バズーカの第一弾の水準に戻ってしまった(´・ω・`)

昨日の15000円前後では、思いっ切り銀行株を買いにいきましたが、

どうなることやら(´・ω・`)

>どうやら、今回の世界株安は、CoCo壱番屋のビーフカツ廃棄再販売=地元の駄目会社ダイコーのことではなく、ドイツ銀行の「偶発転換社債」=「CoCo債」約6000億円が問題のようですね…
>中共の大惨事上海事変のさらなる急降下爆撃と言うよりも、ドイツ銀行発の欧州金融危機の懸念材料＝^|^＝・・・・

ドイツ銀行がもし倒れると、

イタリアやスペインだけでなく、中東欧はもちろん、フランスの銀行も倒れるので、

誰も手の施しようがありません(´・ω・`)

ということで、倒れないと観ています。

手の打ち方として、1)　ECBがマイナス金利の適用範囲を狭める、2)　それと同時に債券買い入れ枠を倍増させる、ということで、事態を落ち着かせられる政策余地がある、と観ています。

加えて、3)　今月下旬でのG20会合でのG7+中国による、国際金融協調です。
ー　　　　為替の目標水準を定めるのではなく、為替の変動率を抑え込むというやり方。

・・・

我が国の場合は、民間銀行による日銀預け金260兆円のうち、

法定準備の50兆円がゼロ金利、200兆円が+0.1%の金利付与、250兆円を超過するたかだか10兆円につき▲0.1%のマイナス金利ですが、

欧州の場合は預け金の40%にマイナス金利が付与されていて、民間銀行の負担が大きい。それを改めて中央銀行が肩代わりで負担するのが、1)と2)で、そうすると、銀行株は上昇し、株価が上昇すると、株式に準ずる資本性の負債（劣後債、CoCo債を含む）が毀損するという不安が抑え込める、となります。

欧州の銀行は、特にドイツ銀行などの大手銀行は、米銀のように投資銀行化していて、

投資銀行業務で稼ぐという構造にありましたが、
ー　　　　何で稼ぐかというと、債券を組み合わせた派生商品（デリバティブ）です。

量的金融緩和とマイナス金利で、短期〜超長期での債券利回りの低金利が定着したことで、債券を原資産とするデリバティブによって、投資銀行業務が稼げない。

典型的にドイツ銀行は、金利操作による巨額の訴訟費用が加わったのみならず、肝心の投資銀行業務で稼げないということで、投機筋からのターゲットになっている、と言えるでしょう。

投資家は、大手銀の株価が下落すると、次は大手銀の発行する劣後債が下がると予想して投げ売りするので、こうした場合は、中央銀行が投資家（市場）から劣後債を買い入れるという手段で、動揺を抑えることが可能です。
ー　　　　ECBはそれが中途半端なので、上記の2)が政策余地として残されているとなります。

・・・

翻って我が国の銀行の場合は、

a)　もともと投資銀行業務で大きな利益を出す構造にない、

b)　利益水準は欧米銀行に比べて低いが、欧米銀行のようなリスクを取ってこなかったから、自己資本が毀損される状況にない、←　依然として不良債権が少ない

c)　自己資本比率の計算上、国債保有はリスクゼロになっているが、国債に重大なリスクが発生した場合、著しい資本不足に見舞われる構造にあるが、国債利回りがゼロ〜マイナス金利にある現状は、国債危機シナリオから全く程遠い、

d)　長期国債利回りがゼロ近辺だと、それを基準とする長期プライムレート、更に長プラに準じての種々の貸出し金利が下がって、銀行の利鞘が縮小して減益要因になるが、利益の縮小は資本の毀損に直結しない、

ドイツ銀行の場合は、逆に、巨額の訴訟費用で毀損した自己資本を、修復させるのが難しいとなって、市場ではマイナス金利がネガティブに受け止められる。

日銀によるマイナス金利は、

本邦の銀行の自己資本の修復を妨げるものではなく、

一時的に銀行から民間への利益移転によって資金需要を作り出そうというものなので、

同じマイナス金利とは言っても、文脈的な意味は全く異なると言ってよいでしょう。

ぶっちゃけ、不動産ローン/住宅ローンを組むときの条件が借り手にとっては、完済までの期間中、数百万円、数千万円といったオーダーで有利になるので、

不動産/住宅への取得や投資は加速し、

日銀預け金として積み上がったハイパワードマネー（ベースマネー）が、市中のマネーストック（所謂、世の中のカネ回り）の増加に繋がるという展開が予想される。

ということで、

邦銀株は売られ過ぎが明らかだと観ていますが、

間違えた場合、自分でも後から分かるように長々と書き連ねてみました。

ではまた(^-^)/

どうなることやら(´・ω・`)

----------------
【12506】ｗｉｎ−ｗｉｎなら同盟を結ぶべき
 tomyk  - 16/2/24(水) 8:34 -
引用なし
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   ▼退役軍人さん：
▼かっくるなかしまさん
おはようございます。

予想通りスイススレは埋もれてしまいました（笑）
文句屋の恨み節で掲示板が進行しており、何ら建設的な意見が交換されない状況です。
老人党も政策より政局にご熱心なようで（笑）

久しぶりの連休です。
夕方から初の４ＤＸ映画観て来ます。
去年から色々と話題になってるガールズ＆パンツァー劇場版です（笑）
共産党が大洗町に、「町おこしとはいえ自衛隊に戦車を持ってこさせるなど！」と文句を言われたアニメです。

ttp://ww
.town.oarai.lg.jp/viewer/genre2-102_6.html
大洗町の観光ページにも載ってます（笑）

舞台が大洗町でして、劇場版で市街地戦車戦をやるのですが、関係者から「うちのホテルを盛大に壊してくれ！」と要望されるほど、気合が入ってます（笑）

そんな町興しに水を差すのが糞みたいな共産党です。

ttp://news.biglobe.ne.jp/entertainment/1224/blnews_151224_5208955672.html

>>日本共産党茨城県委員会が、防衛省への要望書の中で、「ガルパン」の愛称で親しまれているアニメ『ガールズ＆パンツァー』ファンイベントでの実物戦車の展示中止を求めていたことがわかった。

折角アニメのヒットと聖地巡礼で賑わってるところにこんなことをやる共産党ですからね。
大洗町にしてみれば、観光で潤うなら何でもやる。
自衛隊が協力してくれると言うのなら、それも活用して活性化を図るのが筋でしょう。
以外に聖地巡礼のアニメファンはマナーがいいですし、ファンの方も自分自身が迷惑をかければ聖地巡礼ができなくなると知ってますから。
自衛隊もイメージアップに繋がる。

大洗町＝自衛隊＝ガルパンファン全てｗｉｎ-ｗｉｎの関係だったのに。

イデオロギーに凝り固まった空気が読めない共産党は町興しの邪魔すらします。

>武装中立とするなら、核武装と兵員総数八十万人規模の軍備が必要不可欠となります。
>
>現在の自衛隊規模の三倍程度かな。
>
>国防費は現在のおおよそ四倍程度必要でしょう。
>
>日本の経済規模と経済的合理性を併せて考えるとかなりの無理があります。
>
>それなら、政治的価値観を共有する国々と同盟国家群を形成する方が理に適う。
>
>なんだかんだと中立を唱えるなんざ「脳内楽園」の為せる技でしょう。
>
>胡散臭いというより、阿呆の思考もどきそのものですよ。

国際的な同盟関係もｗｉｎ−ｗｉｎで成り立ってますからね。
釈迦に説法ですが（汗）第三者の閲覧者に向けてということで。
こういった状況にイデオロギーは介在しません。
共産国家であるはずのベトナムが中国に戦争を起こされた時点で察しますよね。
逆に言えば、共産国家でも対中国包囲網を形成できるなら、ベトナムと関係を深める選択肢もあるわけで。

戦略型原子力潜水艦と、潜水艦発射弾道弾、それに付ける核弾頭を研究、開発、配備し、空母機動部隊を三個群揃え、日本全土をカバーする防空網と現在の３倍の要撃戦闘機、そして現在の陸上自衛隊の三倍の規模の陸上軍。

スイスを習ったら無理ですって。

右でも（小林よしのり氏等）日本人の気概云々などと言ってアメリカのポチとかやってますが、何だかなあ。
これもイデオロギーに凝り固まった弊害か。

こういった「利用」論も突っ込まれる状況ですが、現実を考えればこんな装備を準備すれば日本は孤立するでしょうねぇ。
で、大日本帝国の復活？今上陛下は由としないでしょう。
【12512】アホちゃう？
 あぶさん  - 16/2/29(月) 10:06 -
引用なし
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   イワオ氏の投稿，

>昨日見事に保育園落ちたわ

>furifurisennmnnkoさん
>2016/2/2100:12:23

>何なんだよ日本。
>一億総活躍社会じゃねーのかよ。

>昨日見事に保育園落ちたわ。
>どうすんだよ私活躍出来ねーじゃねーか。
>・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
>という投稿がありました。

>マジで「安部しんぞう」どうすんのさ。

furifurisennmnnkoさんという人の投稿を出して，
安倍総理が一億総活躍の政策を批判しているけど，
なんと筋違いなこと。

だいたい，furifurisennmnnkoさんの言い分がおかしいでしょう。
ある保育園に落ちたことで，もう活躍できないと思ってる。
そんなやつは，たとえ保育園に受かっても活躍できないよ。
思うようにいかないのが人生。
苦境をどう切り開くかは個人の闘いなのに，
人のせいにしているやつが何をやったってうまくいくわけがないだろう。

そういう見方もできないくせに，
しかも同情も何も持っていないくせに
安倍政権の批判の道具に使うってアホ以外の何物でもないですね。
【12513】Re:アホちゃう？ 　アホっす(≧∇≦)b
 かっくるなかしま  - 16/2/29(月) 16:22 -
引用なし
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   ▼あぶさんさん：

こんにちは。

>イワオ氏の投稿，

>>昨日見事に保育園落ちたわ
>>furifurisennmnnkoさん
>>2016/2/21
>>何なんだよ日本。
>>一億総活躍社会じゃねーのかよ。
>>昨日見事に保育園落ちたわ。
>>どうすんだよ私活躍出来ねーじゃねーか。
>>・・・
>>という投稿がありました。
>>マジで「安部しんぞう」どうすんのさ。

投稿バカボン(≧∇≦)b

>furifurisennmnnkoさんという人の投稿を出して，
>安倍総理が一億総活躍の政策を批判しているけど，
>なんと筋違いなこと。

元ネタははてなブログですが、

まずそのfurifuriなんとかというのは、元ネタをコピペして、ヤフー知恵袋に貼り付けているだけのお騒がせなバカボンっす。
ー　　　　デリヘル嬢でもあるらしい（笑

ソースがテキトーなのは、毎度、イワオクオリティっす(*^^*)

・・・
>だいたい，furifurisennmnnkoさんの言い分がおかしいでしょう。

産経によると、元ネタの女は、都内在住の30代で子供は一歳。

>ある保育園に落ちたことで，もう活躍できないと思ってる。
>そんなやつは，たとえ保育園に受かっても活躍できないよ。
>思うようにいかないのが人生。
>苦境をどう切り開くかは個人の闘いなのに，
>人のせいにしているやつが何をやったってうまくいくわけがないだろう。

仰る通り(≧∇≦)b

あの下品な文面からすると、子供が保育園に入園しようがしまいが関係なく、活躍なんて到底期待できそうにないバカ女だと思っています。

・・・

>そういう見方もできないくせに，
>しかも同情も何も持っていないくせに
>安倍政権の批判の道具に使うってアホ以外の何物でもないですね。

他人の不幸の我田引水もまた、毎度のイワオテイストっす(*^^*)

はてなブログのバカ女も不平不満分子ということで、

類は友を呼ぶというやつでしょう。

ではまた(^^ゞ

----------------
【12514】Re:アホちゃう？ 　アホっす(≧∇≦)b　...
 tomyk  - 16/2/29(月) 16:56 -
引用なし
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   ▼かっくるなかしまさん：
▼あぶさんさん：
こんにちはです。

くだんの書き込みを、今日の国会で民主党山尾しおり議員が使用しました。
現状、ツイッターでの情報ですが、国会中継の動画がアップされれば確認できます。

これで分かるのは（ツイッターからの引用ですが）

ttps://twitter.com/babi_sano/status/704179005491032064

>匿名ブログ「保育園落ちた日本死ね」
>↓
>「安定のネトウヨクオリティwww」でおなじみ駒崎弘樹が拾う
>↓
>テレビが取り上げる
>↓
>民主党が国会で質問する

>見事なソースロンダリング．臭いなぁこの件ｗ

と、まあはっきり言ってしまえば匿名の書き込みを過大に取り上げて政権批判するという、身も蓋も無いどっちらけなものということです。

もともと山尾議員も母親ターゲットで議員やってますが、やり方が迂闊すぎるんですが。
ttps://ww
.yamaoshiori.jp/

しかし、こいつも愛知選挙区かぁ。
民主党の大西議員も愛知選挙区…民主王国愛知と言われてるのは本来は非常に恥ずかしいんだけど。
トヨタもアベノミクスの恩恵を受けてるわけだし、賃金アップも現政権で成し遂げたことだからトヨタ系労組も考え直せよなぁ。
【12515】Re:アホちゃう？ 　アホっす(≧∇≦)b　...
 かっくるなかしま  - 16/2/29(月) 18:17 -
引用なし
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   ▼tomykさん：
▼あぶさんさん：

こんばんは。

>くだんの書き込みを、今日の国会で民主党山尾しおり議員が使用しました。
>現状、ツイッターでの情報ですが、国会中継の動画がアップされれば確認できます。

早速、やらかしましたか、民主党。

>これで分かるのは（ツイッターからの引用ですが）
>ttps://twitter.com/babi_sano/status/704179005491032064
>>匿名ブログ「保育園落ちた日本死ね」
>>↓
>>「安定のネトウヨクオリティwww」でおなじみ駒崎弘樹が拾う
>>↓
>>テレビが取り上げる
>>↓
>>民主党が国会で質問する

>>見事なソースロンダリング．臭いなぁこの件ｗ
>と、まあはっきり言ってしまえば匿名の書き込みを過大に取り上げて政権批判するという、身も蓋も無いどっちらけなものということです。

これ、臭い件っす（笑　　駒崎弘樹（↑）って、もろに民主党関係者っす。

>もともと山尾議員も母親ターゲットで議員やってますが、やり方が迂闊すぎるんですが。
>ttps://ww
>.yamaoshiori.jp/
>しかし、こいつも愛知選挙区かぁ。
>民主党の大西議員も愛知選挙区…民主王国愛知と言われてるのは本来は非常に恥ずかしいんだけど。

民主党を支えているのは、お膝元の愛知県っす(≧∇≦)b

>トヨタもアベノミクスの恩恵を受けてるわけだし、賃金アップも現政権で成し遂げたことだからトヨタ系労組も考え直せよなぁ。

基幹産業系（自動車・造船重機・鉄鋼・電機・電力）の労組が自民党を応援すると、一番しっくりくるんっすけどね(´・ω・`)

ではまた(^^ゞ

----------------

匿名のはてなブログがネタもとになるなら、

なんでも立派にネタもとになりますよね。

ttp://hamusoku.com/archives/8895191.html
（ハム速、民主党議員と幼稚園児を比較した結果ｗ）

しかも、誰がどう見てもこれは《事実》っす(≧∇≦)b

----------------
【12516】Re:アホちゃう？ 　アホっす(≧∇≦)b　...
 あぶさん  - 16/3/1(火) 1:21 -
引用なし
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   ▼かっくるなかしまさん：
▼tomykさん：


>こんばんは。
>
>>くだんの書き込みを、今日の国会で民主党山尾しおり議員が使用しました。
>>現状、ツイッターでの情報ですが、国会中継の動画がアップされれば確認できます。
>
>早速、やらかしましたか、民主党。

うわ&#12316;，民主党ってクオリティが低すぎ( ﾟ∀ﾟ)･∵.
笑わせてくれますねぇ。エンターテイメントですか？ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

>
>>これで分かるのは（ツイッターからの引用ですが）
>>ttps://twitter.com/babi_sano/status/704179005491032064
>>>匿名ブログ「保育園落ちた日本死ね」
>>>↓
>>>「安定のネトウヨクオリティwww」でおなじみ駒崎弘樹が拾う
>>>↓
>>>テレビが取り上げる
>>>↓
>>>民主党が国会で質問する
>
>>>見事なソースロンダリング．臭いなぁこの件ｗ
>>と、まあはっきり言ってしまえば匿名の書き込みを過大に取り上げて政権批判するという、身も蓋も無いどっちらけなものということです。

何という同質性なんでがしょ(≧m≦)


>これ、臭い件っす（笑　　駒崎弘樹（↑）って、もろに民主党関係者っす。
>
>>もともと山尾議員も母親ターゲットで議員やってますが、やり方が迂闊すぎるんですが。
>>ttps://ww
>>.yamaoshiori.jp/
>>しかし、こいつも愛知選挙区かぁ。
>>民主党の大西議員も愛知選挙区…民主王国愛知と言われてるのは本来は非常に恥ずかしいんだけど。
>
>民主党を支えているのは、お膝元の愛知県っす(≧∇≦)b
>
>>トヨタもアベノミクスの恩恵を受けてるわけだし、賃金アップも現政権で成し遂げたことだからトヨタ系労組も考え直せよなぁ。
>
>基幹産業系（自動車・造船重機・鉄鋼・電機・電力）の労組が自民党を応援すると、一番しっくりくるんっすけどね(´・ω・`)
>
>ではまた(^^ゞ
>
>----------------
>
>匿名のはてなブログがネタもとになるなら、
>
>なんでも立派にネタもとになりますよね。
>
>ttp://hamusoku.com/archives/8895191.html
>（ハム速、民主党議員と幼稚園児を比較した結果ｗ）
>
>しかも、誰がどう見てもこれは《事実》っす(≧∇≦)b

がははは(≧m≦)
民主党のせいで，すっかり国会の権威が落ちてしまいました(´Д`)
【12517】Re:アホちゃう？ 　アホっす(≧∇≦)b　...
 あぶさん  - 16/3/1(火) 10:51 -
引用なし
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   ▼かっくるなかしまさん：
▼tomykさん：

おはようございます。

furifurisennmnnkoの正体が暴かれてますね(ﾟ∀ﾟ)
イワオ氏，顔がまるつぶれですね(^o^

そういえば，名前が・・・（以下自粛）

イワオ氏，人格攻撃で一本取ったつもりが，
かっくるなかしまさん，またまた圧勝ですね。＼(^o^)／
【12518】Re:アホちゃう？ 　アホっす(≧∇≦)b　...
 かっくるなかしま  - 16/3/1(火) 14:59 -
引用なし
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   ▼あぶさんさん：
▼tomykさん：

こんにちは。

>furifurisennmnnkoの正体が暴かれてますね(ﾟ∀ﾟ)
>イワオ氏，顔がまるつぶれですね(^o^

レスをつけてこなければ書かなかったのに、

それを、人格攻撃とか《生命力溢れる呟き》（爆　とか、

埒もないことを言ってくるからっす。

>そういえば，名前が・・・（以下自粛）

隠語の略語っす（笑　お+mnnkoで、検索で一発で上がってきます（以下自粛

あのハンドルネームにまず隠微さを感じ取らないと(^^;;

>イワオ氏，人格攻撃で一本取ったつもりが，
>かっくるなかしまさん，またまた圧勝ですね。＼(^o^)／

H.KAWAI氏の《秋山リカ》（AV女優）以来っす、

笑いを噛み殺しながらキーボード叩いたのは(^^ゞ

イワオ氏は打たれ強いんで、崩壊した戦線をどう立て直すのか、みものっす。

ではまた(^-^)/

----------------
【12519】Re:アホちゃう？ 　アホっす(≧∇≦)b　...
 tomyk  - 16/3/1(火) 15:47 -
引用なし
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   ▼かっくるなかしまさん：
▼あぶさんさん：
こんにちはです。

>>furifurisennmnnkoの正体が暴かれてますね(ﾟ∀ﾟ)
>>イワオ氏，顔がまるつぶれですね(^o^

民主党の山尾議員も面目丸つぶれです（笑）

>レスをつけてこなければ書かなかったのに、
>
>それを、人格攻撃とか《生命力溢れる呟き》（爆　とか、
>
>埒もないことを言ってくるからっす。

変に持ち上げるから退路が無くなるんですよね。
しかも意味の無い過剰装飾の賞賛とか。

>>そういえば，名前が・・・（以下自粛）
>
>隠語の略語っす（笑　お+mnnkoで、検索で一発で上がってきます（以下自粛
>
>あのハンドルネームにまず隠微さを感じ取らないと(^^;;

デリヘル嬢だろうが、本当にシングルマザーで子育てしてるなら支援しなきゃならないですがねぇ。
匿名掲示板での書き込みだけで判断するのは難しいでしょう。
そういえば阿修羅掲示板を情報ソースにしてる人がいたなぁ（笑）

>>イワオ氏，人格攻撃で一本取ったつもりが，
>>かっくるなかしまさん，またまた圧勝ですね。＼(^o^)／
>
>H.KAWAI氏の《秋山リカ》（AV女優）以来っす、
>
>笑いを噛み殺しながらキーボード叩いたのは(^^ゞ
>
>イワオ氏は打たれ強いんで、崩壊した戦線をどう立て直すのか、みものっす。

パンチドランカーなんでしょう（笑）
結論ありきで勢いで書き込みますから。

まあ、実態は頭に血が上って火病起こしながら書いてると思います。

ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ　ﾁｮｯﾊﾟﾘめｰ
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ∧＿∧ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ 　 ｺﾉﾔﾛｫー!!
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ∩<#；｀Д´>ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
　　　　/_ﾐつ　/￣￣￣/＿＿
　　　　　　＼/＿＿＿/


　　　　　ドゴォォォォン！！
　　　　　　　　;　'　　　　　;
　　　　　　＼,,(' ⌒｀;;)
　　　ｱｲｺﾞ!!,'　(;; (´･:;⌒)/
　　　∧＿∧(;.　(´⌒` ,;) ）　’
　Σ<#;｀Д´>(（´:,(’ ,； ;'),`
　　⊂ヽ　⊂ ）　/￣￣￣/
　　 ￣￣￣＼/＿＿＿/￣￣￣

↑こんな感じかもしれません。
【12522】共産党デモの賃金有り動員
 tomyk  - 16/3/6(日) 16:04 -
引用なし
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   保育所が無いデモが行われたということらしいですが、

ttp://hosyusokuhou.jp/archives/47001611.html
保守速報

>国会正門前で行われている、保育園落ちたの私だ、
>スタンディングにも連帯。共産党の斎藤和子、宮本徹衆議院議員も参加。

共産党とズブズブ。

で、共産党とデモといえば、

>ttp://nadesikorin0719.blogspot.jp/2015/09/sealds.html
なでしこりん

ＳＥＡＬＤ’Ｓ（未だにこの団体名には呆れる）の幹部、五寸釘ほなみ氏が「お金を負担してもらってる」と証言。

デモでも共産党から街宣車を使わせてもらっているので、色々と当てはめれば今回のデモは顎足付きの可能性大。
更に言えば、デモ参加者が全員保育所に入れれない人たちばかりなのか？
【12523】Re:共産党デモの賃金有り動員〜笑える(≧...
 かっくるなかしま  - 16/3/6(日) 19:56 -
引用なし
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   ▼tomykさん：

こんばんは。

本件は、くだらなさ過ぎて、超笑える(≧∇≦)b

単純な事実を騒いでいる連中は忘れているんです。

セックスして妊娠して出産するまで《10か月》っすよね。

安倍内閣が第三次内閣改造をして、一億総活躍社会っていうキャッチを使い始めたのは、

去年の10月っす。

それから6か月を経過した今時点で、

子供が産まれているわけがない。

誰がどう見ても、一億総活躍社会と本件は、関係ないんです。

ズバリ、その当事者なるものが安倍ガーとか無関係にセックスしたかった、だけっす(´・ω・`)

----------------
【12524】無関係まで参加
 tomyk  - 16/3/7(月) 17:43 -
引用なし
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   ▼かっくるなかしまさん：
こんばんわです。

>本件は、くだらなさ過ぎて、超笑える(≧∇≦)b
>
>単純な事実を騒いでいる連中は忘れているんです。
>
>セックスして妊娠して出産するまで《10か月》っすよね。
>
>安倍内閣が第三次内閣改造をして、一億総活躍社会っていうキャッチを使い始めたのは、
>
>去年の10月っす。
>
>それから6か月を経過した今時点で、
>
>子供が産まれているわけがない。
>
>誰がどう見ても、一億総活躍社会と本件は、関係ないんです。
>
>ズバリ、その当事者なるものが安倍ガーとか無関係にセックスしたかった、だけっす(´・ω・`)

身も蓋もありませんなぁ（笑）

こんな記事を見かけました。

ttp://u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50477011.html
Ｕ１速報

>>落ちなかったしもう小学生なんだけど。来られないママの代わりに…

まあ、動員されている証拠ですね。

現状、選挙対策として野党が打ち出しているのは、「弱者支援」ですが、これはどうなのかと思うものが多い。
今は１８歳選挙権から奨学金に踏み込んでいます。
しかし、今日の国会でも予算や条件などで民主党政権でも踏み込めなかったと言ってましたなぁ。
【12525】Re:無関係まで参加
 かっくるなかしま  - 16/3/8(火) 22:49 -
引用なし
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   ▼tomykさん：

こんにちは。

>>(´・ω・`)
>身も蓋もありませんなぁ（笑）

今度、国会前に見に行ってきます(^^ゞ

>こんな記事を見かけました。
>ttp://u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50477011.html
>Ｕ１速報
>>>落ちなかったしもう小学生なんだけど。来られないママの代わりに…
>まあ、動員されている証拠ですね。

左翼のマッチポンプ(≧∇≦)b

笑える話がどこかのニュース記事になっていて、

デモを仕切った女が保育園に落ちたのは20年前だとか（笑

偏屈で自己チューなババアが集まっているかと思うとデモを見に行く気が萎えてきます(´・ω・`)

>現状、選挙対策として野党が打ち出しているのは、「弱者支援」ですが、これはどうなのかと思うものが多い。
>今は１８歳選挙権から奨学金に踏み込んでいます。

昨年末に市民連合系の左翼の学者連中がシンクタンクを立ち上げていましたから、小賢しい入れ知恵が始まっているんでしょう。

>しかし、今日の国会でも予算や条件などで民主党政権でも踏み込めなかったと言ってましたなぁ。

確か連中は去年の夏、防衛大や防衛医大が授業料を免除するのは、徴兵制だとか抜かしていましたよ。

連中のゲスな発想からして、給付型還付金は、連中が学生の票をカネで買う手段に過ぎないとみてよいでしょう。

では(^-^)/

----------------
【12526】集団的自衛権の意味
 tomyk  - 16/3/10(木) 21:20 -
引用なし
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   ttp://6410.saloon.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=2104&sty=2&num=2

老人党掲示板、Ｇｏｋａｉ氏の書き込みを引用。
以下から↓

北朝鮮が核ミサイル開発に成功したという事実は、
日本の防衛体制を根本から見直さなければいけないことを意味します。

今までのようにアメリカを盾にその陰に隠れていることで済ますことが出来なくなったということなのだと認識します。
つまり、集団的自衛権のようなものはもはやほとんど何の意味もなさないということなのではないでしょうか。

何しろ、北朝鮮という国は、中国と違い、生きることに必死の手負いの国といってほぼあやまたずと思うからです。
こんな国に軍事力の背景のない制御は利かないのはもちろんです。

とはいえ日本にとっての借り物のアメリカの軍事力ではやはり意味を成しません。
ということは、集団的自衛権も意味を成さないということになります。

対抗するには、日本自身の捨て身の軍事力が必要になったということではないでしょうか。
常に捨て身のこんな国に対抗するには、日本自身も捨て身にならなければ対応できないということなのです。

つまり自主防衛の強化が必要なのであって、個別自衛権の強化が必要なのだと思います。

集団的自衛権のようにアメリカの要請にこたえて海外派遣するするようなそして見返りに守ってもらうような防衛体制は何の役にも立たないのです。

捨て身には捨て身の姿勢が必要なのだと思います。
とすれば今後、日本は独自にどのような捨て身の自主防衛体制を構築できるかになるでしょう。

日本は専守防衛の国ですから、もしこの精神を堅持しつつ強力な防衛体制をしくとなると、大量の中距離及び短距離ミサイル配備と専守防衛のための通常戦力の強化しか考えられません。

報復と惨事拡大を防ぐためのミサイル配備です。

勿論、これは核ミサイル配備ではありません。しかし相手国（北朝鮮、中国）の軍事拠点を十分に叩けるほどの威力のあるミサイル配備となります。

そのためにはそれを可能にするための予算を必要とします。
しかし日本にそれだけのお金があるのでしょうか？

勿論お金はあります。

国債を刷ればいいのです。
その国債の裏づけは、世界代6位の支配地域に眠る資源と対外純資産366兆円です。

この二つを十分に活用すれば、
おそらく今の政府債務1000兆円の10倍の一京円の政府債務増大でも、人口が微減継続であれば国内物価は微増にとどめることが可能になると考えられます。

とすると大量のミサイル配備に必要な年間予算5兆円ぐらいの増額は容易と計算されます。

とこのように集団的自衛権による防衛はやめて、
ミサイルの大量配備による専守防衛体制と通常戦力強化による個別自衛権強化策はいかがでしょう？

但し日本国民の捨て身の覚悟はどうしても必要です。

↑以上まで

で、気になった部分をピックアップ。

多分、ここで取り上げられることを前提にしてると思います。


>北朝鮮が核ミサイル開発に成功したという事実は、日本の防衛体制を根本から見直さなければいけないことを意味します。
>今までのようにアメリカを盾にその陰に隠れていることで済ますことが出来なくなったということなのだと認識します。
>つまり、集団的自衛権のようなものはもはやほとんど何の意味もなさないということなのではないでしょうか。

先ず、基本的に日本国自衛隊の任務とは？

日本の安全保障を担うため、武力を維持して実戦力を確保する。

ttp://ww
.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon01.html
防衛省我が国の安全保障

>>平和と安全は、国民が安心して生活し、国が発展と繁栄を続けていく上で不可欠です。また、一国の独立は、国が政治、経済、社会のあり方を自ら決定し、その文化、伝統や価値観を保つため、守らねばならないものです。平和、安全および独立は、願望するだけでは確保できません。ますます相互依存関係を深めている国際社会の現状を踏まえ、自らの防衛力とともに、外交努力、同盟国や国際社会との協力などのさまざまな施策を総合的に講じることで、初めて確保できるものです。

現状では日本はアメリカとだけ軍事同盟を締結している。
これは戦後安全保障の基本となったスタンスである。
しかし、昨今では軍事力の維持に経費が多大にかかるため、アメリカ一国での「世界の警察」の看板は降ろしているような状況。

アメリカの盾に隠れることが出来なくなるというのは大いに同意。

しかし、

>>特に、資源や食糧の海外依存度が高く、自由貿易に発展と繁栄の基盤を置くわが国にとっては、国際社会の平和と協調の維持がきわめて重要です。このため、わが国は、日米同盟関係をはじめとする二国間の協力関係を強化しつつ、アジア太平洋地域での地域的協力や国際連合（国連）への協力などを積極的に進め、紛争・対立の防止や解決、経済の発展、軍備管理・軍縮の促進、海洋の安全確保、相互理解と信頼関係の増進などを図っています。また、わが国は、国内においても、国民生活を安定させ、国を守るという国民の気概の充実を図り、侵略を招くような隙を生じさせないよう、経済や教育などの分野においてさまざまな施策を講じ、安全保障基盤の確立を図っています。

経済に詳しいＧｏｋａｉ氏なら理解できると思いますが、安全な海上通商路の維持というのはどれだけ莫大な恩恵があるか。
所謂シーレーン防衛を考慮すれば、長大な公海上の安全確保は日本の軍事力だけでは不可能。
そうなると同様の価値観を共有する国家との軍事同盟というのは自然の成り行きとなる。
シーレーンが「確保されている」状況というのが重要ということを考慮すれば、自然と行き着く先は集団的自衛権となる。

>集団的自衛権のようにアメリカの要請にこたえて海外派遣するするようなそして見返りに守ってもらうような防衛体制は何の役にも立たないのです。

平和安全法制では、アメリカの要請では無くあくまでも国連ＰＫＯ協力法の延長であり、国連の要請というのが正しい。
アメリカに対する支援では、周辺事態法の延長であり、日本周辺での日米同盟の履行である。
国連＝アメリカでは無いでしょ？

自衛隊、我が国の安全保障より

>>わが国は、安全保障における防衛力の重要な役割を認識した上で、さまざまな分野における努力を尽くすことにより、わが国の安全を確保するとともに、アジア太平洋地域、ひいては世界の平和と安全を目指しています。

自衛隊の主任務はアジア太平洋地域ということ。

>捨て身には捨て身の姿勢が必要なのだと思います。
>とすれば今後、日本は独自にどのような捨て身の自主防衛体制を構築できるかになるでしょう。

>日本は専守防衛の国ですから、もしこの精神を堅持しつつ強力な防衛体制をしくとなると、大量の中距離及び短距離ミサイル配備と専守防衛のための通常戦力の強化しか考えられません。

>報復と惨事拡大を防ぐためのミサイル配備です。

>勿論、これは核ミサイル配備ではありません。しかし相手国（北朝鮮、中国）の軍事拠点を十分に叩けるほどの威力のあるミサイル配備となります。

とりあえず、何故弾道ミサイル＝核兵器となるか？
ぶっちゃけて言えば、通常弾頭のミサイルでは破壊力が足りないから。

日本が保有している直ぐに発射できるロケット（ミサイル）では、固体燃料のイプシロンロケットがあるが、低軌道のペイロード（打ち上げ重量）は１．２トン。
これに再突入能力を持たせるとして弾頭に搭載する火薬量は大雑把に半分とすれば６００キロ。

イラク戦争などで有名になったバンカーバスターＧＢＵ−２８で爆薬の搭載量が約２８０キロ。
イプシロンロケット一発でバンカーバスター二発分。
打ち上げ費用がイプシロンの実験機で５３億円。
衛星打ち上げと弾道弾投射では性格は違いますが、一発辺りのコストは半分にしても２６億円。

高い。

だから、一発辺りの破壊力に優れる核弾頭を搭載することに北朝鮮は血眼になっているのです。
で、通常弾頭を搭載したロケット五月雨に撃ち上げればそれだけの組織に自衛隊はなってしまう。
ならば多方面で活用できる通常戦力である陸・海・空自衛隊の装備をバランスよく配備したほうが柔軟な対応ができる。

いくら国債無尽蔵発行といっても、限界はあるんじゃないですかね？

というか、無数の弾道弾。それも通常弾頭。

まだ核兵器開発を主張したほうが現実味がある。
【12536】場所取り？そんなことより投稿しろ
 tomyk  - 16/4/6(水) 8:10 -
引用なし
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   ttp://6410.saloon.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=2111&sty=2&num=t10
イワオ氏が沈黙の玄冬氏に対する編集中書き込みに苦言。
それにのっかる、はｒ（以下略）の阿呆。

指摘のスレッドは、元々沈黙の玄冬氏が建てて書き込んでいる。
場所取りという指摘には該当しない。
逆に意見、反論というのなら何の問題も無いはずだ。

このことから、書き込みの質においてイワオ氏は沈黙の玄冬氏に勝ち目が無いから「てめえマナー違反だ！」とモンスタークレーマージジイの如くいちゃもんをつけたに過ぎない。

書き込みの多様性、ソースを提示する周到さ、話題の振り方と分析、何より書き込みの面白さに勝てないからの嫉妬だろう。

はｒ（以下略）の場合は論外。
老人党自治を嘯くならくだらんＵＲＬ地か張りの書き込みではなく、自分の意見をしっかりと書き込めばいい。

片や嫉妬と怨嗟しかない書き込みしか出来ないクレーマージジイと、片や自分の意見が無い小沢ヨイショ信者では誰も読まないからなぁ。

大体はｒ（以下略）はイワオ氏が沈黙の玄冬氏に噛み付いたから慌ててそれに乗っかっただけだろうが。
何時も沈黙の玄冬氏の読ませる書き込みを横目で見て悔しがり、誰かが噛み付いたから俺も俺もと噛み付いただけだろう。
…よく考えれば、はｒ（以下略）も嫉妬からか。
くだらん。

だいたい返信反応時間を言うなら、こっちも指摘しろ。

【29905】Re: 編集中の場所取りやめよ... 沈黙の玄冬 2016-4-5 22:52:11 New　
【29906】Re: 編集中の場所取りやめよ... はらはらと散る木... 2016-4-5 23:24:28 New　
↑
約３２分

【29910】Re: 編集中の場所取りやめよ... 沈黙の玄冬 2016-4-6 0:03:28 New　
【29911】Re: 編集中の場所取りやめよ... はらはらと散る木... 2016-4-6 0:20:07 New　
↑
約１７分

どんだけストーカー体質なんだよ（笑）。

沈黙の玄冬氏に対抗するにはとにかく読ませる書き込みを書くしかない。
脊髄反射的なつまらない書き込みでは誰も読まない。
こういった低レベルな書き込みの連鎖が、老人党掲示板が衰退した原因だってこと。

管理人諸氏は沈黙の玄冬氏に感謝すべきだろう。
【12537】不満と怨念だけでも生きていけるんだ。
 退役軍人  - 16/4/6(水) 10:27 -
引用なし
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   tomykさん

おはようございます。

こちら(中東)は午前五時をまわったところです。
こちらへ来てから、ずっと午後十時就寝、午前五時起床というジーサマタイムフレームというか、極めて健康的な早寝早起きなんです。(笑.......

暑い季節になると午後三時を過ぎると外では生息できる環境ではなくなるので。

ビジネスアワーが一般的な九時〜五時ではなくて、二時間早めにシフトしてありましてね。

七時〜三時なんですよ。
それで、毎朝五時起きなんです。

ハワイもそうでした。

さて、大幅割愛失礼。

▼tomykさん：
>ttp://6410.saloon.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=2111&sty=2&num=t10
>イワオ氏が沈黙の玄冬氏に対する編集中書き込みに苦言。
>それにのっかる、はｒ（以下略）の阿呆。
>
>どんだけストーカー体質なんだよ（笑）。

というか。

諦観出来ないというか、解消されることが無い不満を心に抱えて。
もはや、怨念と化したどす黒い想いを匿名掲示板にぶつける。

よく生きていけるよなぁ。

私なら、そんな人生の終盤なんて真っ平御免だ。

人というものは、どんなに小さくとも明日に希望を見いだせるから生きていけると思います。

死に際に、「色々とあったけれど、まぁ良い人生だったなぁ。」と思いたいもの。

>沈黙の玄冬氏に対抗するにはとにかく読ませる書き込みを書くしかない。
>脊髄反射的なつまらない書き込みでは誰も読まない。
>こういった低レベルな書き込みの連鎖が、老人党掲示板が衰退した原因だってこと。
>
>管理人諸氏は沈黙の玄冬氏に感謝すべきだろう。

というか、保守系投稿者を締めだしたときに。
彼らは自らの行為を正当化しなければならなかったんですよ。

その証拠、つまり「我々の行為は平等かつ正当である。」という証拠として選ばれて排除しなかったのが沈黙の玄冬氏だったと思いますよ。

あ〜あ、最も厄介な投稿者を選んだのね。と思ったのを憶えています。

まぁ、私とは基本的な考え方の部分で大きな相違はないのと、その抑制された振る舞いから論争になることは無いけど。

私にしてみれば、最も厄介な相手の一人なんですよね。

私を排除しても、必ず私の代りが現れる。と予言したけれど。

その予言も現実になったし。

リトマス試験紙みたいなもんですよ。
我々の社会が持つ、「社会に害をなす存在を淘汰する。」という力の存在証明みたいなものかと。

管理人諸氏の選択は、自らの滅亡を早めただけのこと。

でも、ヲチサイトを立ち上げられた上に、これだけの長い期間にわたって粘着されるとは思いもしなかったのでしょう。

私の粘着力と執念深さを甘くみちゃあいけませんよ。(笑.......
【12538】不満と怨念しかない自業自得
 tomyk  - 16/4/6(水) 13:20 -
引用なし
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   ▼退役軍人さん：
こんにちはです。

>こちら(中東)は午前五時をまわったところです。
>こちらへ来てから、ずっと午後十時就寝、午前五時起床というジーサマタイムフレームというか、極めて健康的な早寝早起きなんです。(笑.......
>
>暑い季節になると午後三時を過ぎると外では生息できる環境ではなくなるので。
>
>ビジネスアワーが一般的な九時〜五時ではなくて、二時間早めにシフトしてありましてね。
>
>七時〜三時なんですよ。
>それで、毎朝五時起きなんです。

１７年勤務した仕事をこの春退職することにしまして、現在慣れてしまった睡眠導入剤を抜く状況です。
２２時〜２４時に寝ても、４時に目が覚めてしまう。
で、自転車で小一時間走って、また少し寝ています。


>>ttp://6410.saloon.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=2111&sty=2&num=t10
>>イワオ氏が沈黙の玄冬氏に対する編集中書き込みに苦言。
>>それにのっかる、はｒ（以下略）の阿呆。
>>
>>どんだけストーカー体質なんだよ（笑）。
>
>というか。
>
>諦観出来ないというか、解消されることが無い不満を心に抱えて。
>もはや、怨念と化したどす黒い想いを匿名掲示板にぶつける。
>
>よく生きていけるよなぁ。
>
>私なら、そんな人生の終盤なんて真っ平御免だ。

いやあ、その通りです。
イワオ氏の場合、今までの書き込みからそこそこの規模があった事業が失敗して、現状誰かに不満をぶつけてる状況でしょうが、その事業失敗は他ならぬ自己責任じゃあないでしょうかね？
社会や政治に怨念をぶつけるのは筋違いと思うのですけどね。

>人というものは、どんなに小さくとも明日に希望を見いだせるから生きていけると思います。
>
>死に際に、「色々とあったけれど、まぁ良い人生だったなぁ。」と思いたいもの。

理想の終末ですね。

>>沈黙の玄冬氏に対抗するにはとにかく読ませる書き込みを書くしかない。
>>脊髄反射的なつまらない書き込みでは誰も読まない。
>>こういった低レベルな書き込みの連鎖が、老人党掲示板が衰退した原因だってこと。
>>
>>管理人諸氏は沈黙の玄冬氏に感謝すべきだろう。
>
>というか、保守系投稿者を締めだしたときに。
>彼らは自らの行為を正当化しなければならなかったんですよ。
>
>その証拠、つまり「我々の行為は平等かつ正当である。」という証拠として選ばれて排除しなかったのが沈黙の玄冬氏だったと思いますよ。

そういえば首謀者であるウミサチヒコ氏をアクセス禁止にしましたね。
あの時、本来なら厳密にルール適用するべきでした。
それを出来なかった管理人諸氏と当時存命だった、なだいなだ氏の怠慢でしたね。

>あ〜あ、最も厄介な投稿者を選んだのね。と思ったのを憶えています。
>
>まぁ、私とは基本的な考え方の部分で大きな相違はないのと、その抑制された振る舞いから論争になることは無いけど。
>
>私にしてみれば、最も厄介な相手の一人なんですよね。
>
>私を排除しても、必ず私の代りが現れる。と予言したけれど。
>
>その予言も現実になったし。

その投稿は変幻自在。
博覧強記の知識量と読ませる書き込み。
読んでて面白い書き込みですしね。

>リトマス試験紙みたいなもんですよ。
>我々の社会が持つ、「社会に害をなす存在を淘汰する。」という力の存在証明みたいなものかと。
>
>管理人諸氏の選択は、自らの滅亡を早めただけのこと。

老人党の趣旨ってなんだったかなぁと最近思いました。
怨念と不満しか書き込まれない掲示板って何でしょうね？

>でも、ヲチサイトを立ち上げられた上に、これだけの長い期間にわたって粘着されるとは思いもしなかったのでしょう。
>
>私の粘着力と執念深さを甘くみちゃあいけませんよ。(笑.......

いやあ、怖いですよねぇ（棒）（笑）

ttp://6410.saloon.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=2111&sty=2&num=21
>はらはらと散る

脊髄反射的書き込みの典型例ですよね。
投稿後すぐさまレスをつけて削除を出来なくした沈黙の玄冬氏、ＧＪです。
自分のハンドルネームすら確認していない書き込み。
自分を正義と平和の使徒と名乗る人物にろくなものはいない。

しかし、削除できなくしたレスにも事実を突きつける沈黙の玄冬氏。
やはり侮れないですねぇ。
【12539】発言を規制したがる自称平和の守護者（笑...
 tomyk  - 16/4/7(木) 17:32 -
引用なし
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   ttp://6410.saloon.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=2111&sty=2&num=33
はｒ（以下略）

全くどうしようもない。
よくもまあアベはメディアを抑圧している！とか言うなぁ。

一応オープンな掲示板でこんな恥知らずなことが書き込めるなぁと感心。

大体自粛しろと言うなら自分で書き込めばいいじゃないか。
内容のなる書き込みを投稿すればいい。

それが出来ないのは自らの怠慢に他ならないだろうよ。

日刊ゲンダイや阿修羅掲示板の元記事を参照にして、当該ソースを提示して堂々と持論を展開すればいいじゃないか。

全くどうしようもない。

ttp://ww
.sankei.com/premium/news/160406/prm1604060011-n1.html
産経新聞
>ガソリン代支出が多い月が「ある秘書」の在職期間と合致していた

秘書が不正してたってさ。
これでよくもまぁ甘利元大臣にギャーギャー言ってたなぁ。
秘書の狼藉は雇い主の議員の責任じゃあないのかね？

ブーメラン体質はｎｏｔアベ主義者に共通していることなのだろうか。

全くどうしようもない。
【12541】キッツー（笑）
 tomyk  - 16/4/7(木) 22:13 -
引用なし
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   ttp://6410.saloon.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=2111&sty=2&num=38
海のYeah氏

全文引用。

▼Gokaiさん

ご苦労様です。

>議論を仕掛けられてはいかがですか？

ペンギンに向かって、ヒョウアザラシに戦いを挑んではいかがですかと勧めるような行為は酷だと思われます。

実際、老人党BBSから議論や意見交換というものが消えて久しいと私も見ていますが、老人党のテーゼの一つであった「とにかく政権交代」というのがあれほど無残な、言い訳のしようのない失敗に終わった以上、この流れは仕方のないことなのかなと、達観してもいます。

マスコミの後押しを受けて奇跡の政権交代を成し遂げた民主党は、ごくごく短い絶頂期を経た後で真っ逆さまに奈落へと転げ落ち、アッサリと自民に政権を奪回された上、その後も持ち前のゴミ集団ぷりを発揮して自民に為す術なくボコられ続けている。
鳩は火星へ飛び立ち、
空き缶はへしゃげ、
宇宙のエネルギーの後押しを受ける唯一神は、宇宙どころか女房の後押しまで失って地に堕ちました。
残るはフランケンですが、これがどう見ても腐りかけで、鮮度が足りない事夥しい。
この先再びの、彼らによる政権交代実現はどうも無理っぽい上に、まさか民主主義を掲げるグループが、おおぴっぴらに一党独裁政権の日本支部(注：共産党)を応援する訳にも行かない。

その結果を受け止めて、老人党に名を連ねていた人達の大部分は一人また一人とBBSを去って行き、最後に残ったのが今いる皆さんな訳です。なので議論とか意見交換とか、エネルギー使う上に先の展望が無いことには、もう興味ないんじゃないでしょーか。

それゆえ、はら(略)サンは罵倒と意味不明な美辞麗句を突発的に投下する行為に、イワオボーイはそれこそペンギンのように、ネットの海でアベシンゾーを貶す言説を探し回って丸呑みしてはここで排泄する行為に、柳沢のたんたん氏は自閉的にそれらに迎合する行為に専念することで、

(彼らから見て)絶望的な現実に対し自らの繊細なココロを守っていくという道を選択したのではないかと。その証拠に、
秘密保護法が成立しようが、
安保法案が成立しようが、
原発が再稼働しようが、
トランプさんが米軍を引き揚げると宣言しようが、
ここでは大した議論も起こりませんでしたから。
それはそれでいっそいさぎイイというか、ぶれない姿勢ではあるとは思うのでおーけーなのかなと。うん、心からそんけいします(棒)。

しかし、この先はどうなんだろう。
常連投稿者が片手の指で足りない事態になっても、未だにＨｏｍｅとかＡｗａｙとか言う人がいる状態で、老人党は存続し得るのだろうか。管理人諸氏には、この辺で何らかの打開策なり何なりをお願いしたい所です。このBBSの、長年の一ファンとして。

私なんかに願われるのも業腹な事だろうから、その点申し訳ないんですけどね。


失礼しました。

引用終わり。

>(彼らから見て)絶望的な現実に対し自らの繊細なココロを守っていくという道を選択したのではないかと。その証拠に、
>秘密保護法が成立しようが、

秘密警察ができるとか言ってましたが、そこまで。
議論など無し。

>安保法案が成立しようが、

軍靴の足音ガー
徴兵制ガー
という書き込みは散見されましたが、そこまで。
議論無し。

>原発が再稼働しようが、

放射能ガー
高浜稼動差し止めwwwwwwうぇwwwwwww
川内ガー
という書き込みは散見されましたが、そこまで。
立ち消え。

>トランプさんが米軍を引き揚げると宣言しようが、

全く話題にならず。
沖縄基地や日米安保に関わるのに。
論外。

>ここでは大した議論も起こりませんでしたから。
>それはそれでいっそいさぎイイというか、ぶれない姿勢ではあるとは思うのでおーけーなのかなと。うん、心からそんけいします(棒)。

議論が起きないというより、愚痴と怨嗟のゲロ吐き場ですやん。

>しかし、この先はどうなんだろう。
>常連投稿者が片手の指で足りない事態になっても、未だにＨｏｍｅとかＡｗａｙとか言う人がいる状態で、老人党は存続し得るのだろうか。管理人諸氏には、この辺で何らかの打開策なり何なりをお願いしたい所です。このBBSの、長年の一ファンとして。

そもそも、管理人諸氏もパヨク特有の選民思想がありますし、優良な選民様は間違ったことはしていないのです（棒）
しかも選民様は仲裁などもっての他なのです（棒）

メルマガも絶えて久しく、珠女史以外誰も書き込まず、なだいなだ氏のささやかな夢の跡は衰退していくだけでしょうね。

まあ、最後まで看取ってやろうかとは思っていますが（笑）

注
禁止ワードがありましたので、一部投稿を改ざんしましたｍ（＿＿）ｍ
【12542】Re:発言を規制したがる自称平和の守護者...
 かっくるなかしま  - 16/4/9(土) 10:01 -
引用なし
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   ▼退役軍事さん：
▼tomykさん：

こんにちは。

何か連中の琴線に触れる投稿があったのかな〜？（笑

アイドル・ガソリーヌ山尾をイジられてキレるファン？(´・ω・`)

>ttp://6410.saloon.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=2111&sty=2&num=33
>はｒ（以下略）

>全くどうしようもない。
>よくもまあアベはメディアを抑圧している！とか言うなぁ。

精神科医が主催した掲示版で、あの投稿はまずい（笑

>一応オープンな掲示板でこんな恥知らずなことが書き込めるなぁと感心。

ゼークトの組織論、

無能な働き者は処刑するしかあるまい（棒読み

掲示版を潰すのに最も貢献しているのは、はr氏を筆頭に怨嗟を垂れ流してきた連中っす（笑

>大体自粛しろと言うなら自分で書き込めばいいじゃないか。
>内容のなる書き込みを投稿すればいい。
>それが出来ないのは自らの怠慢に他ならないだろうよ。

イワオ氏とはr氏の両名が、投稿を減らすよう《お願い》してきたら考えてもいいって言っているのに、自粛なんてする訳ありませんよ。

共産党に立候補の自粛を期待してばかりいるから、思考回路がすっかり《他力本願》なんでしょう（笑

>日刊ゲンダイや阿修羅掲示板の元記事を参照にして、当該ソースを提示して堂々と持論を展開すればいいじゃないか。
>全くどうしようもない。

元記事のURLだけは参照できているようですが（笑

・・・

>ttp://ww
>.sankei.com/premium/news/160406/prm1604060011-n1.html
>産経新聞
>>ガソリン代支出が多い月が「ある秘書」の在職期間と合致していた
>秘書が不正してたってさ。
>これでよくもまぁ甘利元大臣にギャーギャー言ってたなぁ。
>秘書の狼藉は雇い主の議員の責任じゃあないのかね？

>ブーメラン体質はｎｏｔアベ主義者に共通していることなのだろうか。
>全くどうしようもない。

安倍にせよ、その安倍は連中の頭の中で作り上げた安倍であって安倍の実像とは乖離していて、その安倍への悪態は自分に跳ね返ってくるという構造なんでしょう。

ではまた(^-^)/

----------------
【12543】Re:キッツー（笑）
 かっくるなかしま  - 16/4/9(土) 10:47 -
引用なし
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   ▼tomykさん：

ttp://6410.saloon.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=2111&sty=2&num=38
海のYeah氏

そのものズバリでウケる(≧∇≦)b

----------------

以下、追記っす。

>安保法案が成立しようが、

何しろ国会前デモに行ったのは、

なんたって、おいらと珠さんだけでしたからね（笑

>原発が再稼働しようが、

原発スレを建ててフォローし続けているのも、

今やおいらだけっす(´・ω・`)

>トランプさんが米軍を引き揚げると宣言しようが、

それもおいらだけっす(´・ω・`)

>しかし、この先はどうなんだろう。
>常連投稿者が片手の指で足りない事態になっても、未だにＨｏｍｅとかＡｗａｙとか言う人がいる状態で、老人党は存続し得るのだろうか。管理人諸氏には、この辺で何らかの打開策なり何なりをお願いしたい所です。このBBSの、長年の一ファンとして。

>>　そもそも、管理人諸氏もパヨク特有の選民思想がありますし、優良な選民様は間違ったことはしていないのです（棒）しかも選民様は仲裁などもっての他なのです（棒）メルマガも絶えて久しく、珠女史以外誰も書き込まず、なだいなだ氏のささやかな夢の跡は衰退していくだけでしょうね。まあ、最後まで看取ってやろうかとは思っていますが（笑）

そもそも、《老人党宣言》に何が記されていたかと言えば、

a) 老人の出番である、b) 自分の頭で考えよう、c) 納税者をバカにするな、d) 為政者に説明を求めよう、e) 脱イデオロギー、

大きくこの五つっす。

老人党宣言の趣旨に真逆なもの、反・老人党宣言に相当するものは、

a')老醜を晒す、b')受け売りするだけ、c')国民を愚か者だと見做す、d')為政者を罵るだけ、e')イデオロギーに凝り固まる、

となります。

天に唾しているのは誰だ？(-_-)

ではまた。

----------------
【12544】Re:キッツー（笑）
 tomyk  - 16/4/11(月) 10:03 -
引用なし
パスワード
   ▼かっくるなかしまさん：
おはようございます。

>そもそも、《老人党宣言》に何が記されていたかと言えば、
>
>a) 老人の出番である、b) 自分の頭で考えよう、c) 納税者をバカにするな、d) 為政者に説明を求めよう、e) 脱イデオロギー、
>
>大きくこの五つっす。
>
>老人党宣言の趣旨に真逆なもの、反・老人党宣言に相当するものは、
>
>a')老醜を晒す、b')受け売りするだけ、c')国民を愚か者だと見做す、d')為政者を罵るだけ、e')イデオロギーに凝り固まる、
>
>となります。
>
>天に唾しているのは誰だ？(-_-)

週間現代の記事のＵＲＬと見出しだけ載せている人がいますね。
そこから先の分析が一切無い。
見出しそのものが、自公が選挙に大敗するという、自分の都合だけなんですが。

正に、
>a')老醜を晒す、b')受け売りするだけ、c')国民を愚か者だと見做す、d')為政者を罵るだけ、e')イデオロギーに凝り固まる、

イワオ氏は共産党についてどう考えてるのでしょうかね？
【12545】Re:キッツー（笑）
 かっくるなかしま  - 16/4/11(月) 14:41 -
引用なし
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   ▼tomykさん：

こんにちは。

>>老人党宣言の趣旨に真逆なもの、反・老人党宣言に相当するものは、
>>a')老醜を晒す、b')受け売りするだけ、c')国民を愚か者だと見做す、d')為政者を罵るだけ、e')イデオロギーに凝り固まる、
>>となります。
>>天に唾しているのは誰だ？(-_-)

>日刊ゲンダイの記事のＵＲＬと見出しだけ載せている人がいますね。
>そこから先の分析が一切無い。

受け売りするだけ。

選挙運動でコピペがノルマじゃないっすか、一日3投稿（笑

>見出しそのものが、自公が選挙に大敗するという、自分の都合だけなんですが。

日刊ゲンダイは当たったためしがない。いつでも小沢大勝でしたから（爆

>正に、
>>a')老醜を晒す、b')受け売りするだけ、c')国民を愚か者だと見做す、d')為政者を罵るだけ、e')イデオロギーに凝り固まる、

テンプレートのデフォルトっす。

>イワオ氏は共産党についてどう考えてるのでしょうかね？

直近のGokai氏へのレスで共産党に同調していましたが、

小沢シンパで生活の党の側でしょう、支持率ゼロ%の。

共産党に一人区から降りてもらうことを期待するのではなく、

とっとと共産党に集票すりゃいいのものを。

・・・

民進党がさくらの木を袖にしたので、　←　最近の唯一と言ってよい民進党のヒット（笑

社民も生活も政党要件を失うのは目前。

後は民進党が選挙で負けた後、執行部が右派に取って変わるの見届けるばかりになりそうっす。

ではまた(^-^)/

----------------
【12569】川内原発停止を政府が決めるのは超法規手...
 tomyk  - 16/4/17(日) 21:45 -
引用なし
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   ttp://6410.saloon.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=2116&sty=2&num=8
イワオ氏

>川内原発今すぐ止めろ、即刻止めろ

立憲主義（笑）

首相権限で原発を停止させる法律はありません。

菅元首相が浜岡を停めたのも、超法規による越権行為。

ttp://ww
.gepr.org/ja/contents/20150511-01/

>>法的根拠なき原発の停止−規制庁の奇妙な見解の紹介

一企業のプラントを政府が勝手に止める法的根拠は無い。

立憲主義を言いつつ、法律を軽視する。

護憲ってなんですか？
【12572】Re:川内原発停止を政府が決めるのは超法...
 かっくるなかしま  - 16/4/18(月) 16:45 -
引用なし
パスワード
   ▼tomykさん：

こんにちは。

>ttp://6410.saloon.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=2116&sty=2&num=8
>イワオ氏
>>川内原発今すぐ止めろ、即刻止めろ

>立憲主義（笑）

(≧∇≦)b

既に詰んでいるのに、指し歩で詰んでしまっているのに、端歩がどうのとたわ言が鬱陶しい(*´∀｀)

・・・

>首相権限で原発を停止させる法律はありません。
>菅元首相が浜岡を停めたのも、超法規による越権行為。
>ttp://ww
>.gepr.org/ja/contents/20150511-01/
>>>法的根拠なき原発の停止−規制庁の奇妙な見解の紹介
>一企業のプラントを政府が勝手に止める法的根拠は無い。

合理性を著しく欠くなら、それこそ事後に賠償請求の訴訟を起こしてもおかしくないっす。

>立憲主義を言いつつ、法律を軽視する。

自衛隊員の人権を軽んじておきながら、自衛隊員の命がどうのと俄に政治利用する厚顔無恥( ･`ω･´)

緊急事態条項に文句を言いながら、国家緊急権（緊急事態条項）の発動を要求してしまう、自家撞着の支離滅裂・・・お粗末(≧∇≦)b

>護憲ってなんですか？

無恥x無知=アンポンタン。

----------------
【12573】ハンドルネームからしてアウト( ･`ω･´)
 かっくるなかしま  - 16/4/19(火) 22:03 -
引用なし
パスワード
   h
ttp://6410.saloon.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=1896&sty=2&num=90
（【30117】「知られていない活断層」、地震後の孤立地域に原発放射能、2016-4-19 18:15:23）

( ･`ω･´)

挨拶ができていない。

ハンドルネームが、地震後の孤立地域に原発放射能？　デマゴーグの放射脳でアウト( ･`ω･´)

災害や選挙でふらりと現れるのにろくなのがいたためしがない。

相変わらずのゼロリスク思想。

どこで起こるから分からないから止めろというのは国家緊急権（緊急事態条項）の発動の催促だろ。

どこで起こるか分からないという理由で事前確率分布に等確率を割り当てると、それが起こる確率はゼロ。（どこでも同じように起こる確率はゼロ）

川内原発の停止仮処分申請での原告側の主張は、1)基準地震動の合理性、2)火山活動の予測可能性、3)避難計画の妥当性の三つが主たる論点。活断層を持ち出すのであれば、反原発市民運動の原告団に向けてまずは主張の不備を問うべき。

放置して様子を観る( ･`ω･´)

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【12574】嘆く前に書け！
 tomyk  - 16/4/23(土) 15:51 -
引用なし
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   出入り禁止にしたいだけのモンスタークレーマー、はｒ（以下略）

ttp://6410.saloon.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=2097&sty=2&num=86
>貴殿に慎みと自粛を期待したが夢のまた夢だ。余計にはしゃぎ始めた。
>喫緊の投稿数１５。そのうち貴殿の投稿が１２の80％、２がネトウヨ仲間の海のｙeahである。

>これを異常と感じないあなたの投稿内容に関心はもたれない。
>馬鹿々々しく虚しくなるだけだら。それが貴殿の意図であろうとも

関心が無ければ読まなければいいじゃないか。
書き込みが無ければ老人党掲示板は閑散とし、閑古鳥がアホン＄〜アホン＄〜と鳴くだけだろう（笑）

閲覧数を見れば今週の初めに沈黙の玄冬氏が書き込んだ投稿は３００以上あり、昨日の投稿でも２００前後の閲覧数をカウントしている。

読んでいる証拠だよ？

返信が無い、レスが付かないがレスポンスでもないだろう。

まあ、はｒ（以下略）の投稿も同様のカウントをしていることも併記しておこう（笑）

まあ、へたくそなアジしか書けないしなぁ。
正直読む価値といえば、情報ソースに基づいて書き込んでいる沈黙の玄冬氏の書き込みのほうが有意義だよな。
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