老人党どっと混む
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【12852】老人党から・その79 かっくるなかしま 16/8/15(月) 16:04

【12854】Re:宇都宮氏、産経に登場! かっくるなかしま 16/8/15(月) 16:47
【12855】Re:宇都宮氏、産経に登場! tomyk 16/8/15(月) 23:12
【12856】Re:宇都宮氏、産経に登場! 退役軍人 16/8/17(水) 22:50
【12858】Re:宇都宮氏、産経に登場! あぶさん 16/8/18(木) 14:15
【12860】Re:宇都宮氏、産経に登場! 退役軍人 16/8/18(木) 16:36
【12862】Re:宇都宮氏、産経に登場! tomyk 16/8/20(土) 23:25
【12863】Re:宇都宮氏、産経に登場! あぶさん 16/8/22(月) 10:43

【12854】Re:宇都宮氏、産経に登場!
 かっくるなかしま  - 16/8/15(月) 16:47 -

引用なし
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   ▼tomykさん:

こんにちは。

錦織圭vsナダルで徹夜して眠いっす(´・ω・`)

・・・
> ttp://ww.sankei.com/premium/news/160814/prm1608140021-n1.html
> 産経ニュースより
> 宇都宮健児氏が都知事選出馬を断念した内幕を明かした! 「早く降りろ」と大量メール 「これでは市民運動は衰退する」正直驚いた。

> リベラル派の宇都宮氏が、保守系のメディアのインタビューに応じるとは。

しかもロングインタビュー(≧∇≦)b

《問》(産経)
>> −−立候補断念の際の記者会見でもおっしゃっていましたが、誹謗中傷があったようですね
《答》(宇都宮氏)
>> 「7月11日に野党共闘という形で鳥越さんが立候補することになり、私の選対事務局には『降りろ』といった電話やメールが殺到していたんです」

> 現状、野党連合はリベラル派が団結してる(?)状況ですが、こういったメールを送ったのは間違いなく野党勢力でしょうね。何と言うか恥じも外聞も無ければ、常識も無い。

確定(笑

頼むとか説得するというのがまずは筋ってもんでしょう。

《問》
>>「公開討論会で開かれた議論をする。そういった過程を踏まないで、知名度優先で知事候補を選んでいる。今回は民進党中心に候補者選びが進んでいて、それがトップダウンで決まって、それに市民連合などが従った形になっています。政党が前面に出すぎているのが選挙運動の形を弱めています」
《答》
>> 「都知事選は東京都の問題を議論する場です。それが今回は都知事選を利用して安倍政権に一矢報いるというのがテーマになってしまった。だから有権者に鳥越さんの声は届かなかったんです」

> やはり総括としては、野党連合は都知事選ではなく参院選の第二ラウンドをやってるつもりだったということ。
> 与党側が分裂選挙になったから参院選の仇を都知事選でと考えたのだろうが、結局担ぎ上げた候補者が結果的には最悪だった。


> 時間も無かったし知名度だけで候補者を探してたと思うが、何もかも駄目だった。
> 結局鳥越氏は野党連合側から「コレなら勝てる!」と吹き込まれてその気になって、政策も理念も無かったのだろう。
> 最初は調子に乗って大して演説もせず、中盤で状況が不利になったからふてくされたのじゃないかと思ってしまう。

御意。

勝てるはずが大敗して、参院選は負けを認めつつ成果があったという玉虫色で、それはそうとしても、責任問題のところで国政選挙と地方選挙を切り分けてきて、責任はなかったことにしています。

《答》
>> 「いろいろな意味で野党側の惨敗です。この結果を、野党4党と市民連合は直視すべきです。惨敗の総括をして原因を突き詰め、改革を進めなければ同じことを繰り返すだけです」

> これが出来ていない。民主党政権が崩壊寸前になってからの選挙では惨敗続きなのに、政策も国会での議論も選挙も全て駄目だという事を無視している。彼らは国民を蔑ろにしている自覚が無い。それは反省もせず、敗因を直視していないからだろう。

あまりに尤もな話だから、宇都宮氏が区議会議員に立候補するなら思わず一票入れたくなる(笑

民進・共産・市民連合等、諸々の鳥越陣営に与した組織やそこに帰属する人達は、その当たり前のことができていない。

民進党執行部が、都知事選の総括をせずに、代表選で勝つことで責任をウヤムヤにしようとしようとしている結果、

図らずも、選挙の総括は先送りされた分、まだまだ続きますよ(笑

近年まれに見る面白い都知事選だったので、都民一人当たり@500円の選挙費負担は、十分に元が取れました。

ではまた。

----------------

【12855】Re:宇都宮氏、産経に登場!
 tomyk  - 16/8/15(月) 23:12 -

引用なし
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   ▼かっくるなかしまさん:
こんばんわです。

>錦織圭vsナダルで徹夜して眠いっす(´・ω・`)

祝銅メダル!

数年ぶりのお盆休みも今日までです。
明日から通常営業。

>> リベラル派の宇都宮氏が、保守系のメディアのインタビューに応じるとは。
>
>しかもロングインタビュー(≧∇≦)b

いやぁ、まさかと目を疑いました。
宇都宮氏の見方が変わりました。

>> 現状、野党連合はリベラル派が団結してる(?)状況ですが、こういったメールを送ったのは間違いなく野党勢力でしょうね。何と言うか恥じも外聞も無ければ、常識も無い。
>
>確定(笑
>
>頼むとか説得するというのがまずは筋ってもんでしょう。

どうにも鳥越氏出馬の背景がおかしいです。
民進党、共産党、どっちが主導したのか気になります。
あぁ、社民と生活はお呼びじゃ無いですね。

>> やはり総括としては、野党連合は都知事選ではなく参院選の第二ラウンドをやってるつもりだったということ。
>> 与党側が分裂選挙になったから参院選の仇を都知事選でと考えたのだろうが、結局担ぎ上げた候補者が結果的には最悪だった。
>
>
>> 時間も無かったし知名度だけで候補者を探してたと思うが、何もかも駄目だった。
>> 結局鳥越氏は野党連合側から「コレなら勝てる!」と吹き込まれてその気になって、政策も理念も無かったのだろう。
>> 最初は調子に乗って大して演説もせず、中盤で状況が不利になったからふてくされたのじゃないかと思ってしまう。
>
>御意。
>
>勝てるはずが大敗して、参院選は負けを認めつつ成果があったという玉虫色で、それはそうとしても、責任問題のところで国政選挙と地方選挙を切り分けてきて、責任はなかったことにしています。

都知事選の結果でグダグダしながらも責任を取ったのは自民党の東京都連だけですよね。
民進党も共産党も何ら責任を取っていない。
あんな駄目な候補者を担いだのに。

>> これが出来ていない。民主党政権が崩壊寸前になってからの選挙では惨敗続きなのに、政策も国会での議論も選挙も全て駄目だという事を無視している。彼らは国民を蔑ろにしている自覚が無い。それは反省もせず、敗因を直視していないからだろう。
>
>あまりに尤もな話だから、宇都宮氏が区議会議員に立候補するなら思わず一票入れたくなる(笑
>
>民進・共産・市民連合等、諸々の鳥越陣営に与した組織やそこに帰属する人達は、その当たり前のことができていない。
>
>民進党執行部が、都知事選の総括をせずに、代表選で勝つことで責任をウヤムヤにしようとしようとしている結果、
>
>図らずも、選挙の総括は先送りされた分、まだまだ続きますよ(笑

蓮舫氏がそのまま民進党の代表になるのか。
しかし、代表代行ですよ?本来なら責任を取る立場にある。

リベラル系が牛耳っている状況で、長妻氏や細野氏辺りがイニシアティブを取りたいということでしょうか。

ttp://ww
.yomiuri.co.jp/politics/20160801-OYT1T50064.html
>民進党代表選、長島昭久氏が出馬意向…近く表明

現状のアベ批判ありきで勝てなかった政党を軌道修正するなら、長島氏を筆頭にした保守系にシフトするべきだとは思うのですけどね。

現状、周辺国に対する安全保障体制が国民の関心事にも繋がってる状況ですし。

>近年まれに見る面白い都知事選だったので、都民一人当たり@500円の選挙費負担は、十分に元が取れました。

あの展開は稀に見るものでした。

では。

【12856】Re:宇都宮氏、産経に登場!
 退役軍人  - 16/8/17(水) 22:50 -

引用なし
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   tomykさん
かっくるなかしまさん

こんばんは。

<失礼一部割愛>
>>錦織圭vsナダルで徹夜して眠いっす(´・ω・`)
>
>祝銅メダル!

卓球女子団体の銅メダル。

愛ちゃんの、「勝って泣き、負けて泣き。」に心揺さぶられました。

いい子なんだよなぁ。
なんて、27歳の女性に失礼かもしれないけれど。

だけど、この子は心が強い。
責任感やプレッシャーに押しつぶされそうになりながら、最後まで耐えた。

たいしたもんだ。

>>> リベラル派の宇都宮氏が、保守系のメディアのインタビューに応じるとは。
>>
>>しかもロングインタビュー(≧∇≦)b
>
>いやぁ、まさかと目を疑いました。
>宇都宮氏の見方が変わりました。

ひょっとすると唯一の正統派左翼なのかも。
少なくとも、奇形片仮名サヨクではなさそうだ。

>>頼むとか説得するというのがまずは筋ってもんでしょう。

そこが肝だと思いますよ。
依頼と説得によりコンセンサスを形成するのが、手続きとその妥当性や正当性に重きを置く民主主義の基本ですから。

>どうにも鳥越氏出馬の背景がおかしいです。
>民進党、共産党、どっちが主導したのか気になります。
>あぁ、社民と生活はお呼びじゃ無いですね。

神輿に担がれる方も担がれる方だけど、担ぐ方もなんだかなぁ。

>>> 結局鳥越氏は野党連合側から「コレなら勝てる!」と吹き込まれてその気になって、政策も理念も無かったのだろう。
>>> 最初は調子に乗って大して演説もせず、中盤で状況が不利になったからふてくされたのじゃないかと思ってしまう。
>>
>>御意。

御意。

>>勝てるはずが大敗して、参院選は負けを認めつつ成果があったという玉虫色で、それはそうとしても、責任問題のところで国政選挙と地方選挙を切り分けてきて、責任はなかったことにしています。
>
>都知事選の結果でグダグダしながらも責任を取ったのは自民党の東京都連だけですよね。
>民進党も共産党も何ら責任を取っていない。
>あんな駄目な候補者を担いだのに。

知名度の高さは重要な要素だけれど、知名度だけで勝てるほど甘くないということかと。

>>> これが出来ていない。民主党政権が崩壊寸前になってからの選挙では惨敗続きなのに、政策も国会での議論も選挙も全て駄目だという事を無視している。彼らは国民を蔑ろにしている自覚が無い。それは反省もせず、敗因を直視していないからだろう。
>>
>>あまりに尤もな話だから、宇都宮氏が区議会議員に立候補するなら思わず一票入れたくなる(笑
>>
>>民進・共産・市民連合等、諸々の鳥越陣営に与した組織やそこに帰属する人達は、その当たり前のことができていない。
>>
>>民進党執行部が、都知事選の総括をせずに、代表選で勝つことで責任をウヤムヤにしようとしようとしている結果、
>>
>>図らずも、選挙の総括は先送りされた分、まだまだ続きますよ(笑
>
>蓮舫氏がそのまま民進党の代表になるのか。
>しかし、代表代行ですよ?本来なら責任を取る立場にある。

まぁ、そうなのですが。
党代表代行って、単なる看板だけでしょ。

>リベラル系が牛耳っている状況で、長妻氏や細野氏辺りがイニシアティブを取りたいということでしょうか。

まぁ、どちらにしても「コップの中の嵐」に過ぎないと思いますよ。

政権選択選挙で現政権の受け皿となりうる可能性はありません。

>>近年まれに見る面白い都知事選だったので、都民一人当たり@500円の選挙費負担は、十分に元が取れました。
>
>あの展開は稀に見るものでした。

リベラル勢力のごたごたが面白くて興味津々でした。

【12858】Re:宇都宮氏、産経に登場!
 あぶさん  - 16/8/18(木) 14:15 -

引用なし
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   ▼退役軍人さん:
▼tomykさん
▼かっくるなかしまさん


こんにちは。

>こんばんは。
>
><失礼一部割愛>
>>>錦織圭vsナダルで徹夜して眠いっす(´・ω・`)
>>
>>祝銅メダル!
>
>卓球女子団体の銅メダル。
>
>愛ちゃんの、「勝って泣き、負けて泣き。」に心揺さぶられました。
>
>いい子なんだよなぁ。
>なんて、27歳の女性に失礼かもしれないけれど。
>
>だけど、この子は心が強い。
>責任感やプレッシャーに押しつぶされそうになりながら、最後まで耐えた。
>
>たいしたもんだ。

ほんとに頑張りましたね。
自分が一番足を引っぱったと泣いていましたが,
彼女の支柱としてのはたらきは大きかったでしょう。
よく頑張ったと言ってあげたいですね。
それしても石川佳純は強かったですね(^^

>>>> リベラル派の宇都宮氏が、保守系のメディアのインタビューに応じるとは。
>>>
>>>しかもロングインタビュー(≧∇≦)b
>>
>>いやぁ、まさかと目を疑いました。
>>宇都宮氏の見方が変わりました。
>
>ひょっとすると唯一の正統派左翼なのかも。
>少なくとも、奇形片仮名サヨクではなさそうだ。

驚きました。
話ができる左翼の人が出たら,それは楽しい論議ができそうですが。話し合いが何より大切というサヨクに限って,話も何もできないやつばっかりでウンザリです。

>>>頼むとか説得するというのがまずは筋ってもんでしょう。
>
>そこが肝だと思いますよ。
>依頼と説得によりコンセンサスを形成するのが、手続きとその妥当性や正当性に重きを置く民主主義の基本ですから。

そのとおりだと思います。
わたしはいつも「説得と納得」と言っていますが(^^

>>どうにも鳥越氏出馬の背景がおかしいです。
>>民進党、共産党、どっちが主導したのか気になります。
>>あぁ、社民と生活はお呼びじゃ無いですね。
>
>神輿に担がれる方も担がれる方だけど、担ぐ方もなんだかなぁ。

>>>> 結局鳥越氏は野党連合側から「コレなら勝てる!」と吹き込まれてその気になって、政策も理念も無かったのだろう。
>>>> 最初は調子に乗って大して演説もせず、中盤で状況が不利になったからふてくされたのじゃないかと思ってしまう。
>>>
>>>御意。
>
>御意。

おっちょこちょいすぎます(≧m≦)

>>>勝てるはずが大敗して、参院選は負けを認めつつ成果があったという玉虫色で、それはそうとしても、責任問題のところで国政選挙と地方選挙を切り分けてきて、責任はなかったことにしています。
>>
>>都知事選の結果でグダグダしながらも責任を取ったのは自民党の東京都連だけですよね。
>>民進党も共産党も何ら責任を取っていない。
>>あんな駄目な候補者を担いだのに。
>
>知名度の高さは重要な要素だけれど、知名度だけで勝てるほど甘くないということかと。

語れば語るほど,こりゃダメだ感が増大していきましたからねぇ。
青島みたいに選挙活動しなかった方が,票の獲得数は多かったかも(≧m≦)

>>>> これが出来ていない。民主党政権が崩壊寸前になってからの選挙では惨敗続きなのに、政策も国会での議論も選挙も全て駄目だという事を無視している。彼らは国民を蔑ろにしている自覚が無い。それは反省もせず、敗因を直視していないからだろう。
>>>
>>>あまりに尤もな話だから、宇都宮氏が区議会議員に立候補するなら思わず一票入れたくなる(笑
>>>
>>>民進・共産・市民連合等、諸々の鳥越陣営に与した組織やそこに帰属する人達は、その当たり前のことができていない。
>>>
>>>民進党執行部が、都知事選の総括をせずに、代表選で勝つことで責任をウヤムヤにしようとしようとしている結果、
>>>
>>>図らずも、選挙の総括は先送りされた分、まだまだ続きますよ(笑
>>
>>蓮舫氏がそのまま民進党の代表になるのか。
>>しかし、代表代行ですよ?本来なら責任を取る立場にある。
>
>まぁ、そうなのですが。
>党代表代行って、単なる看板だけでしょ。
>
>>リベラル系が牛耳っている状況で、長妻氏や細野氏辺りがイニシアティブを取りたいということでしょうか。
>
>まぁ、どちらにしても「コップの中の嵐」に過ぎないと思いますよ。
>
>政権選択選挙で現政権の受け皿となりうる可能性はありません。

絶対無理ですね。
ガラガラポンしても無理です。
万が一,以前のように自民党が二つに割れて野党側に行ったとしても,前回(新進党)ほどの効果はないと思えてならないです。

>>>近年まれに見る面白い都知事選だったので、都民一人当たり@500円の選挙費負担は、十分に元が取れました。
>>
>>あの展開は稀に見るものでした。
>
>リベラル勢力のごたごたが面白くて興味津々でした。

野党連合のデタラメさとあいまって,崩壊状態になりましたね。
ある意味,危機ではありますね。(^^;
稲田防衛大臣が総理になる日も近いですかね?

【12860】Re:宇都宮氏、産経に登場!
 退役軍人  - 16/8/18(木) 16:36 -

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   あぶさんさん
tomykさん
かっくるなかしまさん

こんにちは。

<大幅割愛失礼>

>>愛ちゃんの、「勝って泣き、負けて泣き。」に心揺さぶられました。
>>
>>いい子なんだよなぁ。
>>なんて、27歳の女性に失礼かもしれないけれど。
>>
>>だけど、この子は心が強い。
>>責任感やプレッシャーに押しつぶされそうになりながら、最後まで耐えた。
>>
>>たいしたもんだ。
>
>ほんとに頑張りましたね。
>自分が一番足を引っぱったと泣いていましたが,
>彼女の支柱としてのはたらきは大きかったでしょう。
>よく頑張ったと言ってあげたいですね。
>それしても石川佳純は強かったですね(^^

自らを弱いと口に出して言えない奴が強くなれる訳もない。

最初から強い奴なんて存在しませんから。

>>ひょっとすると唯一の正統派左翼なのかも。
>>少なくとも、奇形片仮名サヨクではなさそうだ。
>
>驚きました。
>話ができる左翼の人が出たら,それは楽しい論議ができそうですが。話し合いが何より大切というサヨクに限って,話も何もできないやつばっかりでウンザリです。

宇都宮氏ってエイズ訴訟の時の弁護団長じゃあなかったっけ。

小林よしのり氏のゴー宣に実名で登場していたような記憶があります。

>そのとおりだと思います。
>わたしはいつも「説得と納得」と言っていますが(^^

御意

>おっちょこちょいすぎます(≧m≦)

というか、所詮メディアってのは「媒体」に過ぎないってことなのかな。

媒体に世の中を動かす力はないってだけの事でしょ。

>>知名度の高さは重要な要素だけれど、知名度だけで勝てるほど甘くないということかと。
>
>語れば語るほど,こりゃダメだ感が増大していきましたからねぇ。
>青島みたいに選挙活動しなかった方が,票の獲得数は多かったかも(≧m≦)

あはは、そうなのかも。

>>政権選択選挙で現政権の受け皿となりうる可能性はありません。
>
>絶対無理ですね。
>ガラガラポンしても無理です。
>万が一,以前のように自民党が二つに割れて野党側に行ったとしても,前回(新進党)ほどの効果はないと思えてならないです。

政治家の仕事の一つに国民、あるいは都民、その統治範囲の有権者に対して「選択肢」つまり政策を示す責任があると思います。

そこができていなかったから、惨敗は当然の帰結だと思いますよ。

>>リベラル勢力のごたごたが面白くて興味津々でした。
>
>野党連合のデタラメさとあいまって,崩壊状態になりましたね。
>ある意味,危機ではありますね。(^^;
>稲田防衛大臣が総理になる日も近いですかね?

稲田女史は「原理原則至上主義」の匂いがするので。

総理大臣という超リアリストであるべき職責にはどうかと思います。

【12862】Re:宇都宮氏、産経に登場!
 tomyk  - 16/8/20(土) 23:25 -

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   ▼退役軍人さん:
▼あぶさんさん
▼かっくるなかしまさん
こんばんわです。

野党連合にとって東京都都知事選は既に無かったことになってるんでしょうか?

オリンピックで日本のメダルラッシュが続き、最強の霊長類吉田沙保里を人類が倒すまで16年かかりました。

いやあ、吉田選手に勝ったアメリカのヘレン・マルーリスのエピソードを見たら納得しました。
吉田選手は日本のレスリングだけでなく、世界のレスリングを育ててたんだなぁと。

4連覇が為せなかったのは残念ですが、ヘレン・マルーリス選手が挑むまで無敗だったことにお疲れ様でしたと言いたい。

と、こんなに感動的なオリンピック報道が続く中で民進党の代表選挙はグダグダの馴れ合いになってるようです。

ttp://ww
.sankei.com/premium/news/160820/prm1608200032-n1.html
産経ニュース

>盛り上がらぬ民進党代表選 蓮舫氏の無投票当選に向け、出馬に動く若手を「弾圧するぞ!」と恫喝したのは…

現状、まともな野党が出来る土壌は完全に腐ってますね。
腐敗物を取り除き、土壌を清めてからじゃないとどうにもなりません。

安直なアベ!アベ!むさ…もとい…アベ政治を許さない!だけで対案無き批判を繰り返していただけではなぁ。

そういえばガソリーヌ山尾政調会長の政治資金問題の報告もありませんね。

老人党本家もですが、敗因の総括もできないようではどうにもなりません。

代表選挙がひっそりと無投票で蓮舫代表代行で決まったらどうなるんでしょうね。

【12863】Re:宇都宮氏、産経に登場!
 あぶさん  - 16/8/22(月) 10:43 -

引用なし
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   ▼tomykさん:
▼退役軍人さん:
▼かっくるなかしまさん

おはようございます。

>こんばんわです。
>
>野党連合にとって東京都都知事選は既に無かったことになってるんでしょうか?
>
>オリンピックで日本のメダルラッシュが続き、最強の霊長類吉田沙保里を人類が倒すまで16年かかりました。
>
>いやあ、吉田選手に勝ったアメリカのヘレン・マルーリスのエピソードを見たら納得しました。
>吉田選手は日本のレスリングだけでなく、世界のレスリングを育ててたんだなぁと。
>
>4連覇が為せなかったのは残念ですが、ヘレン・マルーリス選手が挑むまで無敗だったことにお疲れ様でしたと言いたい。

すばらしい銀メダルでしたし,これまでいかにギリギリで金メダルをとってきたかに思いをはせると,ただただよく頑張ってくれたと感謝でいっぱいです。
女子レスリングという競技を多くの人に魅力づけた功績は大きいし,日本が強いのは彼女(と伊調馨さん)が引っぱってきたからだと思います。

>
>と、こんなに感動的なオリンピック報道が続く中で民進党の代表選挙はグダグダの馴れ合いになってるようです。
>>盛り上がらぬ民進党代表選 蓮舫氏の無投票当選に向け、出馬に動く若手を「弾圧するぞ!」と恫喝したのは…
>
>現状、まともな野党が出来る土壌は完全に腐ってますね。
>腐敗物を取り除き、土壌を清めてからじゃないとどうにもなりません。

きっぱりとけじめをつけるタイミングを逃して,そのままダラダラ進んでいるからこんなことになるんですよね。蓮舫氏は代表代行だったのだから,これまでの路線に責任があるのだから,まずは反省の意を表明してからでないと,責任はどこへいったのかと思います。

>安直なアベ!アベ!むさ…もとい…アベ政治を許さない!だけで対案無き批判を繰り返していただけではなぁ。

それしかないんですよね。国民に「アベ政権は危険」と不安を駆り立てる作戦しかないのがねぇ。経済や福祉で現実的かつ効果的な政策を訴えることができないんだから,国民にまったくアピールできません。

>そういえばガソリーヌ山尾政調会長の政治資金問題の報告もありませんね。

「ただいま調査中です」がずっと続いたままです(^^;

>老人党本家もですが、敗因の総括もできないようではどうにもなりません。

逃げに逃げまくってますね(^^
イワオ氏などは,自分が言ったことをあたかも相手が言ったかのような言論を弄して,発言の矛盾を隠して逃げまくってます。はら氏もまったく質問に答えられなくて,一方的にテープレコーダーのように呪詛の発言を繰り返していますねぇ。どうしようもない。世直しにかなり近くなってきましたが,まだしっかりした論者(ヴォルデモールさん,海のYearさん,松さん)がいるだけマシですよね。はら氏たちは煙たがっているけど(≧m≦)

>代表選挙がひっそりと無投票で蓮舫代表代行で決まったらどうなるんでしょうね。

都知事選と違って,党首は厳しいんじゃないかなと思います。
そこまでの器量と度量があるように思えません。
リーダーシップばかりふるいたがって,空回りするような気がします。

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