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【13051】安全保障を語るスレッド・その19 退役軍人 17/2/11(土) 21:30
【13052】外交的表明≒実務織り込み済み 退役軍人 17/2/11(土) 22:30
【13102】駐韓国大使帰任 tomyk 17/4/4(火) 17:47
【13106】Re:駐韓国大使帰任 こっかん 17/4/9(日) 17:44
【13104】Re:安全保障を語るスレッド・その19 風の旅人 17/4/5(水) 23:59
【13107】中国人民解放軍戦区の再編成 退役軍人 17/4/11(火) 21:08
【13108】Re:中国人民解放軍戦区の再編成 こっかん 17/4/12(水) 8:50
【13109】Re:中国人民解放軍戦区の再編成 かっくるなかしま 17/4/12(水) 21:18
【13110】Re:中国人民解放軍戦区の再編成 こっかん 17/4/14(金) 22:01
【13111】フィフティ フィフティ 退役軍人 17/4/15(土) 11:21
【13112】Re:フィフティ フィフティ かっくるなかしま 17/4/15(土) 20:50
【13113】Re:フィフティ フィフティ 退役軍人 17/4/15(土) 23:24
【13114】Re:フィフティ フィフティ 都民 17/4/16(日) 1:15
【13119】北朝鮮のミサイルと東京メトロ tomyk 17/5/2(火) 22:39
【13122】Re:北朝鮮のミサイルと東京メトロ かっくるなかしま 17/5/15(月) 8:49
【13123】Re:北朝鮮のミサイルと東京メトロ tomyk 17/5/17(水) 20:07
【13124】Re:北朝鮮のミサイルと東京メトロ かっくるなかしま 17/5/18(木) 8:44
【13121】北朝鮮の弾道ミサイル、通常軌道での射程距... かっくるなかしま 17/5/15(月) 8:21
【13135】北朝鮮情勢〜米国、3隻目の空母ニミッツを... かっくるなかしま 17/5/28(日) 9:43 [NEW]

【13051】安全保障を語るスレッド・その19
 退役軍人  - 17/2/11(土) 21:30 -

引用なし
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   皆様

前スレッドが一杯になりましたので後継スレッドを立てます。


ひとつよしなに。

【13052】外交的表明≒実務織り込み済み
 退役軍人  - 17/2/11(土) 22:30 -

引用なし
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   かっくるなかしまさん

こんばんは。

<失礼一部割愛>
>日米首脳会談の共同声明で、
>尖閣諸島は日米安保条約の適用対象と明記です。

>安倍首相が手腕を発揮したというか、
>前任者(オバマ大統領)とトランプ大統領とで、
>決断のメリハリとスピード感に違いがありすぎるというか、

ポリティカル・コレクトネスに囚われて、リアリストになれなかったオバマ氏ですからね。

トランプ大統領のようにビジネスの世界で生きてきた人とは違うと思いますよ。

ビジネスは。
#経済的合理性
#時間の価値観
#決断
#欲望

これらが全てで「リアリストしか住めない世界」ですから。

>そもそも、沖縄を占領統治して我が国に返還した当事者が米国であるわけですから、
>オバマ政権下の8カ年に、
>曖昧にし続けてきたことがいまだもって謎です(´・ω・`)?
>中国を刺激しないためというより、曖昧にしているから、
>機会主義的な行動を助長してきたと思えてなりません。

御意

実務の世界では。

日米合同軍による南西島嶼地域での「奪還作戦」を行う前提で。

「合同図上演習」とか。
「上陸作戦を想定した演習への相互オブザーバー派遣」とか。
「沖縄近海での米海軍と海自による演習」とか。
「水陸両用戦闘車の有償供与契約」とか。
(南西諸島領域でしか使う場所が無い。つまり、尖閣でしか有用性がない。)

中国が尖閣諸島を武力により占拠した場合の具体的な対応策は出来ていますよ。

で、中国公船が如何に挑発を繰り返しても、海保による対応に止めているのは「海上警察vs海上警察」という国際法遵守という側面と、奪還作戦の具体的な対処についてヒントを与えないためでもあると思いますよ。

彼らの領海侵犯のタイミングを見ていると海自や米海軍の主要戦闘艦のドッグ入りに伴う交代艦の出航時期とか、哨戒活動の交代時期にタイミングを合わせてきてます。

なんとか、機会主義的決断が出来そうな状況が作り出せないか、というか「隙」はどこにあるのかを懸命に探っています。

こちらも先刻承知なので、わざわざ四日で航海できる距離なのに一週間かけてみたりとか、「最大戦速」で作戦海域への接近と思わせてみたりとか。

色々とやってますが、「狸と狐の化かしあい。」みたいなもんです。(笑.....

逆に偵察衛星や対潜哨戒機などによる監視で「弱点」とか「癖」などを掴まれたりしてますよ。

平和ボケの人たちには理解できないでしょうが。
臨戦態勢で対峙中と言える状況なんですけどね。

閑話休題

中国が解放軍を出して占拠作戦に出られないのは。

相手(海自&米海軍合同任務艦隊)との海上戦力の落差が埋められそうにないという自覚と、相手(日米合同軍)の出方が読めないからなんです。

ここで、日米両首脳による「尖閣諸島は安保条約の適用範囲である。」との宣言は。

言葉を変えれば「準備は出来ているから、いつでもおいで。痛い目に合わせてあげるから。」と言っているに等しいのです。

実務側で、周到な準備を行って待機中という状況が作れている。
そうであるからこの共同声明にある「尖閣文言」が大きな意味と中国へのインパクトを持ちます。

中国側の過激なリアクション(中国外交部による記者会見発言)は、そこを理解できていて、かつ実力行使しても望む結果にならないという自覚があるからああいう発言になります。

まっ、負け犬の遠吠えかな。(笑.....

【13102】駐韓国大使帰任
 tomyk  - 17/4/4(火) 17:47 -

引用なし
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   ttp://ww
3.nhk.or.jp/news/html/20170404/k10010936451000.html
NHKより

>安倍総理大臣は、総理大臣官邸で、4日韓国に戻る長嶺大使と会談し、慰安婦問題をめぐる日韓合意の着実な履行に向けて、韓国側への働きかけなどに全力を尽くすよう指示しました。

所謂「従軍慰安婦」問題の日韓合意後に発生した慰安婦像の件で駐韓大使を一時帰国させていましたが、韓国の大統領選が近いタイミングでの帰任と見ます。

見ますが、こういう憶測が飛んでも頷ける。

ttp://ww
.sankei.com/west/news/170404/wst1704040061-n1.html
産経新聞

>大使帰任は「半島有事」の備え?

>なぜ、このタイミングで駐韓大使らを帰任させるのだろう。日韓合意に反した釜山の日本総領事館前の慰安婦像設置をめぐる状況は、一時帰国した3カ月前と変わっていない。大統領選が迫り、岸田文雄外相は次期政権への備えを理由に挙げたが、むしろ「半島有事」が現実味を帯びてきたからではないのか。

>▼北朝鮮はミサイル発射を繰り返し、核実験も準備しているとみられる。トランプ米政権は北を「テロ支援国家」に再指定し、「あらゆる選択肢」として予防攻撃にも言及している。一触即発なのだ。万が一に大使が不在では、邦人保護などの対処ができない。いや、日本も標的にされかねない。

>▼自民党は敵基地攻撃能力の保有を検討するよう政府に提言した。当然ではないか。なのに民進党の蓮舫代表は「平和国家の礎が、ガラガラと音を立てて崩れているように思える」。どこまで平和ボケなのだろう。「森友問題」より国会で論議すべき喫緊の課題がある。

前日のニュースでも長嶺大使と菅長官との間でこんなやりとりが。

ttp://ww
3.nhk.or.jp/news/html/20170403/k10010935341000.html

>菅官房長官は午後の記者会見で「諸般の事情を総合的に検討した結果であり、邦人保護に万全を期すとの観点も踏まえたものだ。政府として韓国側に対して、粘り強く慰安婦問題をめぐる日韓合意の着実な実施を求めていく方針に何ら変更はなく、帰任させる大使らを通じて、引き続き韓国側に働きかけを行っていきたい。わが国の合意順守に向けての強い意志が韓国にも知れ渡ったのではないか」と述べました。

>そのうえで、菅官房長官は「韓国で極めて政情が不安な中において、選挙戦が行われようしている。そうした全体を考えた時にやはり邦人保護を考えることも当然、必要だと判断した。最終的に、安倍総理大臣が外務大臣などからさまざまな情報を収集したうえで、判断を下したということだ」と述べました。

「政情不安定」の韓国国内での「邦人保護に万全を期す」と会見。

実際、トランプ大統領も北朝鮮の挑発に毅然とした対応をしています。

ttp://ww
3.nhk.or.jp/news/html/20170403/k10010934931000.html

>トランプ大統領 中国は北朝鮮への圧力強化に協力を

ttp://ww
.bbc.com/japanese/39476040

>トランプ大統領は2日付の英紙フィナンシャル・タイムズのインタビューで、「もし中国が北朝鮮問題を解決しないのなら、我々がする。言えるのはこれだけだ」と述べた。

>米国単独で解決できるのかと、さらに質問されたトランプ大統領は、「もちろんだ」と語った。

ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3019418.html

>北朝鮮 核実験秒読み? 同時爆発で威力は“20倍”か

先月からミサイルを発射し、新型ロケットエンジンの実験を行い、今度は核実験。
立て続けに行われる状況で日本は森友ー森友ー森友ー。

安保法制が間に合ったのは僥倖か。

タイムリミットは米中首脳会談後。

【13104】Re:安全保障を語るスレッド・その19
 風の旅人  - 17/4/5(水) 23:59 -

引用なし
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   ▼皆様

ご無沙汰しておりますが、皆様いかがお過ごしでしょうか。
現在の派遣先企業の調達部署の方の気になるボヤキがありました。

磁気シールドがされた電子基板に搭載されるメカリレーの買い占めが起きているようで、通常納期が3か月のところ4〜6か月になっていて在庫が持てないとぼやいておりました。
その部品を作っている会社の本拠地は熊本、もう一社は東京です。2016年の熊本地震の影響はなくなっているはずなのに、です。

只の買い占めなら良いのですが、何かしら面倒くさいことが起きそうな前兆なのであれば嫌だなぁ、なんて思っております。

でわでわ。

【13106】Re:駐韓国大使帰任
 こっかん  - 17/4/9(日) 17:44 -

引用なし
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   皆様、お久しぶりです。

私の勝手な憶測ですが、森友国会は、迫り来る左派野党にとって不都合な情勢に蓋をする左派野党による妨害行為か?と勘繰っています。
米国にパイプがあるらしい長島昭久議員は、この情勢によって動いたかな?!

htt://ww.sankei.com/smp/world/news/170409/wor1704090012-s1.html

>「 米空母打撃群、朝鮮半島へ」

>ミサイル駆逐艦2隻とミサイル巡洋艦1隻が含まれ、北朝鮮によるさらなる弾道ミサイル発射に対応する。海軍は「空母打撃群はオーストラリアへの寄港をとりやめ、西太平洋で第3艦隊の作戦統制下に置かれる」としている。
>第1空母打撃群は1月に母港のサンディエゴを出港し、西太平洋に展開。南シナ海で活動し、海上自衛隊と東シナ海で共同訓練を実施。韓国や周辺海域での米韓両軍による定例の合同野外機動訓練にも参加し、オーストラリアへの訪問を予定していた。

【13107】中国人民解放軍戦区の再編成
 退役軍人  - 17/4/11(火) 21:08 -

引用なし
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   皆様

中国人民解放軍は中朝国境沿いに約二個軍団(13万〜17万人)の展開を終えたようです。

まぁ、北朝鮮有事を想定して難民流入阻止であると思われますが。

以前(2016/1まで)は七大軍区制だったのですが、現在は呼称を変えて五つの戦区制なのですが。

この再編成の時にどちらかといえば反習近平氏であった上海閥との関係が深い南京軍区と、もともと独自の立場を堅持していた瀋陽軍区の高級将校たちが冷や飯を食わされたんですよ。

前回のご報告で宴会が増えているけれどどうも変だと申し上げましたが。

その会合と宴会が北部戦区(旧瀋陽軍区)と東部線区(旧南京軍区)の上級将校によるものでしたので、ちと変なんですが。

展開の詳細は確認中ですが、現在展開している師団のランクを考えると軍団が想定している前線が北朝鮮方向ではないようなのです。

変なんですよ。

引き続き情報収集は続けていますが、なにぶん出張中なので思うにまかせず。

関係のないはずの東部戦区の隷下師団に召集命令が出ているとの情報もありますので。

ますます変。

とても、心配しています。

【13108】Re:中国人民解放軍戦区の再編成
 こっかん  - 17/4/12(水) 8:50 -

引用なし
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   ▼退役軍人さん

お久しぶりです。

私の無い頭では、ロシアの動きがよくわかりません-_-b

>ロシア太平洋艦隊のワリヤーグが、釜山に入港↓
htp://ww.pravdareport.com/news/world/asia/11-04-2017/137445-russia_varyag_south_korea-0/

【13109】Re:中国人民解放軍戦区の再編成
 かっくるなかしま  - 17/4/12(水) 21:18 -

引用なし
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   ▼こっかんさん:
▼退役軍人さん:

お久しぶりっす(^^)

中国もロシアも久々に米国にビビる今日この頃(笑、

東京は桜が遅咲きだったせいか、

結構な強風にあおられてもほとんど散らない桜の木がちらほらとあって驚かされます。春の例大祭までもつかも。

>私の無い頭では、ロシアの動きがよくわかりません-_-b

>>ロシア太平洋艦隊のワリヤーグが、釜山に入港↓
>htp://ww.pravdareport.com/news/world/asia/11-04-2017/137445-russia_varyag_south_korea-0/

そりゃ不思議だと思って、

釜山 ロシアで検索かけたら、

一番上に一発でこちら(↓)が上がってきて、

妙に腑に落ちてしまって思考停止っす。
h
ttp://worlddeep.info/korea-busan-chinatown/
(世界deep案内、【どこの国だよ】釜山駅前の中華街が何故かロシア人だらけで怪しすぎるので様子を見てきた、2015/3/18)

ロシア艦隊が寄りたくなってしまったのではないかと(^^;;

------------

【13110】Re:中国人民解放軍戦区の再編成
 こっかん  - 17/4/14(金) 22:01 -

引用なし
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   ▼かっくるなかしまさん:
お久しぶりです

>中国もロシアも久々に米国にビビる今日この頃(笑、
>
>東京は桜が遅咲きだったせいか、
>
>結構な強風にあおられてもほとんど散らない桜の木がちらほらとあって驚かされます。春の例大祭までもつかも。
>
>>私の無い頭では、ロシアの動きがよくわかりません-_-b
>
>>>ロシア太平洋艦隊のワリヤーグが、釜山に入港↓
>>htp://ww.pravdareport.com/news/world/asia/11-04-2017/137445-russia_varyag_south_korea-0/
>
>そりゃ不思議だと思って、
>
>釜山 ロシアで検索かけたら、
>
>一番上に一発でこちら(↓)が上がってきて、
>
>妙に腑に落ちてしまって思考停止っす。
>h
>ttp://worlddeep.info/korea-busan-chinatown/
>(世界deep案内、【どこの国だよ】釜山駅前の中華街が何故かロシア人だらけで怪しすぎるので様子を見てきた、2015/3/18)
>
>ロシア艦隊が寄りたくなってしまったのではないかと(^^;;
>
>------------

見ました。
てっきり、在韓ロシア人の退避活動でもしているのかと思いましたが、
海進海運の倒産もあって、いつのまにやら念願の不凍港を手に入れたのかとか(゚o゚;;
韓国の港という港が、全て外国資本という恐ろしいことの序章ではないことを祈ります。

【13111】フィフティ フィフティ
 退役軍人  - 17/4/15(土) 11:21 -

引用なし
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   自己レスです。

掲題の通りで、米軍と北朝鮮軍が交戦状態に入る確率は半分ぐらいと判断しました。

空母打撃群の行動は米海軍webで公開されています。

それらを検討するともう少し時間が必要だと思われますので。

東シナ海側と日本海側にそれぞれ空母打撃群が遊弋するような状況になればかなり切迫した状況と観て良いでしょうが。

現在の中国海軍艦艇の展開状況と韓国海軍の展開状況を見ると。

米国・中国・韓国で調整済みとしか思えない位置にいるんですよね。空母艦載電子戦機の航続距離と時間、それに有効な警戒範囲が中国海軍艦艇の位置に被らないような位置にいるようです。

まぁ、米海軍は偵察監視衛星で補足可能なので、実務上の作戦行動に支障はありませんが。

中国海軍の面子による反発を抑えるべく、一定の配慮があると考えればすべて説明がつきます。

現在、本土西海岸とハワイの間にいる別の空母打撃群がハワイ以西に移動してくるかどうかを注目してます。

【13112】Re:フィフティ フィフティ
 かっくるなかしま  - 17/4/15(土) 20:50 -

引用なし
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   ▼退役軍人さん:

こんばんは。

>掲題の通りで、米軍と北朝鮮軍が交戦状態に入る確率は半分ぐらいと判断しました。

どひゃ〜ヽ( ̄▽ ̄)ノ

フィフティ・フィフティに結構、驚きましたm(__)m

5%くらいかと過小に観てしまっていました。

・・・

>空母打撃群の行動は米海軍webで公開されています。

探し中です。

>それらを検討するともう少し時間が必要だと思われますので。

>東シナ海側と日本海側にそれぞれ空母打撃群が遊弋するような状況になればかなり切迫した状況と観て良いでしょうが。

>現在の中国海軍艦艇の展開状況と韓国海軍の展開状況を見ると。

>米国・中国・韓国で調整済みとしか思えない位置にいるんですよね。空母艦載電子戦機の航続距離と時間、それに有効な警戒範囲が中国海軍艦艇の位置に被らないような位置にいるようです。

普通、そこは知り得ない気が(^^;

>まぁ、米海軍は偵察監視衛星で補足可能なので、実務上の作戦行動に支障はありませんが。

>中国海軍の面子による反発を抑えるべく、一定の配慮があると考えればすべて説明がつきます。

>現在、本土西海岸とハワイの間にいる別の空母打撃群がハワイ以西に移動してくるかどうかを注目してます。

ハワイの防空体制に入るといよいよ、という理解で宜しいでしょうか。

フィフティ・フィフティとなると、それはあるという想定で、身の回りの用意、連絡の確認等、気を引き締めて参ります。

貴重なお話、ありがとうございました。

------------

【13113】Re:フィフティ フィフティ
 退役軍人  - 17/4/15(土) 23:24 -

引用なし
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   かっくるなかしまさん

こんばんは。

<失礼一部割愛>
>>掲題の通りで、米軍と北朝鮮軍が交戦状態に入る確率は半分ぐらいと判断しました。
>どひゃ〜ヽ( ̄▽ ̄)ノ
>フィフティ・フィフティに結構、驚きましたm(__)m
>5%くらいかと過小に観てしまっていました。

えーっと、軍事の考え方というか定量的なものの見方としては5%なら0%扱いなんですよ。

つまり、

●可能性なし
〇五分五分
◎確実

の三つのフェイズしか想定しないので。
言葉足らずで申し訳ない。

考え方として、99.99%の可能性と予測していたとしても何事も起きなければそれは100%ではなかった、したがって0%と同義ということです。また、0.1%の可能性であったとしてもことが起きてしまえば100%であったことになります。

ご理解いただければ良いのですが。私の辞書には適切な説明文が無いのです。

>>空母打撃群の行動は米海軍webで公開されています。
>探し中です。

↓こちらです。

h
ttp://ww.gonavy.jp/CVLocation.html

ここから、4/12にアップデイトされた情報によると、現在海に出ているのは以下の四隻です。

CVN-68 Nimitz(NH) 南カリフォルニア
CVN-69 Dwight D Eisenhomer(AC) 大西洋 北カロライナ
CVN-70 Carl Vinson(NE) 西太平洋(東シナ海)
CVN-77 Gorge H W Bush(AJ) ペルシャ湾
かっこの中の(A*)とか(N*)というのはアサインされているAir Wing(航空隊)のタイプを表しています。

注目しているのはカールビンソンとニミッツの航空隊編成が同じタイプであるということ。

航空機の編成だけでなく、航空機搭載の兵器も同じタイプの航空隊ということ。

これが何を意味するか。
まぁ、対地攻撃に特化しているのか、それとも艦隊同士の海戦を意識した編成なのか。

ご想像にお任せします。

で、ニミッツが太平洋を横断し日本近海に接近するようなら..........

ご想像にお任せします。

>>それらを検討するともう少し時間が必要だと思われますので。

朝鮮半島の両岸に北朝鮮のミサイル施設などかありますから、どちらか、つまり西岸からだけの対地攻撃にはやや無理があります。

ニミッツが日本海に入るようなら、ほぼ間違いなく開戦となるでしょうね。

>>東シナ海側と日本海側にそれぞれ空母打撃群が遊弋するような状況になればかなり切迫した状況と観て良いでしょうが。

ご説明した背景からそういう結論しか導けません。

>>現在の中国海軍艦艇の展開状況と韓国海軍の展開状況を見ると。
>>米国・中国・韓国で調整済みとしか思えない位置にいるんですよね。空母艦載電子戦機の航続距離と時間、それに有効な警戒範囲が中国海軍艦艇の位置に被らないような位置にいるようです。
>
>普通、そこは知り得ない気が(^^;

平時においては軍艦といえども海事機構に対して現在地と目的地を通報する義務があります。

まぁ、トランスポンダーで自動通報しているのですが。
これらの位置情報はwebサイトにアップロードされていて誰でも閲覧可能です。

これが見えなくなるということは、トランスポンダーを停止させたことを意味しますのでデフコンのレベルが高くなり作戦行動を始めたというになります。

>>現在、本土西海岸とハワイの間にいる別の空母打撃群がハワイ以西に移動してくるかどうかを注目してます。
>
>ハワイの防空体制に入るといよいよ、という理解で宜しいでしょうか。

ハワイではなく日本の近海に現れれば日本とその周辺の防空体制ということですね。

【13114】Re:フィフティ フィフティ
 都民  - 17/4/16(日) 1:15 -

引用なし
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   ▼退役軍人さん:
>かっくるなかしまさん

ご無沙汰しております。
都民でございます。

割愛、失礼します。

>平時においては軍艦といえども海事機構に対して現在地と目的地を通報する義務があります。
>
>まぁ、トランスポンダーで自動通報しているのですが。
>これらの位置情報はwebサイトにアップロードされていて誰でも閲覧可能です。
>
>これが見えなくなるということは、トランスポンダーを停止させたことを意味しますのでデフコンのレベルが高くなり作戦行動を始めたというになります。

h
ttps://www
.marinetraffic.com/jp/ais/home/centerx:131/centery:34/zoom:7

こちらは、船舶の追跡サイトですが、先週あたりから
自衛艦の表示がかなり減っていますね。
可能性は少し上がったのかもしれません。

失礼します。

【13119】北朝鮮のミサイルと東京メトロ
 tomyk  - 17/5/2(火) 22:39 -

引用なし
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   先日の北朝鮮のミサイル発射失敗。
それまで散々国内のマスコミは米軍による北朝鮮への攻撃を煽っていたため、すわ有事かと騒がれました。

その中で東京メトロは早朝の時間とはいえミサイル発射の情報を元に地下鉄の運行を一時停止しました。
が、それを過剰反応であるとの批判が出ている状況。

ttp://ww
.asahi.com/articles/ASK4Y5SN2K4YUTIL011.html
朝日新聞より

>JR東は運行、西は見合わせ ミサイル対応なぜ違った?

不安を煽ったという批判が多いが、万が一を考えれば色々と見えて来る。

ttps://trafficnews.jp/post/69685/
乗り物ニュースより

>北朝鮮情勢が緊迫化するなか、東京メトロは…

>ミサイル発射時の対応について、東京メトロではほかにも想定していることがあるそうです。

>日本政府が2017年4月21日(金)に発表した「弾道ミサイル落下時の行動について」では、「近くのできるだけ頑丈な建物や地下街などに避難する」としています。また「弾道ミサイル落下時の行動に関するQ&A」では、「なぜ頑丈な建物や地下街などへ避難するのですか」という質問に対し、次の回答が用意されています。

>「ミサイル着弾時の爆風や破片などによる被害を避けるためには屋内(できれば頑丈な建物)や地下街など(地下街や地下駅舎などの地下施設)への避難が有効だからです」

>「東京地下鉄株式会社」が正式名称である東京メトロ。万が一の際、その駅に人々が殺到する可能性があることから、同社では列車の運行停止ほか、パニックによる事故を防ぐため、駅のエスカレーターを止める、案内放送を活用するといった対策を考えているとのこと。

>また地下鉄を4路線運行する東京都交通局も、「Jアラート」発令時は走行中の列車を次の駅に停車させるなどするほか、状況に応じて安全確保の対策を行うといいます。

首都圏での地下シェルターとしての役割を考慮すれば車両運行を停止し、路線内への避難誘導もありうるので過剰では無く、万が一という姿勢としては非常にありがたい措置では無いでしょうか。

そういえば去年のヒット映画「シン・ゴジラ」でもゴジラからの避難として地下鉄を利用してました。

それに東京メトロは既に戦後最悪の有事を経験していることも忘れてはいけません。

1995年3月20日の地下鉄サリン事件。

この事件では実行犯のサリン散布後も運行していたため、サリンが拡散してしまったという教訓もあります。
既に有事を経験していた東京メトロが運行停止したのはその教訓が生かされていたという考えも無いのでしょうか。

ttp://ww
.sankei.com/affairs/news/170502/afr1705020019-n1.html
産経新聞より

>東京メトロが運転見合わせのルール見直し Jアラートが基準

今後はJアラートが停止の基準となるようですが、有事の「万が一」が何処か忘れられているような気もしないではないでしょうかね。

【13121】北朝鮮の弾道ミサイル、通常軌道での射程...
 かっくるなかしま  - 17/5/15(月) 8:21 -

引用なし
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   速報で第一報を得たときには、

まず、約30分間という飛翔時間に驚きました(@_@)

ttp://w
ww3.nhk.or.jp/news/html/20170514/k10010980931000.html
(NHK、「北朝鮮ミサイル 高度推定2000キロ超で新型か、防衛相」、2017/05/14/19:14)

飛翔時間が約30分、到達高度が約2000km超、水平到達距離が約800kmと、おおよその状況が分かってきていますが、

水平到達距離が最も定かであるとして、

ラフに計算してみると、

数字がかなり合いません(´・ω・`)

飛翔時間(滞空時間)がフルに30分だと、到達高度が4000kmくらいに(@_@)

ロシア紙がロシアがMDで約23分追跡したと報道していたので、飛翔時間1400秒を使って、水平到達距離800kmを入れると、

ttp://keisan.casio.jp/exec/system/1204505808
(カシオ、滞空時間と到達距離から計算)

打ち出し角度85°、到達高度2400kmで、おおよそ数字が合ってきて、

初速/獲得速度は約25000km。

この初速と通常の投擲射角45°で計算すると、

ttp://keisan.casio.jp/exec/system/1204505751
(カシオ、初速と角度から計算)

水平到達距離5000kmを得て、

グアムまでの射程3500kmをカバーするとともに、

ムスダンの最大射程距離4000kmを大きく超えるので、

改良型または新型という話が出てきているのは頷けるところと、観ています。

一方、飛翔時間が正味で約30分であったとすると、

水平到達距離6000km〜7000kmという数字になって、

ハワイ7500kmが見えてくるので、

話がまた変わってくるとなりそうです。

約30分、約2000km超の、それぞれの「約」が悩ましいっす。

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【13122】Re:北朝鮮のミサイルと東京メトロ
 かっくるなかしま  - 17/5/15(月) 8:49 -

引用なし
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   ▼tomykさん:

亀レスにて失礼します。

東京メトロ(営団地下鉄)の千代田線の開業当初、(1969年)

今では半ば都市伝説になっていますが、

御茶ノ水駅の長いエスカレーターに見られるように、

駅がかなり地下にあるので、(地下5-6階)

核シェルターだろうと言われていました。

今では、南北線、半蔵門線などが千代田線と同じくらい深いところを通っていますが、

両線とも永田町駅で東西、南北に交差し、

警視庁(桜田門)、防衛省(市ヶ谷)に接続するので、

やっぱり核シェルターなのかな(^^;

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>先日の北朝鮮のミサイル発射失敗。
>それまで散々国内のマスコミは米軍による北朝鮮への攻撃を煽っていたため、すわ有事かと騒がれました。

>その中で東京メトロは早朝の時間とはいえミサイル発射の情報を元に地下鉄の運行を一時停止しました。
>が、それを過剰反応であるとの批判が出ている状況。

>ttp://ww
>.asahi.com/articles/ASK4Y5SN2K4YUTIL011.html
>朝日新聞より
>>JR東は運行、西は見合わせ ミサイル対応なぜ違った?

>不安を煽ったという批判が多いが、万が一を考えれば色々と見えて来る。

>ttps://trafficnews.jp/post/69685/
>乗り物ニュースより
>>北朝鮮情勢が緊迫化するなか、東京メトロは…
>>ミサイル発射時の対応について、東京メトロではほかにも想定していることがあるそうです。

>>日本政府が2017年4月21日(金)に発表した「弾道ミサイル落下時の行動について」では、「近くのできるだけ頑丈な建物や地下街などに避難する」としています。また「弾道ミサイル落下時の行動に関するQ&A」では、「なぜ頑丈な建物や地下街などへ避難するのですか」という質問に対し、次の回答が用意されています。

>>「ミサイル着弾時の爆風や破片などによる被害を避けるためには屋内(できれば頑丈な建物)や地下街など(地下街や地下駅舎などの地下施設)への避難が有効だからです」

>>「東京地下鉄株式会社」が正式名称である東京メトロ。万が一の際、その駅に人々が殺到する可能性があることから、同社では列車の運行停止ほか、パニックによる事故を防ぐため、駅のエスカレーターを止める、案内放送を活用するといった対策を考えているとのこと。

>>また地下鉄を4路線運行する東京都交通局も、「Jアラート」発令時は走行中の列車を次の駅に停車させるなどするほか、状況に応じて安全確保の対策を行うといいます。

>首都圏での地下シェルターとしての役割を考慮すれば車両運行を停止し、路線内への避難誘導もありうるので過剰では無く、万が一という姿勢としては非常にありがたい措置では無いでしょうか。

>そういえば去年のヒット映画「シン・ゴジラ」でもゴジラからの避難として地下鉄を利用してました。

>それに東京メトロは既に戦後最悪の有事を経験していることも忘れてはいけません。

>1995年3月20日の地下鉄サリン事件。

>この事件では実行犯のサリン散布後も運行していたため、サリンが拡散してしまったという教訓もあります。
>既に有事を経験していた東京メトロが運行停止したのはその教訓が生かされていたという考えも無いのでしょうか。

>ttp://ww
>.sankei.com/affairs/news/170502/afr1705020019-n1.html
>産経新聞より
>>東京メトロが運転見合わせのルール見直し Jアラートが基準

>今後はJアラートが停止の基準となるようですが、有事の「万が一」が何処か忘れられているような気もしないではないでしょうかね。

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【13123】Re:北朝鮮のミサイルと東京メトロ
 tomyk  - 17/5/17(水) 20:07 -

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   ▼かっくるなかしまさん:
こんばんわです。

実際、弾道弾攻撃があった際、それが熱核反応兵器でも地下へ避難するというのは大変有効だそうで、広島の原爆投下時でも爆心地付近の地下にいた人は生存して80代までご存命だったそうです。
ただ、化学兵器だった場合はどうなのでしょう。

いずれにせよ、「無い」を前提にせずに「あるかもしれない」は非常事態に対処する前提ですよね。

【13124】Re:北朝鮮のミサイルと東京メトロ
 かっくるなかしま  - 17/5/18(木) 8:44 -

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   ▼かっくるなかしまさん:

おはようございます。

>実際、弾道弾攻撃があった際、それが熱核反応兵器でも地下へ避難するというのは大変有効だそうで、広島の原爆投下時でも爆心地付近の地下にいた人は生存して80代までご存命だったそうです。
>ただ、化学兵器だった場合はどうなのでしょう。

弾道弾攻撃を行う意図を持ちその能力を備えつつある国に対して、

テロによる化学兵器の使用を同時を行ってこないということを期待することはできませんよね。

ttp://w
ww.sankei.com/smp/politics/news/170515/plt1705150021-s1.html
(産経、「日本は敵、核実験で打撃、朝鮮総連が学習資料作成、日米への敵対視強化」、2017/05/15/16:19)

全員が全員とは全くならないにせよ、狂信的なそのごく一部が、加担してくるという可能性を排除することはできないでしょう。資金・手段・組織という能力の観点から。

>いずれにせよ、「無い」を前提にせずに「あるかもしれない」は非常事態に対処する前提ですよね。

全く仰る通り。

災害時の対応としての自助・共助・公助のうち、

有事では公助での自衛隊出動は本来の防衛目的に振り向けられるので、

共助の部分が重要になってくるでしょう。

ただ、東京都の防災マニュアルを観ても、また、地域での災害時の有志救助隊設立の経験上からも、

そこ(共助)は弱いところっす(´・ω・`)

小池都知事が選挙ファースト状態で仕事が今一つで、

もしも田母神都知事であったならと思わず頭をよぎる時が。

ではまた(^^)

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【13135】北朝鮮情勢〜米国、3隻目の空母ニミッツ...
[NEW]  かっくるなかしま  - 17/5/28(日) 9:43 -

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   おはようございます。

表題は昨日の産経から(↓)。

ttp://w
ww.sankei.com/smp/world/news/170527/wor1705270043-s1.html
(産経、「米、3隻目の空母ニミッツを西太平洋に 初のICBM迎撃実験も〜北朝鮮情勢」、2017/05/27/17:59)

以前からの退役軍人さんのご指摘や近況報告に加え、

5月初旬には、こうした報道(↓)がなされていたことを思い起こすと、

ttp://w
ww.sankei.com/smp/politics/news/170501/plt1705010010-s1.html
(産経、「日米の有事態勢は、米軍は空母増派がサイン、北の核施設など限定攻撃か、自衛隊は対潜水艦戦や後方支援を想定〜北朝鮮情勢」、2017/05/01)

>> (前略)

>> 湾岸戦争やイラク戦争など米国が過去に遂行した戦争では、いずれも複数の空母が同時展開して作戦に従事した。航空自衛隊関係者は「現段階では北朝鮮を威圧する政治的な行動にとどまっている」と語る。

>> 5月上旬に定期整備を終える米海軍第7艦隊の空母ロナルド・レーガンに加え、米本土から空母が周辺海域に展開すれば、米国が本気で準備に入ったサインだと捉えることができる。

なにやら状況に新たな変化が生じているかに思えますが、

どのようにご覧になられているでしょうか? > 皆さん

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