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【13060】政権交代ヲチスレ その 9 退役軍人 17/3/3(金) 16:00

【13182】山尾氏対応、辞職か離党、民進党方針 @中日... かっくるなかしま 17/9/7(木) 17:30
【13183】Re:山尾氏対応、辞職か離党、民進党方針 @... 退役軍人 17/9/7(木) 20:41
【13184】Re:山尾氏対応、辞職か離党、民進党方針 @... かっくるなかしま 17/9/7(木) 22:32
【13185】Re:山尾氏対応、辞職か離党、民進党方針 @... あぶさん 17/9/8(金) 12:07
【13186】Re: 民進衆院議員5人、離党へ @産経 かっくるなかしま 17/9/9(土) 14:27
【13188】山尾氏離党、民進党よ、しっかりしろ(´・... かっくるなかしま 17/9/9(土) 14:42
【13189】Re:山尾氏離党、民進党よ、しっかりしろ(´... 阿怪 17/9/9(土) 20:03
【13190】Re:山尾氏離党、民進党よ、しっかりしろ(´... かっくるなかしま 17/9/9(土) 21:34
【13191】Re:山尾氏離党、民進党よ、しっかりしろ(´... かっくるなかしま 17/9/10(日) 12:51
【13192】Re:山尾氏離党、民進党よ、しっかりしろ(´... 退役軍人 17/9/10(日) 14:54
【13193】Re:山尾氏離党、民進党よ、しっかりしろ(´... 阿怪 17/9/11(月) 6:20
【13194】民進・山尾氏と密会弁護士は憲法や安保法制... かっくるなかしま 17/9/11(月) 11:02

【13182】山尾氏対応、辞職か離党、民進党方針 @中...
 かっくるなかしま  - 17/9/7(木) 17:30 -

引用なし
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   こんにちは。

件(くだん)の民進党・山尾氏を不倫疑惑報道は、「文春砲」だったのか(@_@)

表題は山尾氏の選挙区があるお膝元の中日新聞から(↓)。

ttp://w
ww.chunichi.co.jp/article/front/list/CK2017090702000258.html
(中日新聞、「山尾氏対応、辞職か離党、民進党方針」、2017/09/07)

東海地域は北海道とともに民進党の牙城でもあり、青天の霹靂/驚天動地でしょうが、

淡々とした伝え方に、衝撃の大きさを感じさせます。

朝方、早速、週刊文春(↓)を買ってきて眺めたところでは、

ttp://shukan.bunshun.jp

記事で5ページ、写真で3ページの大きな扱いで、今週号のメイン記事であることは明らかで、

民進党への影響ということでは、

1)これで政党支持の浮揚の機会を逸した、

2)これで立ち上げが観測されている所謂小池新党との提携の線も可能性として消えた、(小池新党の側が確実に避ける)

3)これできっかけ待ちの党内離党予備軍に大義名分を与えた、(離党する口実を欲するわけだから)

などがすぐさま思い浮かぶ、そうした取り扱いでした。

・・・

所謂不倫をどう観るかは脇に置いて、

文春記事の1/4の分量で取り上げられている倉持麟太郎氏は、

一昨年の平和安全法制国会で、

民進党のブレーンの一人として、集団的自衛権の違憲論を主導し(↓)、

ttps://w
ww.nikkan-gendai.com/articles/columns/2175?page=1
(日刊ゲンダイ、倉持麟太郎/連載コラム、「安保法案の欠陥を衝く」)

その後も、

安倍改憲反対の急先鋒として論陣を張っていた(↓)。

ttp://webronza.asahi.com/politics/articles/2017062600004.html?guid=on
(Web論座、倉持麟太郎、「安倍改憲の欺瞞を問い、倉持改憲を提案する〜安倍改憲は自衛隊や自衛官の法的地位に関するうそを固定化し、彼らの尊厳を貶める」、2017/06/28)

直感的には倉持氏が山尾氏を左巻きに感化したのではないか、という印象、

そして、同じく民進党への影響ということでは、

4) 民進党内での近年の安全保障を巡る「政策路線(もどき)」のど真ん中が直撃された、

となるでしょう。

外観的には、枝野(元幹事長)ー倉持(安保・憲法の政策ブレーン)ー山尾(元幹事長)という中間派での「民共共闘ライン」の崩壊か。

では。

------------

【13183】Re:山尾氏対応、辞職か離党、民進党方針...
 退役軍人  - 17/9/7(木) 20:41 -

引用なし
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   かっくるなかしまさん

こんばんは。

<失礼大幅割愛>

>件(くだん)の民進党・山尾氏を不倫疑惑報道は、「文春砲」だったのか(@_@)

あはは、股の緩い女性有名人とかさ、両足の間にある小さな二つの脳味噌に忠実な男性有名人は戦々恐々でしょうねぇ。

不倫ってのは最低の不法行為だと思いますが。

普通の価値観というか。倫理観を持ち合わせれば踏み越えない一線だと思いますよ。

結婚は最小単位の社会契約であるとも考えます。

それすら守れていないと見られてしまう行動をしてしまった奴らが弁護士と代議士ってのが笑わせる。

山尾代議士は過去にもガソリンプリペイドとかの経緯を見てて、この人に遵法精神なんて無いんだなとみていたので、こんなんが検事出身ってのはなんだかなぁと思ってました。

今度は不倫疑惑かよ、これだけ続くとさすがに根底にある倫理観がおかしいのか、あるいは欠落しているのかと思ってしまう。

今回の不倫騒動は始まったばかりですが、民進党への打撃はかつてないほど大きいと見てます。

>外観的には、枝野(元幹事長)ー倉持(安保・憲法の政策ブレーン)ー山尾(元幹事長)という中間派での「民共共闘ライン」の崩壊か。

えぇっ、枝野さんって中間派なんですか。
一時期はそう見ていたけれど現時点では「中間派の皮をかぶった極左」と観てます。

しばらく注視すると同時に情報の収集に努めます。

【13184】Re:山尾氏対応、辞職か離党、民進党方針...
 かっくるなかしま  - 17/9/7(木) 22:32 -

引用なし
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   ▼退役軍人さん:

こんばんは。

><失礼大幅割愛>

>>件(くだん)の民進党・山尾氏を不倫疑惑報道は、「文春砲」だったのか(@_@)

>あはは、股の緩い女性有名人とかさ、両足の間にある小さな二つの脳味噌に忠実な男性有名人は戦々恐々でしょうねぇ。


共謀罪(組織犯罪処罰法)より、威力がありそう(^^;;

>不倫ってのは最低の不法行為だと思いますが。
>普通の価値観というか。倫理観を持ち合わせれば踏み越えない一線だと思いますよ。
>結婚は最小単位の社会契約であるとも考えます。
>それすら守れていないと見られてしまう行動をしてしまった奴らが弁護士と代議士ってのが笑わせる。
>山尾代議士は過去にもガソリンプリペイドとかの経緯を見てて、この人に遵法精神なんて無いんだなとみていたので、こんなんが検事出身ってのはなんだかなぁと思ってました。
>今度は不倫疑惑かよ、これだけ続くとさすがに根底にある倫理観がおかしいのか、あるいは欠落しているのかと思ってしまう。

週4回ってのも凄いなと、どうなっているんだろう(^^;;

>今回の不倫騒動は始まったばかりですが、民進党への打撃はかつてないほど大きいと見てます。

前原氏が代表選で勝って、幹事長人事をギリギリで差し替えた時、

党内のリベラル派と一部のメディア(朝日や毎日、中日/東京など)は、

こぞって新執行部批判に動きだしたその直後でしたし、

こればかりは政権/与党に批判を転嫁できないし、

山尾氏を広告塔に仕立てての政権/与党批判の宣伝の累積は、

一挙にリセットです。

>>外観的には、枝野(元幹事長)ー倉持(安保・憲法の政策ブレーン)ー山尾(元幹事長)という中間派での「民共共闘ライン」の崩壊か。

>えぇっ、枝野さんって中間派なんですか。
>一時期はそう見ていたけれど現時点では「中間派の皮をかぶった極左」と観てます。

民進党内的には真ん中ということで(^-^ゞ

>しばらく注視すると同時に情報の収集に努めます。

宜しくお願いします。

ps

新潮砲も続かないかな(*´∀`)

------------

【13185】Re:山尾氏対応、辞職か離党、民進党方針...
 あぶさん  - 17/9/8(金) 12:07 -

引用なし
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   ▼かっくるなかしまさん:
▼退役軍人さん:
お久しぶりです。

記事は時折読んでます(^^;

>
>>>件(くだん)の民進党・山尾氏を不倫疑惑報道は、「文春砲」だったのか(@_@)
>
>>あはは、股の緩い女性有名人とかさ、両足の間にある小さな二つの脳味噌に忠実な男性有名人は戦々恐々でしょうねぇ。

最近テレビは不倫ばっかりやっているという批判もあるようです。
ベッキーの不倫事件から相当不倫報道が増えたらしいですが,
まぁ,それだけ世間で不倫をしているということで,恐ろしい限りです。

>
>
>共謀罪(組織犯罪処罰法)より、威力がありそう(^^;;
>
>>不倫ってのは最低の不法行為だと思いますが。
>>普通の価値観というか。倫理観を持ち合わせれば踏み越えない一線だと思いますよ。
>>結婚は最小単位の社会契約であるとも考えます。
>>それすら守れていないと見られてしまう行動をしてしまった奴らが弁護士と代議士ってのが笑わせる。

まったくですねぇ。山尾議員といえば若いときは才色兼備といってもいいほどの経歴らしいけど(今はそうも思えませんが),人間的にはどうなんだという感じです。

>>山尾代議士は過去にもガソリンプリペイドとかの経緯を見てて、この人に遵法精神なんて無いんだなとみていたので、こんなんが検事出身ってのはなんだかなぁと思ってました。

あの決着もまだついていません。いつか報告すると言っていたけど,全然報告がないですよねぇ。

>週4回ってのも凄いなと、どうなっているんだろう(^^;;

5歳の子どもがいるのにどうしているんでしょうかねぇ。
ネットでは「だから保育園落ちた。日本死ねという言葉を支持したわけがわかった。自分が預けたかったんだな」という揶揄も出ているところです。
しかも野党として民進党としてここから切り替えてやらねばならない時機に,こういうことをするとはねぇ。呆れましたね。

>>今回の不倫騒動は始まったばかりですが、民進党への打撃はかつてないほど大きいと見てます。
>
>前原氏が代表選で勝って、幹事長人事をギリギリで差し替えた時、
>党内のリベラル派と一部のメディア(朝日や毎日、中日/東京など)は、
>こぞって新執行部批判に動きだしたその直後でしたし、
>こればかりは政権/与党に批判を転嫁できないし、
>山尾氏を広告塔に仕立てての政権/与党批判の宣伝の累積は、
>一挙にリセットです。

前国会では追及の立役者でしたしねぇ。
つまらん理屈ばかり言ってましたけど,迫力だけはありました。(^^;

>>>外観的には、枝野(元幹事長)ー倉持(安保・憲法の政策ブレーン)ー山尾(元幹事長)という中間派での「民共共闘ライン」の崩壊か。
>
>>えぇっ、枝野さんって中間派なんですか。
>>一時期はそう見ていたけれど現時点では「中間派の皮をかぶった極左」と観てます。
>
>民進党内的には真ん中ということで(^-^ゞ

あ&#12316;,そしたら横路議員などは照屋寛徳議員並みの・・・。
>
>>しばらく注視すると同時に情報の収集に努めます。
>
>宜しくお願いします。
>
>ps
>
>新潮砲も続かないかな(*´∀`)

民進党といいほかの野党といい,安定した政党とは言えませんね。
10年後も確実に存在すると言える政党といえば,
自民党,公明党,共産党ぐらいじゃないですかねぇ。

【13186】Re: 民進衆院議員5人、離党へ @産経
 かっくるなかしま  - 17/9/9(土) 14:27 -

引用なし
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   ▼あぶさんさん:
▼退役軍人さん:

こんにちは。

>お久しぶりです。
>記事は時折読んでます(^^;

お久しぶりです。

しばらくのご無沙汰で少し心配でしたが、

お元気そうでホッと(*´∇`*)

・・・

>>>>件(くだん)の民進党・山尾氏を不倫疑惑報道は、「文春砲」だったのか(@_@)
>>>あはは、股の緩い女性有名人とかさ、両足の間にある小さな二つの脳味噌に忠実な男性有名人は戦々恐々でしょうねぇ。

>最近テレビは不倫ばっかりやっているという批判もあるようです。
>ベッキーの不倫事件から相当不倫報道が増えたらしいですが,
>まぁ,それだけ世間で不倫をしているということで,恐ろしい限りです。

その後、離党して、会見で文章を読み上げて質問を受け付けない対応は、ベッキーの初回の対応と同じパターンなので、

メディア的には収まりそうに全くないっす。

・・・

>>共謀罪(組織犯罪処罰法)より、威力がありそう(^^;;
>>>不倫ってのは最低の不法行為だと思いますが。
>>>普通の価値観というか。倫理観を持ち合わせれば踏み越えない一線だと思いますよ。
>>>結婚は最小単位の社会契約であるとも考えます。
>>>それすら守れていないと見られてしまう行動をしてしまった奴らが弁護士と代議士ってのが笑わせる。

>まったくですねぇ。山尾議員といえば若いときは才色兼備といってもいいほどの経歴らしいけど(今はそうも思えませんが),人間的にはどうなんだという感じです。

・・・

>>>山尾代議士は過去にもガソリンプリペイドとかの経緯を見てて、この人に遵法精神なんて無いんだなとみていたので、こんなんが検事出身ってのはなんだかなぁと思ってました。

>あの決着もまだついていません。いつか報告すると言っていたけど,全然報告がないですよねぇ。

>>週4回ってのも凄いなと、どうなっているんだろう(^^;;

>5歳の子どもがいるのにどうしているんでしょうかねぇ。
>ネットでは「だから保育園落ちた。日本死ねという言葉を支持したわけがわかった。自分が預けたかったんだな」という揶揄も出ているところです。
>しかも野党として民進党としてここから切り替えてやらねばならない時機に,こういうことをするとはねぇ。呆れましたね。

露出を控えることでやり過ごそうとしているのでしょうが、

「相手」というものがあることなので、

新執行部や党のダメージ回避ばかりに配慮がゆくと、

別の方向(↓)からかえってこじれそう。

ttps://w
ww.google.co.jp/amp/w
ww.sankei.com/politics/amp/170908/plt1709080040-a.html
(産経、「密会の日、主人の勧めで実家で病気療養、弁護士の妻がモーニングショーで証言〜山尾志桜里氏不倫報道」、2017/09/08/19:03)

うわ(>_<)

・・・

>>>今回の不倫騒動は始まったばかりですが、民進党への打撃はかつてないほど大きいと見てます。
>>前原氏が代表選で勝って、幹事長人事をギリギリで差し替えた時、
>>党内のリベラル派と一部のメディア(朝日や毎日、中日/東京など)は、
>>こぞって新執行部批判に動きだしたその直後でしたし、
>>こればかりは政権/与党に批判を転嫁できないし、
>>山尾氏を広告塔に仕立てての政権/与党批判の宣伝の累積は、
>>一挙にリセットです。

>前国会では追及の立役者でしたしねぇ。
>つまらん理屈ばかり言ってましたけど,迫力だけはありました。(^^;

安倍首相に対して相当に失礼でしたし(`・ω・´)

・・・

>>>>外観的には、枝野(元幹事長)ー倉持(安保・憲法の政策ブレーン)ー山尾(元幹事長)という中間派での「民共共闘ライン」の崩壊か。
>>>えぇっ、枝野さんって中間派なんですか。
>>>一時期はそう見ていたけれど現時点では「中間派の皮をかぶった極左」と観てます。
>>民進党内的には真ん中ということで(^-^ゞ

>あ〜,そしたら横路議員などは照屋寛徳議員並みの・・・。

(*´∀`)

・・・

>>>しばらく注視すると同時に情報の収集に努めます。
>>宜しくお願いします。
>>ps
>>新潮砲も続かないかな(*´∀`)

>民進党といいほかの野党といい,安定した政党とは言えませんね。
>10年後も確実に存在すると言える政党といえば,
>自民党,公明党,共産党ぐらいじゃないですかねぇ。

でしょ〜ね。

ではまた。

ps

民進党から5人の離党観測(↓)ですが、産経だけ実名報道になっていて、確定同然っす。旧細野派から3名、玄葉派から2名。民進党の大票田の一つの神奈川県が崩れそう。

ttp://w
ww.sankei.com/smp/politics/news/170909/plt1709090011-s1.html
(産経、「民進衆院議員5人、離党へ 来週にも 細野・若狭氏と連携か」、2017/09/09/07:08)


------------

【13188】山尾氏離党、民進党よ、しっかりしろ(´...
 かっくるなかしま  - 17/9/9(土) 14:42 -

引用なし
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   表題は東京新聞社説のこちら(↓)からです。

ttps://w
ww.google.co.jp/amp/amp.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2017090902000163.html
(東京新聞、「山尾氏離党、民進党よ、しっかりしろ」
社説、2017/09/09)

最後の〆のところから(↓)。

>> もはや甘えは許されない。自民党に代わる政策や理念の選択肢を示すのは国民のためだ。議員に限らず民進党にかかわるすべての人が、その決意を今後の政治行動で示すべきである。それができないのなら民進党に存在意義はない。

散々、甘やかしてきたのは自分達だろうに(´・ω・`)?

議員に限らず民進党に関わる全ての人って誰だろう?

決意を示す今後の政治行動って何だろう?

社説でアジるって凄いな(´・ω・`)

ーーーーーーーーーーーー

【13189】Re:山尾氏離党、民進党よ、しっかりしろ...
 阿怪  - 17/9/9(土) 20:03 -

引用なし
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   こんばんは。
おじゃまします。
本家? が閉店中でしばらくはここを
ロムしておりました。

山尾氏の離党という、失礼ながら、わたしにとっては、
けっさくな出来事が起こり、
ひとこと感想など書かせてもらおうかとおもいました。

さて、ネットをみると民進党では犯人探しが行われ、
マンガ家の小林なにがしが、山尾を持ち上げ、
民進党を非難している。

わたしはこれは、メディアも含めてとんでもない状況の
読み違いだと思います。
まず、文春ですが、案に相違して文春は民進党を救ったの
だとおもいます。

もし、文春がこのタイミングで暴露しなければ、後日、
山尾が幹事長になった時点で新潮あたりが暴露したでしょう。
そうすると、民進党は吹っ飛んじゃいます。水爆級の威力で。
それはなんとしても避けなければならないから、文春が
動いたのだとわたしはおもっています。

それからアホな民進党はこういうことが読めないから
暴露した犯人探しなんて愚劣なことをやっていますが、
そういう人間がいたとしたら民進党を救うための賢明な
策だったわけです。山尾が幹事長になってからでは遅い。
すぐにでも前原に撤回させなければと動いたのでしょう。

しかし、どうもそんな単純なことじゃないのだとおもえます。
前原は山尾が不倫していることを知っていた。これは民進党の
多くの人たちが薄々気づいていたことがわかっています。
とすると、そんな人物をどうして幹事長にそえようとしたのか?

物凄く気持ち悪い推測なのですが、これまでにわかっていることは
前原は幹事長内定の前に山尾を呼んで「噂のようなことはないね」
と念を押したという。
山尾はそれに「絶対不倫はありません」と答え、前原は幹事長内定
を示したということになっている。

これがどうも怪しい。
前原は最初から山尾を失脚させようと狙っていたのじゃないか。
少々の犠牲、民進党に泥をかけることになろうとも、
もともと山尾を追い出そうと策を練ったのじゃないか?


代表代行には辻元とかいう怪しげなババアがなりましたが、
このババアは前原の腹心です。
辻元からすれば山尾はどういう存在だったのか、謎が謎を
呼ぶ、闇鍋のような出来事でした。

以上、
頭のぼけたジジイの妄言、失礼しました。
それはともかく、本家のほうはもうダメなんでしょうかね。笑
小さい人がやってるんですね。

【13190】Re:山尾氏離党、民進党よ、しっかりしろ...
 かっくるなかしま  - 17/9/9(土) 21:34 -

引用なし
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   ▼阿怪さん:

こんばんは。

お久しぶりです(^-^ゞ

ご意見につき追ってまた返信いたしますが、

先ずは再会となって、

ホッと(*´∀`)

こちらにても宜しくお願いいたしますm(__)m

先ずはご挨拶にて。

------------

【13191】Re:山尾氏離党、民進党よ、しっかりしろ...
 かっくるなかしま  - 17/9/10(日) 12:51 -

引用なし
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   ▼阿怪さん:

こんにちは。

>おじゃまします。
>本家? が閉店中でしばらくはここを
>ロムしておりました。

あの閉店には呆れながら笑ってしまいました。

ルールに基づいた投稿を促す、それは全くよしとして、

ルールに基づいた適切な管理を怠れば、

ルールに基づいた投稿を促すという要請が無視されるという逆理に陥る。

権限と責任が一体であることを、忘れてしまったのでしょう。

・・・

>山尾氏の離党という、失礼ながら、わたしにとっては、
>けっさくな出来事が起こり、
>ひとこと感想など書かせてもらおうかとおもいました。

人を呪わば穴二つ、

ワイドショーを頼みにしワイドショーに躓く。

呆れながら笑ってしまいました。

・・・

>さて、ネットをみると民進党では犯人探しが行われ、
>マンガ家の小林なにがしが、山尾を持ち上げ、
>民進党を非難している。

>わたしはこれは、メディアも含めてとんでもない状況の
>読み違いだと思います。
>まず、文春ですが、案に相違して文春は民進党を救ったの
>だとおもいます。

>もし、文春がこのタイミングで暴露しなければ、後日、
>山尾が幹事長になった時点で新潮あたりが暴露したでしょう。
>そうすると、民進党は吹っ飛んじゃいます。水爆級の威力で。
>それはなんとしても避けなければならないから、文春が
>動いたのだとわたしはおもっています。

文春に救われた、それは言えますよね。

あと数日遅ければ、新執行部が丸ごと吹き飛びかねなかったかも。

文春の発行スケジュールに救われたとも言えるかもしれません。

・・・

>それからアホな民進党はこういうことが読めないから
>暴露した犯人探しなんて愚劣なことをやっていますが、
>そういう人間がいたとしたら民進党を救うための賢明な
>策だったわけです。山尾が幹事長になってからでは遅い。
>すぐにでも前原に撤回させなければと動いたのでしょう。

不倫疑惑報道がはっきりする前の4日の時点で幹事長を差し替えた時、

民進党内の左派(枝野陣営)とメディア(朝日、毎日、中日/東京など)がそれを批判していたと記憶しますが、

彼らと反対の側が、民進党を救ったと言って間違いないでしょう。

今回の報道で、枝野ー倉持ー山尾ラインが明らかになり、

山尾氏の起用は前原氏の選択であると同時に、

党内左派の要望を満たすものでもあったのだろう、

そう観ています。

・・・

>しかし、どうもそんな単純なことじゃないのだとおもえます。
>前原は山尾が不倫していることを知っていた。これは民進党の
>多くの人たちが薄々気づいていたことがわかっています。
>とすると、そんな人物をどうして幹事長にそえようとしたのか?

今回の初期のフジテレビのワイドショーで、政治評論家の田崎氏が既に永田町では噂に昇っていたし、文春以外にも動いていたと発言していました。

>物凄く気持ち悪い推測なのですが、これまでにわかっていることは
>前原は幹事長内定の前に山尾を呼んで「噂のようなことはないね」
>と念を押したという。
>山尾はそれに「絶対不倫はありません」と答え、前原は幹事長内定
>を示したということになっている。

御意。

全く聞き及ばないはずはなく、だから前原氏も一応は確認したのでしょうが、

過小評価したのか、確信犯的だったのか。

表向きは党の再生でも、狙いが分党/解党にあるのだったら、

予め時限爆弾を仕込みたくなるところ(笑

>これがどうも怪しい。
>前原は最初から山尾を失脚させようと狙っていたのじゃないか。
>少々の犠牲、民進党に泥をかけることになろうとも、
>もともと山尾を追い出そうと策を練ったのじゃないか?

なるほど。

倉持氏は、二重国籍問題で蓮舫氏の担当弁護士であり、なおかつ、民進党の安保・憲法での政策ブレーンであり山尾氏と親密ということで、

党運営の中枢に深くコミットしていたことが判明したので、

そしてそのコミットを、法曹界の教条的護憲勢力の介入と見なすなら、

今回の文春砲は、山尾氏のみならずその中枢を結果的に直撃したとなります。

>代表代行には辻元とかいう怪しげなババアがなりましたが、
>このババアは前原の腹心です。
>辻元からすれば山尾はどういう存在だったのか、謎が謎を
>呼ぶ、闇鍋のような出来事でした。

闇鍋(≧∇≦)b

人材が足りないためか、

人事のバランスを取るつもりが、おかしな絵姿を世間に晒してしまっているようで。

>以上、
>頭のぼけたジジイの妄言、失礼しました。
>それはともかく、本家のほうはもうダメなんでしょうかね。笑
>小さい人がやってるんですね。

あのまま閉じると、

多投していた私がまるで潰したかのようで迷惑なんですけどね(笑

閉じてもこちらの掲示板で話題にもならなかったことからも明らかなように、

被害妄想と誇大妄想が甚だしく、

そうしたものを適切に管理しようという最低限の意志が必要でしょう。> R党

では。

------------

【13192】Re:山尾氏離党、民進党よ、しっかりしろ...
 退役軍人  - 17/9/10(日) 14:54 -

引用なし
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   かっくるなかしまさん
阿怪さん

こんにちは。

阿怪さん、ようこそ。
<失礼一部割愛>

>>おじゃまします。
>>本家? が閉店中でしばらくはここを
>>ロムしておりました。

>あの閉店には呆れながら笑ってしまいました。
>ルールに基づいた投稿を促す、それは全くよしとして、
>ルールに基づいた適切な管理を怠れば、
>ルールに基づいた投稿を促すという要請が無視されるという逆理に陥る。
>権限と責任が一体であることを、忘れてしまったのでしょう。

決断した者が結果についての責任を負う。

これって、特別なことでも何でもないですよね。
単なる社会の掟でしょ。

なにを今更というか、私的には予測の範囲内でしたよ。

いわゆるトロイカ管理体制の弊害と出資者(掲示板運営の費用負担者)と運営者の乖離が原因の一つとしてあったと思います。

掲示板の運営だけなら豊富な資金環境だと思いますよ。
故なだいなだ氏による印税の寄付が基金となってますから。

私は「他山の石」とすべきと思いました。
この掲示板も開設当初に複数の方から費用カンパを申し出て頂きました。とてもありがたいとは思ったのですが「結果の責任を負うという立場」からお気持ちだけいただいてお断りさせていただいた理由でもあります。

閑話休題

>>山尾氏の離党という、失礼ながら、わたしにとっては、
>>けっさくな出来事が起こり、
>>ひとこと感想など書かせてもらおうかとおもいました。

>人を呪わば穴二つ、
>ワイドショーを頼みにしワイドショーに躓く。
>呆れながら笑ってしまいました。

ガソリン疑惑をしかとーしたままでしたからねぇ。
正義の味方をきどった追及は検事出身ということもありそれなりのインパクトがありましたからね。

検事出身の政治家と、民進党のブレーンである現役弁護士の疑惑。
いわば法曹関係者同士による「人倫に悖る行為疑惑」ですからねぇ。

ギャップの大きさというか。落差はビクトリア滝なみでしょう。

>>もし、文春がこのタイミングで暴露しなければ、後日、
>>山尾が幹事長になった時点で新潮あたりが暴露したでしょう。
>>そうすると、民進党は吹っ飛んじゃいます。水爆級の威力で。
>>それはなんとしても避けなければならないから、文春が
>>動いたのだとわたしはおもっています。
>
>文春に救われた、それは言えますよね。
>あと数日遅ければ、新執行部が丸ごと吹き飛びかねなかったかも。
>文春の発行スケジュールに救われたとも言えるかもしれません。

一発で崩壊するか、少しずつ崩壊していくかの違いでしかないと思いますよ。

もともと「党の綱領」を持たないという基軸政策を意図的にあいまいにした烏合の衆ですから。

>>山尾が幹事長になってからでは遅い。
>>すぐにでも前原に撤回させなければと動いたのでしょう。

>不倫疑惑報道がはっきりする前の4日の時点で幹事長を差し替えた時、
>民進党内の左派(枝野陣営)とメディア(朝日、毎日、中日/東京など)がそれを批判していたと記憶しますが、
>
>彼らと反対の側が、民進党を救ったと言って間違いないでしょう。
>今回の報道で、枝野ー倉持ー山尾ラインが明らかになり、
>山尾氏の起用は前原氏の選択であると同時に、
>党内左派の要望を満たすものでもあったのだろう、
>そう観ています。

御意。

>>しかし、どうもそんな単純なことじゃないのだとおもえます。
>>前原は山尾が不倫していることを知っていた。これは民進党の
>>多くの人たちが薄々気づいていたことがわかっています。
>>とすると、そんな人物をどうして幹事長にそえようとしたのか?
>
>今回の初期のフジテレビのワイドショーで、政治評論家の田崎氏が既に永田町では噂に昇っていたし、文春以外にも動いていたと発言していました。

あはは。臍下三寸関連の情報には疎い私ですが、別の情報源から流れていましたからねぇ。

どんだけ、無防備だったか、というか、有権者をなめていたとしか思えない。

>>山尾はそれに「絶対不倫はありません」と答え、前原は幹事長内定
>>を示したということになっている。

>御意。
>全く聞き及ばないはずはなく、だから前原氏も一応は確認したのでしょうが、
>過小評価したのか、確信犯的だったのか。
>表向きは党の再生でも、狙いが分党/解党にあるのだったら、
>予め時限爆弾を仕込みたくなるところ(笑

御意、これねぇ、某米左系シンクタンクのレポートにもあるのですが。
北朝鮮の核武装化と日本の野党の弱体化は「日本の核武装」への道を開くととても警戒しています。

日本は三年程度で核兵器を戦力化可能という分析と警鐘が複数の軍事情報分析機関から出ていることを踏まえて、「日本は何故に核武装しないのか。」という疑念が大きくなっています。

ここらをリンクさせて俯瞰すると面白いと思いますよ。

>>もともと山尾を追い出そうと策を練ったのじゃないか?

>なるほど。
>倉持氏は、二重国籍問題で蓮舫氏の担当弁護士であり、なおかつ、民進党の安保・憲法での政策ブレーンであり山尾氏と親密ということで、
>党運営の中枢に深くコミットしていたことが判明したので、
>そしてそのコミットを、法曹界の教条的護憲勢力の介入と見なすなら、
>今回の文春砲は、山尾氏のみならずその中枢を結果的に直撃したとなります。

御意。

>>辻元からすれば山尾はどういう存在だったのか、謎が謎を
>>闇鍋のような出来事でした。

>闇鍋(≧∇≦)b

爆笑。

>人材が足りないためか、
>人事のバランスを取るつもりが、おかしな絵姿を世間に晒してしまっているようで。

>>頭のぼけたジジイの妄言、失礼しました。
>>それはともかく、本家のほうはもうダメなんでしょうかね。笑
>>小さい人がやってるんですね。

>あのまま閉じると、
>多投していた私がまるで潰したかのようで迷惑なんですけどね(笑
>閉じてもこちらの掲示板で話題にもならなかったことからも明らかなように、
>被害妄想と誇大妄想が甚だしく、
>そうしたものを適切に管理しようという最低限の意志が必要でしょう。> R党

このまま閉じてしまうとヲチサイトである弊掲示板の存在意義が損なわれますからね。

ぜひとも頑張って頂かないと。

【13193】Re:山尾氏離党、民進党よ、しっかりしろ...
 阿怪  - 17/9/11(月) 6:20 -

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   かっくるなかしまさん
退役軍人さん

ご返信ありがとうございました。
わたしは政治、軍事にはうといものですが、
かといってテレビ、新聞などあてにできず、
お二方のお話を参考にさせていただいております。

今後共、よろしくお願いします。

【13194】民進・山尾氏と密会弁護士は憲法や安保法...
 かっくるなかしま  - 17/9/11(月) 11:02 -

引用なし
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   こんにちは。

表題は産経のこちら(↓)からですが、

ttp://w
ww.sankei.com/politics/news/170911/plt1709110003-n2.html
(産経、「民進・山尾氏と密会弁護士は憲法や安保法制のやり手論客、慶大非常勤講師、テレビコメンテーターも」、2017/09/11/06:45)

山尾氏の民進党内でのプレゼンスがホープというよりエースであったから、

相対的に倉持氏は当事者であっても注目されにくく、

初期の報道では一般人扱いも見られましたが、

キーパソン中のキーパソンで、

産経がヘッドラインに上げてきていますが、

マスメディアの報道全体としては、まだまだ過小評価か、

印象的には敢えて避けている、と観ています。


・・・


倉持氏については、

民進党の、特に政策面では「平和安全法制」、「憲法」でブレーンとして、

政党中枢に結びつきながら、影響力を行使するポジショニングにありましたが、

(そしてそれらは、野党共闘の接着剤として、民進党の選挙戦術をも規定するものでしたが)

単にそれだけではなく、

天皇陛下の退位の周辺にあった「女系天皇」においても、

倉持氏は、強く影響力を行使し得るポジショニングにあった(↓)。

ttps://w
ww.gosen-dojo.com/index.php?page_id=1503
(ゴー宣道場、倉持麟太郎の“Rin”sanity)

枝野ー倉持ー小林ー山尾の女系天皇ライン。

(倉持氏にせよ、小林氏にせよ、別件で国会に参考人として民進党の推薦で招致されている。倉持氏は所謂戦争法で、小林氏は所謂共謀罪で)


・・・


そしてそれら政策/国会対策の方面だけでなく、

倉持氏は、蓮舫前代表の「二重国籍問題」では、

担当弁護士のポジショニングにあり、機微な/タッチーな情報を全て知りうる立場にあったとなるし、

それは、握っている情報に重大性がある場合、

一党の代表の、従って一党の、《生殺与奪》の権を握っていたも同然だ、と言えるでしょう。


(倉持氏が、機微な情報を、蓮舫氏のライバルであり倉持氏と親密でもある山尾氏に、提供していたかどうかはさておき)

・・・

そしてそれだけではなくて、

もしも、文春砲が炸裂することなく他誌も追随することなく、

山尾幹事長が誕生し、イキとなっていた場合、

どうなっていたか?と考えると、

「平和安全法制」、「憲法」、「女系天皇」は全てイキ、(野党共闘もおそらくかなりイキ)

そして、

山尾氏にとっては最も秘匿を要する類いの情報を、

最もよく知り得るポジショニングにある、というのが、

倉持氏なのであって、

一党の幹事長、従って一党の《生殺与奪》の権は、握られたままとなっていたのでしょう。

・・・

結構、凄い構図になっていたと観るので、

マスメディアがその報道を抑えるのは、

例により、「報道しない自由」の権利行使なのでしょう。

ps

2015年の安保法制国会の途中から、

民進党の政策と国会戦術が逸れていったことに違和感を持っていましたが、

(維新と民進による修正案の共同提出が参院審議に入ってから突然の見送りになった)

今回の文春砲で、やっと何が起きていたのかが、わかったような気がします。

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