老人党どっと混む
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【13060】政権交代ヲチスレ その 9 退役軍人 17/3/3(金) 16:00

【13188】山尾氏離党、民進党よ、しっかりしろ(´・... かっくるなかしま 17/9/9(土) 14:42
【13189】Re:山尾氏離党、民進党よ、しっかりしろ(´... 阿怪 17/9/9(土) 20:03
【13190】Re:山尾氏離党、民進党よ、しっかりしろ(´... かっくるなかしま 17/9/9(土) 21:34
【13191】Re:山尾氏離党、民進党よ、しっかりしろ(´... かっくるなかしま 17/9/10(日) 12:51
【13192】Re:山尾氏離党、民進党よ、しっかりしろ(´... 退役軍人 17/9/10(日) 14:54
【13193】Re:山尾氏離党、民進党よ、しっかりしろ(´... 阿怪 17/9/11(月) 6:20

【13188】山尾氏離党、民進党よ、しっかりしろ(´...
 かっくるなかしま  - 17/9/9(土) 14:42 -

引用なし
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   表題は東京新聞社説のこちら(↓)からです。

ttps://w
ww.google.co.jp/amp/amp.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2017090902000163.html
(東京新聞、「山尾氏離党、民進党よ、しっかりしろ」
社説、2017/09/09)

最後の〆のところから(↓)。

>> もはや甘えは許されない。自民党に代わる政策や理念の選択肢を示すのは国民のためだ。議員に限らず民進党にかかわるすべての人が、その決意を今後の政治行動で示すべきである。それができないのなら民進党に存在意義はない。

散々、甘やかしてきたのは自分達だろうに(´・ω・`)?

議員に限らず民進党に関わる全ての人って誰だろう?

決意を示す今後の政治行動って何だろう?

社説でアジるって凄いな(´・ω・`)

ーーーーーーーーーーーー

【13189】Re:山尾氏離党、民進党よ、しっかりしろ...
 阿怪  - 17/9/9(土) 20:03 -

引用なし
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   こんばんは。
おじゃまします。
本家? が閉店中でしばらくはここを
ロムしておりました。

山尾氏の離党という、失礼ながら、わたしにとっては、
けっさくな出来事が起こり、
ひとこと感想など書かせてもらおうかとおもいました。

さて、ネットをみると民進党では犯人探しが行われ、
マンガ家の小林なにがしが、山尾を持ち上げ、
民進党を非難している。

わたしはこれは、メディアも含めてとんでもない状況の
読み違いだと思います。
まず、文春ですが、案に相違して文春は民進党を救ったの
だとおもいます。

もし、文春がこのタイミングで暴露しなければ、後日、
山尾が幹事長になった時点で新潮あたりが暴露したでしょう。
そうすると、民進党は吹っ飛んじゃいます。水爆級の威力で。
それはなんとしても避けなければならないから、文春が
動いたのだとわたしはおもっています。

それからアホな民進党はこういうことが読めないから
暴露した犯人探しなんて愚劣なことをやっていますが、
そういう人間がいたとしたら民進党を救うための賢明な
策だったわけです。山尾が幹事長になってからでは遅い。
すぐにでも前原に撤回させなければと動いたのでしょう。

しかし、どうもそんな単純なことじゃないのだとおもえます。
前原は山尾が不倫していることを知っていた。これは民進党の
多くの人たちが薄々気づいていたことがわかっています。
とすると、そんな人物をどうして幹事長にそえようとしたのか?

物凄く気持ち悪い推測なのですが、これまでにわかっていることは
前原は幹事長内定の前に山尾を呼んで「噂のようなことはないね」
と念を押したという。
山尾はそれに「絶対不倫はありません」と答え、前原は幹事長内定
を示したということになっている。

これがどうも怪しい。
前原は最初から山尾を失脚させようと狙っていたのじゃないか。
少々の犠牲、民進党に泥をかけることになろうとも、
もともと山尾を追い出そうと策を練ったのじゃないか?


代表代行には辻元とかいう怪しげなババアがなりましたが、
このババアは前原の腹心です。
辻元からすれば山尾はどういう存在だったのか、謎が謎を
呼ぶ、闇鍋のような出来事でした。

以上、
頭のぼけたジジイの妄言、失礼しました。
それはともかく、本家のほうはもうダメなんでしょうかね。笑
小さい人がやってるんですね。

【13190】Re:山尾氏離党、民進党よ、しっかりしろ...
 かっくるなかしま  - 17/9/9(土) 21:34 -

引用なし
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   ▼阿怪さん:

こんばんは。

お久しぶりです(^-^ゞ

ご意見につき追ってまた返信いたしますが、

先ずは再会となって、

ホッと(*´∀`)

こちらにても宜しくお願いいたしますm(__)m

先ずはご挨拶にて。

------------

【13191】Re:山尾氏離党、民進党よ、しっかりしろ...
 かっくるなかしま  - 17/9/10(日) 12:51 -

引用なし
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   ▼阿怪さん:

こんにちは。

>おじゃまします。
>本家? が閉店中でしばらくはここを
>ロムしておりました。

あの閉店には呆れながら笑ってしまいました。

ルールに基づいた投稿を促す、それは全くよしとして、

ルールに基づいた適切な管理を怠れば、

ルールに基づいた投稿を促すという要請が無視されるという逆理に陥る。

権限と責任が一体であることを、忘れてしまったのでしょう。

・・・

>山尾氏の離党という、失礼ながら、わたしにとっては、
>けっさくな出来事が起こり、
>ひとこと感想など書かせてもらおうかとおもいました。

人を呪わば穴二つ、

ワイドショーを頼みにしワイドショーに躓く。

呆れながら笑ってしまいました。

・・・

>さて、ネットをみると民進党では犯人探しが行われ、
>マンガ家の小林なにがしが、山尾を持ち上げ、
>民進党を非難している。

>わたしはこれは、メディアも含めてとんでもない状況の
>読み違いだと思います。
>まず、文春ですが、案に相違して文春は民進党を救ったの
>だとおもいます。

>もし、文春がこのタイミングで暴露しなければ、後日、
>山尾が幹事長になった時点で新潮あたりが暴露したでしょう。
>そうすると、民進党は吹っ飛んじゃいます。水爆級の威力で。
>それはなんとしても避けなければならないから、文春が
>動いたのだとわたしはおもっています。

文春に救われた、それは言えますよね。

あと数日遅ければ、新執行部が丸ごと吹き飛びかねなかったかも。

文春の発行スケジュールに救われたとも言えるかもしれません。

・・・

>それからアホな民進党はこういうことが読めないから
>暴露した犯人探しなんて愚劣なことをやっていますが、
>そういう人間がいたとしたら民進党を救うための賢明な
>策だったわけです。山尾が幹事長になってからでは遅い。
>すぐにでも前原に撤回させなければと動いたのでしょう。

不倫疑惑報道がはっきりする前の4日の時点で幹事長を差し替えた時、

民進党内の左派(枝野陣営)とメディア(朝日、毎日、中日/東京など)がそれを批判していたと記憶しますが、

彼らと反対の側が、民進党を救ったと言って間違いないでしょう。

今回の報道で、枝野ー倉持ー山尾ラインが明らかになり、

山尾氏の起用は前原氏の選択であると同時に、

党内左派の要望を満たすものでもあったのだろう、

そう観ています。

・・・

>しかし、どうもそんな単純なことじゃないのだとおもえます。
>前原は山尾が不倫していることを知っていた。これは民進党の
>多くの人たちが薄々気づいていたことがわかっています。
>とすると、そんな人物をどうして幹事長にそえようとしたのか?

今回の初期のフジテレビのワイドショーで、政治評論家の田崎氏が既に永田町では噂に昇っていたし、文春以外にも動いていたと発言していました。

>物凄く気持ち悪い推測なのですが、これまでにわかっていることは
>前原は幹事長内定の前に山尾を呼んで「噂のようなことはないね」
>と念を押したという。
>山尾はそれに「絶対不倫はありません」と答え、前原は幹事長内定
>を示したということになっている。

御意。

全く聞き及ばないはずはなく、だから前原氏も一応は確認したのでしょうが、

過小評価したのか、確信犯的だったのか。

表向きは党の再生でも、狙いが分党/解党にあるのだったら、

予め時限爆弾を仕込みたくなるところ(笑

>これがどうも怪しい。
>前原は最初から山尾を失脚させようと狙っていたのじゃないか。
>少々の犠牲、民進党に泥をかけることになろうとも、
>もともと山尾を追い出そうと策を練ったのじゃないか?

なるほど。

倉持氏は、二重国籍問題で蓮舫氏の担当弁護士であり、なおかつ、民進党の安保・憲法での政策ブレーンであり山尾氏と親密ということで、

党運営の中枢に深くコミットしていたことが判明したので、

そしてそのコミットを、法曹界の教条的護憲勢力の介入と見なすなら、

今回の文春砲は、山尾氏のみならずその中枢を結果的に直撃したとなります。

>代表代行には辻元とかいう怪しげなババアがなりましたが、
>このババアは前原の腹心です。
>辻元からすれば山尾はどういう存在だったのか、謎が謎を
>呼ぶ、闇鍋のような出来事でした。

闇鍋(≧∇≦)b

人材が足りないためか、

人事のバランスを取るつもりが、おかしな絵姿を世間に晒してしまっているようで。

>以上、
>頭のぼけたジジイの妄言、失礼しました。
>それはともかく、本家のほうはもうダメなんでしょうかね。笑
>小さい人がやってるんですね。

あのまま閉じると、

多投していた私がまるで潰したかのようで迷惑なんですけどね(笑

閉じてもこちらの掲示板で話題にもならなかったことからも明らかなように、

被害妄想と誇大妄想が甚だしく、

そうしたものを適切に管理しようという最低限の意志が必要でしょう。> R党

では。

------------

【13192】Re:山尾氏離党、民進党よ、しっかりしろ...
 退役軍人  - 17/9/10(日) 14:54 -

引用なし
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   かっくるなかしまさん
阿怪さん

こんにちは。

阿怪さん、ようこそ。
<失礼一部割愛>

>>おじゃまします。
>>本家? が閉店中でしばらくはここを
>>ロムしておりました。

>あの閉店には呆れながら笑ってしまいました。
>ルールに基づいた投稿を促す、それは全くよしとして、
>ルールに基づいた適切な管理を怠れば、
>ルールに基づいた投稿を促すという要請が無視されるという逆理に陥る。
>権限と責任が一体であることを、忘れてしまったのでしょう。

決断した者が結果についての責任を負う。

これって、特別なことでも何でもないですよね。
単なる社会の掟でしょ。

なにを今更というか、私的には予測の範囲内でしたよ。

いわゆるトロイカ管理体制の弊害と出資者(掲示板運営の費用負担者)と運営者の乖離が原因の一つとしてあったと思います。

掲示板の運営だけなら豊富な資金環境だと思いますよ。
故なだいなだ氏による印税の寄付が基金となってますから。

私は「他山の石」とすべきと思いました。
この掲示板も開設当初に複数の方から費用カンパを申し出て頂きました。とてもありがたいとは思ったのですが「結果の責任を負うという立場」からお気持ちだけいただいてお断りさせていただいた理由でもあります。

閑話休題

>>山尾氏の離党という、失礼ながら、わたしにとっては、
>>けっさくな出来事が起こり、
>>ひとこと感想など書かせてもらおうかとおもいました。

>人を呪わば穴二つ、
>ワイドショーを頼みにしワイドショーに躓く。
>呆れながら笑ってしまいました。

ガソリン疑惑をしかとーしたままでしたからねぇ。
正義の味方をきどった追及は検事出身ということもありそれなりのインパクトがありましたからね。

検事出身の政治家と、民進党のブレーンである現役弁護士の疑惑。
いわば法曹関係者同士による「人倫に悖る行為疑惑」ですからねぇ。

ギャップの大きさというか。落差はビクトリア滝なみでしょう。

>>もし、文春がこのタイミングで暴露しなければ、後日、
>>山尾が幹事長になった時点で新潮あたりが暴露したでしょう。
>>そうすると、民進党は吹っ飛んじゃいます。水爆級の威力で。
>>それはなんとしても避けなければならないから、文春が
>>動いたのだとわたしはおもっています。
>
>文春に救われた、それは言えますよね。
>あと数日遅ければ、新執行部が丸ごと吹き飛びかねなかったかも。
>文春の発行スケジュールに救われたとも言えるかもしれません。

一発で崩壊するか、少しずつ崩壊していくかの違いでしかないと思いますよ。

もともと「党の綱領」を持たないという基軸政策を意図的にあいまいにした烏合の衆ですから。

>>山尾が幹事長になってからでは遅い。
>>すぐにでも前原に撤回させなければと動いたのでしょう。

>不倫疑惑報道がはっきりする前の4日の時点で幹事長を差し替えた時、
>民進党内の左派(枝野陣営)とメディア(朝日、毎日、中日/東京など)がそれを批判していたと記憶しますが、
>
>彼らと反対の側が、民進党を救ったと言って間違いないでしょう。
>今回の報道で、枝野ー倉持ー山尾ラインが明らかになり、
>山尾氏の起用は前原氏の選択であると同時に、
>党内左派の要望を満たすものでもあったのだろう、
>そう観ています。

御意。

>>しかし、どうもそんな単純なことじゃないのだとおもえます。
>>前原は山尾が不倫していることを知っていた。これは民進党の
>>多くの人たちが薄々気づいていたことがわかっています。
>>とすると、そんな人物をどうして幹事長にそえようとしたのか?
>
>今回の初期のフジテレビのワイドショーで、政治評論家の田崎氏が既に永田町では噂に昇っていたし、文春以外にも動いていたと発言していました。

あはは。臍下三寸関連の情報には疎い私ですが、別の情報源から流れていましたからねぇ。

どんだけ、無防備だったか、というか、有権者をなめていたとしか思えない。

>>山尾はそれに「絶対不倫はありません」と答え、前原は幹事長内定
>>を示したということになっている。

>御意。
>全く聞き及ばないはずはなく、だから前原氏も一応は確認したのでしょうが、
>過小評価したのか、確信犯的だったのか。
>表向きは党の再生でも、狙いが分党/解党にあるのだったら、
>予め時限爆弾を仕込みたくなるところ(笑

御意、これねぇ、某米左系シンクタンクのレポートにもあるのですが。
北朝鮮の核武装化と日本の野党の弱体化は「日本の核武装」への道を開くととても警戒しています。

日本は三年程度で核兵器を戦力化可能という分析と警鐘が複数の軍事情報分析機関から出ていることを踏まえて、「日本は何故に核武装しないのか。」という疑念が大きくなっています。

ここらをリンクさせて俯瞰すると面白いと思いますよ。

>>もともと山尾を追い出そうと策を練ったのじゃないか?

>なるほど。
>倉持氏は、二重国籍問題で蓮舫氏の担当弁護士であり、なおかつ、民進党の安保・憲法での政策ブレーンであり山尾氏と親密ということで、
>党運営の中枢に深くコミットしていたことが判明したので、
>そしてそのコミットを、法曹界の教条的護憲勢力の介入と見なすなら、
>今回の文春砲は、山尾氏のみならずその中枢を結果的に直撃したとなります。

御意。

>>辻元からすれば山尾はどういう存在だったのか、謎が謎を
>>闇鍋のような出来事でした。

>闇鍋(≧∇≦)b

爆笑。

>人材が足りないためか、
>人事のバランスを取るつもりが、おかしな絵姿を世間に晒してしまっているようで。

>>頭のぼけたジジイの妄言、失礼しました。
>>それはともかく、本家のほうはもうダメなんでしょうかね。笑
>>小さい人がやってるんですね。

>あのまま閉じると、
>多投していた私がまるで潰したかのようで迷惑なんですけどね(笑
>閉じてもこちらの掲示板で話題にもならなかったことからも明らかなように、
>被害妄想と誇大妄想が甚だしく、
>そうしたものを適切に管理しようという最低限の意志が必要でしょう。> R党

このまま閉じてしまうとヲチサイトである弊掲示板の存在意義が損なわれますからね。

ぜひとも頑張って頂かないと。

【13193】Re:山尾氏離党、民進党よ、しっかりしろ...
 阿怪  - 17/9/11(月) 6:20 -

引用なし
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   かっくるなかしまさん
退役軍人さん

ご返信ありがとうございました。
わたしは政治、軍事にはうといものですが、
かといってテレビ、新聞などあてにできず、
お二方のお話を参考にさせていただいております。

今後共、よろしくお願いします。

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