老人党どっと混む
当掲示板に投稿された場合、「趣旨と管理方針」の内容に同意されたものと見なします。
よく内容をお読みになってから投稿をしてください。


  新規投稿 ┃ツリー表示 ┃スレッド表示 ┃一覧表示 ┃トピック表示 ┃番号順表示 ┃検索 ┃設定 ┃過去ログ ┃老人党どっと混むトップページ  
19 / 211 ツリー ←次へ | 前へ→

【13197】政権交代ヲチスレ・その10 かっくるなかしま 17/9/17(日) 15:44
【13199】どうなる衆院選(その2)〜野党3党の党首会談... かっくるなかしま 17/9/17(日) 16:23
【13200】Re:どうなる衆院選(その2)〜野党3党の党首... tomyk 17/9/17(日) 22:23
【13201】Re:どうなる衆院選(その2)〜野党3党の党首... かっくるなかしま 17/9/17(日) 23:31
【13202】Re:どうなる衆院選(その2)〜野党3党の党首... tomyk 17/9/18(月) 19:58
【13204】Re:どうなる衆院選(その2)〜野党3党の党首... かっくるなかしま 17/9/18(月) 22:45
【13208】どうなる衆院選(その3)〜国難突破解散と安... かっくるなかしま 17/9/26(火) 8:39
【13209】どうなる衆院選(その4)〜民進離党ドミノ、... かっくるなかしま 17/9/27(水) 8:33
【13243】どうなる衆院選(その5)〜眼前の主敵は、第... かっくるなかしま 17/10/3(火) 19:29
【13244】Re:どうなる衆院選(その5)〜眼前の主敵は、... 阿怪 17/10/4(水) 7:50
【13248】どうなる衆院選(その6)〜希望と民進が自爆... かっくるなかしま 17/10/5(木) 8:58
【13254】どうなる衆院選(その7)〜自民が単独過半数... かっくるなかしま 17/10/7(土) 9:02
【13258】どうなる衆院選(その8)〜比例東京で自民が... かっくるなかしま 17/10/10(火) 9:39
【13259】どうなる衆院選(その9)〜自民32%、希望13... かっくるなかしま 17/10/10(火) 10:02
【13268】どうなる衆院選(その10)〜序盤情勢調査、与... かっくるなかしま 17/10/12(木) 8:34
【13212】どうなるお笑い民進党〜希望の党に事実上の... かっくるなかしま 17/9/28(木) 10:04
【13213】Re:どうなるお笑い民進党〜希望の党に事実... 退役軍人 17/9/28(木) 21:22
【13214】Re:どうなるお笑い民進党〜希望の党に事実... かっくるなかしま 17/9/29(金) 0:15
【13215】どうなるお笑い民進党(その2)〜衆院解散早... かっくるなかしま 17/9/29(金) 15:09
【13216】Re:どうなるお笑い民進党(その2)〜衆院解散... 阿怪 17/9/29(金) 19:27
【13217】Re:どうなるお笑い民進党〜 tomyk 17/9/29(金) 20:49
【13218】Re:どうなるお笑い民進党〜 かっくるなかしま 17/9/30(土) 6:56
【13219】Re:どうなるお笑い民進党〜 阿怪 17/9/30(土) 18:47
【13220】Re:どうなるお笑い民進党〜 かっくるなかしま 17/10/1(日) 8:01
【13225】お笑い民進党(その3)〜全員公認されなかっ... かっくるなかしま 17/10/1(日) 12:14
【13226】お笑い民進党(その4)〜希望の党の一次公認... かっくるなかしま 17/10/1(日) 13:04
【13238】お笑い民進党〜政策を軽んじた挙げ句の果て... かっくるなかしま 17/10/3(火) 7:00
【13239】Re:お笑い民進党〜政策を軽んじた挙げ句の... 阿怪 17/10/3(火) 9:59
【13241】Re:お笑い民進党〜政策を軽んじた挙げ句の... かっくるなかしま 17/10/3(火) 12:13
【13261】Re:お笑い民進党〜【遅すぎた必然】 J.J.McCIII 17/10/10(火) 22:39
【13262】Re:お笑い民進党〜【遅すぎた必然】 退役軍人 17/10/10(火) 23:39
【13267】Re:お笑い民進党〜【遅すぎた必然】 J.J.McCIII 17/10/11(水) 23:19
【13266】Re:お笑い民進党〜【遅すぎた必然】 かっくるなかしま 17/10/11(水) 17:59
【13242】お笑い民進党(その6)〜希望の党の一次公認... かっくるなかしま 17/10/3(火) 16:13
【13260】お笑い第二民進党〜希望の党が順位なしの比... かっくるなかしま 17/10/10(火) 20:26
【13221】爆笑  排除の論理 退役軍人 17/10/1(日) 9:58
【13223】Re:爆笑  排除の論理 (≧∇≦)b かっくるなかしま 17/10/1(日) 11:33
【13227】Re:爆笑  排除の論理 (≧∇≦)b tomyk 17/10/1(日) 13:58
【13228】Re:爆笑  排除の論理 (≧∇≦)b かっくるなかしま 17/10/1(日) 16:03
【13229】小池は出るのか、出ないのか 阿怪 17/10/1(日) 20:27
【13230】切り込み隊長の所見 退役軍人 17/10/2(月) 1:16
【13232】Re:切り込み隊長の所見 かっくるなかしま 17/10/2(月) 7:27
【13233】Re:切り込み隊長の所見 あぶさん 17/10/2(月) 10:53
【13237】Re:切り込み隊長の所見 かっくるなかしま 17/10/2(月) 17:11
【13234】Re:切り込み隊長の所見 阿怪 17/10/2(月) 13:31
【13236】Re:切り込み隊長の所見 かっくるなかしま 17/10/2(月) 16:06
【13246】希望の党は首相候補を明確にすべき、と民進... かっくるなかしま 17/10/5(木) 7:27
【13255】掟破りの奇策、希望の党の「石破首相指名」... かっくるなかしま 17/10/7(土) 10:50
【13256】Re:掟破りの奇策、希望の党の「石破首相指... 阿怪 17/10/7(土) 13:39
【13257】Re:掟破りの奇策、希望の党の「石破首相指... かっくるなかしま 17/10/7(土) 16:20
【13249】五輪会場お台場の水質 、大腸菌基準値大幅... かっくるなかしま 17/10/5(木) 14:11

【13197】政権交代ヲチスレ・その10
 かっくるなかしま  - 17/9/17(日) 15:44 -

引用なし
パスワード
   前スレッドが一杯になりましたので、後継スレッドを立てます。

前スレッドはこちら(↓)。

ttp://roujintou.com/c-board33/c-board.cgi?cmd=one;no=13060;id=
(【13060】政権交代ヲチスレ その9)

政権交代ヲチスレとは言うものの、

政権交代の気配は微塵も感じられませんが(^-^ゞ

宜しくお願いしますm(__)m

------------

【13199】どうなる衆院選(その2)〜野党3党の党首会...
 かっくるなかしま  - 17/9/17(日) 16:23 -

引用なし
パスワード
   粛々と参りましょう、

ttp://w
ww3.nhk.or.jp/news/html/20170917/k10011143221000.html
(NHK、「野党3党の党首会談中止、早期の解散・総選挙に備え」、2017/09/17/14:30)

>> しかし、早期の衆議院の解散・総選挙に備え、選挙の準備を急ぐ必要があるとして、急きょ党首会談は中止となりました。
>> 民進党の関係者は「臨時国会冒頭での解散が行われるかもしれないという状況では、国会対応の議論どころではなくなってしまった」と話しています。

民進・自由・社民の3党で、会派を組むつもりではあったのか、

改めて、ダメダメだったんだな〜、前原民進党(´・ω・`)

ま〜、ついこの間まで、衆院の解散を迫っていたのだから、

さぞかし本望なことでしょう(´・ω・`) > 所謂、野党4党

・・・

少しフライングかと思っていたら、

ドンピシャ、タイムリーだった夕刊フジでの選挙予測(↓)。

ttp://w
ww.zakzak.co.jp/soc/amp/170915/soc1709150008-a.html
(Zakzak、「10月衆院選、議席予測で自公300超、小池新党が第3党浮上の衝撃、民進支持率はジリ貧」、2017/09/15)

>> 夕刊フジで「10月衆院選」について、選挙プランナーの松田馨氏に政党別獲得議席予測を依頼したところ、自民、公明与党は計307議席と圧勝し、日本維新の会などの改憲勢力で「3分の2」(310)を確保できるとの分析が出た。

国政選挙での予測の精度という点では、大手報道機関ではNHK・読売・日経の実績を評価し、併せて、Yahoo!のビッグデータ予測、2ちゃんねる予測を参照している。

集合知の示現なのか、2ちゃんねる予測の精度が最も高い(笑

夕刊フジでのその精度がどうだったか思い浮かばないのだが、第47回衆院選での与党獲得議席が326議席で、予測値が307議席。予測の内容は、減るが高水準をキープというもの。

その予測値をどうみるか? だが、

予測値の307議席(前回比▲19議席)というのは、感覚的に「妥当」なものと思われる。

何故ならば、

1)選挙制度改革で、次回衆院選の総議席数は▲10議席減の465議席であり、選挙制度改革では「票の格差問題」から、自民優位だった地方の小選挙区を削っている、

(制度変更のテクニカルな理由で、▲5〜▲10議席減って、おかしくない)

2) 今現在の「青木指数」は82%(=内閣44%+自民38%)で、モメンタムは下から上に上がっているが、水準としては議席増減の分岐点である85%に少し足りていない。

(青木指数と獲得議席の《感応度》は、±1%ポイントにつき±2議席なので、▲3%ポイント足りないと▲6議席)

3) 上記の1)と2)を合算すると、▲10〜▲20議席の議席減少という定性的なイメージに。

ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/第47回衆議院議員総選挙

・・・

昨年の参院選で一部のメディアと野党で大騒ぎとなっていた「3分の2」は、

小池新党(仮称)が発足するとして、小池新党は「ポリティカルコンパス」上で、XY平面の第一象限右に位置するという点では、「関東の維新の党」のようなものなので、

広義の「3分の2」は、上記の予測に基づけば、

その状況に変わりなし、ということに。

政権交代には程遠く、「保守2大政党」(的な状況)にジワリジワリと接近、という、

今回の解散総選挙(^-^ゞ

------------

【13200】Re:どうなる衆院選(その2)〜野党3党の党...
 tomyk  - 17/9/17(日) 22:23 -

引用なし
パスワード
   ▼かっくるなかしまさん
こんばんわです。

内閣支持率が大きく落ちた時、野党は「解散!解散!」と喚いてましたが、また支持率が回復した後は批判してますね。

>ttp://ww
.honmotakeshi.com/archives/52085428.html
その場凌ぎで政権批判しかしてないので腰が座って居ない発言しかできません。
ただ、解散総選挙になった場合、公明=創価票がどう動くのかという観測も出て居ます。
共産党は維持・微増。
民進党、社民党、自由党は大打撃で国民ファーストがどう伸びるかですね。
それより民進党離脱者、それも後藤氏のようなのはねぇ。

【13201】Re:どうなる衆院選(その2)〜野党3党の党...
 かっくるなかしま  - 17/9/17(日) 23:31 -

引用なし
パスワード
   ▼tomykさん:

こんばんは。

>こんばんわです。

お久しぶりっす(^-^ゞ

>内閣支持率が大きく落ちた時、野党は「解散!解散!」と喚いてましたが、また支持率が回復した後は批判してますね。

>>ttp://ww
>.honmotakeshi.com/archives/52085428.html
>その場凌ぎで政権批判しかしてないので腰が座って居ない発言しかできません。

ムカつくんですが(´・ω・`)

この人達は、

一昨年の平和安保法制国会の時、周辺情勢に脅威はないと言い張って、

つい2カ月前まで周辺情勢を無視して、

北朝鮮問題を森友・加計隠しと言い張っていたはずですよね。

選挙がけしからん?

だったら、この人達は、緊急事態法制や緊急事態条項に、賛成する気があるとでもいうのでしょうか?

今でこそ、右派の一部が韓国を南朝鮮と呼びますが、

遡れば、この人達は、北朝鮮を正統と見なして、朝鮮労働党と友好関係にあり、拉致問題が発覚する前まで、

韓国を正統性なしとして南朝鮮と呼んでいたのは、確かこの人達ですよね(*`・ω・)ゞ

>ただ、解散総選挙になった場合、公明=創価票がどう動くのかという観測も出て居ます。

創価学会は、後継者争いで、東と西とに割れていそうですよね。

これから、各調査機関/メディアが予測を出してくるので見所です。

国政選挙だと、連立の組み換えも意識に入ってくるはずなので、見ものです。

>共産党は維持・微増。

民進党の弱さで恩恵を受けてきたのは共産党ですよね。

この期に及んで、民進党が不甲斐ないから自民党に投票する人達というのは稀有な存在で、票が流れて行った先は専ら共産党だったのでしょう。

>民進党、社民党、自由党は大打撃で国民ファーストがどう伸びるかですね。

とにかく民進党には「解党」に繋がる結果を出して欲しいっす。

維新+国民F > 民進+共産 くらいの大きさの塊を期待したいっす。

>それより民進党離脱者、それも後藤氏のようなのはねぇ。

新党結成前から人材不足が露呈か(笑

ではまた。

ps

いらっしゃらないと寂しいので連投もお願いします(^-^ゞ

------------

【13202】Re:どうなる衆院選(その2)〜野党3党の党...
 tomyk  - 17/9/18(月) 19:58 -

引用なし
パスワード
   ▼かっくるなかしまさん
こんばんわです。

最近PCを立ち上げるのが億劫になりまして(笑)
iPadで閲覧、書き込みをしてる状況です。
便利な方に流れますね(苦笑)

野党は政府追求しかできず、具体的かつ有権者に共感を得られる政策が出せません。
共産党に至っては、何故日本に存在してるのかわからないですし。

自分の中でのキーマンは不退転の政治屋小沢一郎なのですが、自由党に改名して以降ぱっとしません。
情報的にどうなんですか?

消費増税は民主党で決め、3党合意で成立したものですから、自民党的には財務省をいたぶる材料だと見ています。
消費税5パーセントに戻すと公約すれば圧勝です。

創価学会の後継者争いは面白い情報です。
公明党は今の所是々非々を体現してる政党ですので、存在感は十分ですね。
維新が躍進も無いと見てますが。
足立さんは面白いですが。

北朝鮮の長期化は納得できますし、まあ、今しかですよねぇ。

では。

【13204】Re:どうなる衆院選(その2)〜野党3党の党...
 かっくるなかしま  - 17/9/18(月) 22:45 -

引用なし
パスワード
   ▼tomykさん:

こんばんは。

>こんばんわです。

御礼っすm(__)m

>最近PCを立ち上げるのが億劫になりまして(笑)
>iPadで閲覧、書き込みをしてる状況です。
>便利な方に流れますね(苦笑)

同じくスマホかpadっす。

最近、回転寿司屋でのオーダーがpadで驚いた(*_*)

日本酒を頼んだら、どう出てくるのか、興味津々でしたが、

お酒はスタッフが持ってきた(^-^ゞ

>野党は政府追求しかできず、具体的かつ有権者に共感を得られる政策が出せません。
>共産党に至っては、何故日本に存在してるのかわからないですし。

久しぶりに志位委員長の顔をテレビで観て、

共産党のくせして太ってんじゃね〜よと思ったんですが、

ヘイトに該当っすかね(^-^ゞ

>自分の中でのキーマンは不退転の政治屋小沢一郎なのですが、自由党に改名して以降ぱっとしません。
>情報的にどうなんですか?

すわ解散ということで、地元の浪人中の自民候補者の事務所にボランティアを申し出てきました(^-^ゞ

小沢一郎はとんでもない(-_-#)

東京でうろうろしてたら塩を撒きます。

・・・

>消費増税は民主党で決め、3党合意で成立したものですから、自民党的には財務省をいたぶる材料だと見ています。
>消費税5パーセントに戻すと公約すれば圧勝です。

読売によると、2019年の増税分は教育に充当するとのことで、

民進代表選で、枝野氏の言っていることに近く、前原氏の主張に反していて、

前原氏が反論できなくなるパターンになっていて、笑ってしまいます。

>創価学会の後継者争いは面白い情報です。
>公明党は今の所是々非々を体現してる政党ですので、存在感は十分ですね。

勝ち馬に乗るパターンでしょう。

>維新が躍進も無いと見てますが。
>足立さんは面白いですが。

いきなり橋下氏が政界復帰だと、パヨクにとどめを刺せるんですが、ないかな(^-^ゞ

・・・

>北朝鮮の長期化は納得できますし、まあ、今しかですよねぇ。

トランプ大統領の訪日/極東アジア歴訪がスケジューリングされたので、北朝鮮がどう動くかはともかく、米国の側がどう動くのか、日米の協議の上で解散を決めているように思われます。

>では。

ではまた(^-^ゞ

------------

【13208】どうなる衆院選(その3)〜国難突破解散と...
 かっくるなかしま  - 17/9/26(火) 8:39 -

引用なし
パスワード
   表題副題は産経のヘッドラインから(↓)。

ttp://w
ww.sankei.com/politics/amp/170925/plt1709250076-a.html
(産経、「国難突破解散と安倍晋三首相〜衆院解散」、2017/09/25/18:30)

政権の選択選挙であろうはずもなく、

政権の「信任投票」と言ってよいでしょう。

与党が勝つにせよ負けるにせよ、(ごく控え目に言って)

後世に語り継がれるという意味で、「歴史的」な解散に相当するものと観ているので、「全文」を記録にとどめておくことにしましょう。

ttp://logmi.jp/237319
(ログミー、「【全文1】安倍首相、国民の信任を得て、この国を守り抜く決意、会見で衆議院解散を表明」、2017/09/25/18:00-)

ttp://logmi.jp/237347
(ログミー、「【全文2】安倍首相、私自身への信任も問うことになる、総選挙の勝敗ラインは過半数233議席」、2017/09/25/18:00-)

・・・

先週末の世論調査の結果@日経。

ttp://w
ww.tvtokyo.co.jp/mv/mplus/news/post_141076
(テレビ東京/日経世論調査)
>> 一方、安倍総理が臨時国会の冒頭で、衆議院を解散する意向であることについては、「適切だ」と答えた人が28パーセントに対し、「適切でない」は56パーセントにのぼりました。

首相が説明をすると予め言っているのに、

その説明を聴く前に、アンケートを取ってもあまり意味がない(´・ω・`)

・・・

他にも出来事が重なってきた。

ttp://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASDG25H6L_V20C17A9000000/
(日経、「小池氏、新党「希望の党」設立、自ら代表に、衆院選に全国で候補擁立」、2017/09/25 /14:36)

ttps://w
ww.sankei.com/politics/amp/170925/plt1709250031-a.html
(産経、「民進・松原仁氏が離党へ、新党参加の可能性、離党ドミノ止まらず」、2017/09/25/10:07)


東京都を中心に関東圏について言えば、

2016年参院選型でなく、今夏の東京都議選型の選挙戦に近くなる。

それでも、今夏の東京都議選との決定的な違いは、国政選挙では、「自公協力態勢」になるところにある。

希望の党にとって逆風はないけれど、

1) 国政選挙では公明党の選挙協力を欠いている、

2) 小池人気は続いているが、ピークを過ぎている、(内閣支持率は陰の極から転じている)

3) 連合東京の立ち位置が不明、(連合会長は民進離党者への支援にかなり消極的)

4) 左派系のマスメディアが手放しで小池ブームに乗る/煽る状況からトーンダウンしてきている、

等のマイナス要因から、

小池都知事自らがリスクを取って新党代表に就くことは、

危機管理の一環として、合理的と言えるでしょう。

一方で、民進党の東京は(神奈川も)、消滅だな、こうなってくると。

北海道と東海のローカル政党に。> 民進党

------------

【13209】どうなる衆院選(その4)〜民進離党ドミノ...
 かっくるなかしま  - 17/9/27(水) 8:33 -

引用なし
パスワード
   民進離党ドミノが同党の票田で、

公認立候補予定者を巻き込んで加速、

民進党は衆院総選挙の公示を前に、「戦わずしての敗け」が確定的と言ってよいでしょう。

・・・

民進離党ドミノは、本日午前の「希望の党」(小池新党)の設立会見で第二ラウンドが終了。

ttp://w
ww.news24.jp/sp/articles/2017/09/26/04373590.html
(日テレ、「希望の党、明日午前に新党設立会見へ」、2017/09/26/16:27)

そして、

第二ラウンドの終了は、それで終わりではなく「第三ラウンド」があるということで、

その第三ラウンドは、明日の臨時国会/衆院解散を起点に始まり、

その様相は、離党ドミノから《解党ドミノ》に移ってゆくと観ておきましょう。

(いよいよ民進党の終わり)

第三ラウンドの特徴は、

民進党からの離党が続くだけでなく、民進党が公認予定候補者を立てられない、つまり、民進党から出ない、というものに。

(負けると分かっている選挙に出る奇特な人はいない/少ない。選挙戦にならない)

皮肉なことに、(現職を除くと) 選挙区に候補者を立てられなければ、候補者調整が要らないので、所謂、野党共闘(民共共闘)は全くの掛け声倒れに。

むしろ、共産党にとっては、自党候補で空白区を埋める好機となるので、民共共闘は崩壊すると観ておきましょう。

(候補者を立てられるだけ立てて比例票で議席を得るという元の戦術に戻る。> 共産党)

・・・

民進党の都道府県別の勢力(党員・サポーター数)と、離党ドミノの一連のニュースフローを重ねて合わせると(↓)、

ttp://blog.livedoor.jp/herethere815/archives/19712035.html
(個人さん、「民進党 都道府県別、党員・サポーター数」、2017/08/10)

1) 大票田である東京と神奈川が崩壊状態に至っている、

2) 準じて票田となっている兵庫、静岡、埼玉に離党ドミノが波及している、

3) 民進党が全国政党から、北海道、愛知を基盤とするローカル政党に変容/凋落しつつある、

ということが確認できるでしょう。

・・・

《纏め》
◆ 離党ドミノで大票田の東京、神奈川が崩れ、民進党がローカル政党に凋落中。

◆ 続く第三ラウンドでは、民進党が公認候補者を立てられないという状況に陥り、候補者調整が要らなくなるから、共産党は独自候補を立てて比例で議席を稼ぐ元の戦術に回帰。(民共共闘の崩壊)

◆ 民進党は戦わずしての敗けが確定的に。

◆ 今回の衆院選は、安倍自民党vs小池新党の構図に。

◆ 安倍自民党+小池新党で見れば、「保守系政党の大勝」で確定。

・・・

第三ラウンドに続く。

------------

【13212】どうなるお笑い民進党〜希望の党に事実上...
 かっくるなかしま  - 17/9/28(木) 10:04 -

引用なし
パスワード
   スレッド内スレにて、どうなるお笑い民進党。

衆院解散を目前にカオスだな(*_*)

表現副題は日経のヘッドラインから(↓)。
ttp://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASFS27H59_X20C17A9MM8000/
(日経、「民進、希望に事実上合流、前原氏、党内意見集約へ」、2017/09/27/20:33)

はてな(´・ω・`)?

「状況に押し流される」というのは、まさにこういうことを言うのでしょう、

つい数日前まで、離党者を反党的として「除名処分」にしていたはずのに(´・ω・`)

それでは両党間で合流で話がきちんとついているのか? と思えば、

ttp://w
ww3.nhk.or.jp/news/html/20170927/k10011158751000.html
(NHK、「小池知事 、民進党との合流は全く考えてない」/2017/09/27/20/08)


はてな(´・ω・`)?

民進党が勝手に抱きついてきて、

合意もせずに婚姻届けを勝手に出してしまった絵に見える(笑

更に絵的に言えば、

ついこの間まで民進党は共産党と「事実婚」の関係にあったのに、

俄(にわか)に希望の党と一緒になるなんてことになれば、

それこそ「不倫関係」じゃないか( ̄▽ ̄)b (週刊文春に突っ込んでみて欲しい)

今の絵的な状況(↓)。

右端が元カノ(?)の共産党またはパヨク。


(^^)人(^^) (-_-#)


続報を待つ。

------------

【13213】Re:どうなるお笑い民進党〜希望の党に事...
 退役軍人  - 17/9/28(木) 21:22 -

引用なし
パスワード
   かっくるなかしまさん

こんばんは。

<失礼大幅割愛>

>ttp://w
>ww3.nhk.or.jp/news/html/20170927/k10011158751000.html
>(NHK、「小池知事 、民進党との合流は全く考えてない」/2017/09/27/20/08)
>
>
>はてな(´・ω・`)?
>
>民進党が勝手に抱きついてきて、
>
>合意もせずに婚姻届けを勝手に出してしまった絵に見える(笑
>
>更に絵的に言えば、
>
>ついこの間まで民進党は共産党と「事実婚」の関係にあったのに、
>
>俄(にわか)に希望の党と一緒になるなんてことになれば、
>
>それこそ「不倫関係」じゃないか( ̄▽ ̄)b (週刊文春に突っ込んでみて欲しい)
>
>今の絵的な状況(↓)。
>
>右端が元カノ(?)の共産党またはパヨク。
>
>
>(^^)人(^^) (-_-#)

爆笑

早い話が、小池さん。

「鶏頭となるも牛後となるなかれ。」

ってことなのかな。

落ちぶれたとはいえ民進党って政権を持ってた党ですよね。

地方組織や、後援団体なんかの厚みは「希望の党」とは比較にならないでしょ。

選挙後に主導権を握れなくなることを恐れているだけかと。

彼女のバックボーンに組織票を出せる支援団体はないから。

仮に合流してそれなりの議席を確保できたと七も、彼女は東京とはいえ地方自治体の首長に過ぎないから。

仮に合流したとしたら国政についての政策などに関して、意思決定への影響力なんて極めて限定的になると思いますよ。

自治体首長としての手腕も疑問符が付き始めていますしね。

平成の風見鶏でしかないと思いますよ。

【13214】Re:どうなるお笑い民進党〜希望の党に事...
 かっくるなかしま  - 17/9/29(金) 0:15 -

引用なし
パスワード
   ▼退役軍人さん:

こんばんは。

><失礼大幅割愛>
>>ttp://w
>>ww3.nhk.or.jp/news/html/20170927/k10011158751000.html
>>(NHK、「小池知事 、民進党との合流は全く考えてない」/2017/09/27/20/08)

>>はてな(´・ω・`)?

>>民進党が勝手に抱きついてきて、
>>合意もせずに婚姻届けを勝手に出してしまった絵に見える(笑

>>更に絵的に言えば、
>>ついこの間まで民進党は共産党と「事実婚」の関係にあったのに、
>>俄(にわか)に希望の党と一緒になるなんてことになれば、
>>それこそ「不倫関係」じゃないか( ̄▽ ̄)b (週刊文春に突っ込んでみて欲しい)

>>今の絵的な状況(↓)。
>>右端が元カノ(?)の共産党またはパヨク。
>>(^^)人(^^) (-_-#)


>爆笑

>早い話が、小池さん。
>「鶏頭となるも牛後となるなかれ。」
>ってことなのかな。

御意。

都知事への転出も、自民党内での居場所が本人的になくなっていたからでしょうし。

>落ちぶれたとはいえ民進党って政権を持ってた党ですよね。

>地方組織や、後援団体なんかの厚みは「希望の党」とは比較にならないでしょ。

>選挙後に主導権を握れなくなることを恐れているだけかと。

>彼女ーのバックボーンに組織票を出せる支援団体はないから。

御意。

ある種のカリスマ性を(おおいに)認めますが、

都知事選は勢い、(自民都連も鳥越氏もオウンゴールがが痛すぎ)

都議選は、公明と民進都連の組織力の賜物です。

加えるにマスメディアの宣伝効果。

過大評価されていると思います。

・・・

>仮に合流してそれなりの議席を確保できたとしても、彼女は東京とはいえ地方自治体の首長に過ぎないから。

>仮に合流したとしたら国政についての政策などに関して、意思決定への影響力なんて極めて限定的になると思いますよ。

御意。

今回の国政進出は、都議会公明を半ば敵に回したようなもので、都議会の風当たりは増します。

都政の運営の観点ではデメリット。

一方で、希望の党に国政で政策的に期待するものが、

個人的には独自のものがあまり見当たらなくて、


民進党のような批判のための批判政党(第二の共産党)にはなって欲しくない、くらいか(笑


>自治体首長としての手腕も疑問符が付き始めていますしね。

全く。

築地交差点周辺(場外市場)の再開発を都がコミットするなんて全く期待していないっす。

築地の市場移転なんてとっとと済ませりゃいいものを。

インフラ整備と都市開発にところどころボトルネックが出ていて、

築地市場ー豊海埠頭ー晴海埠頭ー豊洲新市場/有明を縦貫する環状2号線の工事が遅れていて、

豊海/晴海埠頭には高層マンションが並んできていますが、計画遅れで環状2号線を地下ではなく地上を通すことになって、新たに防音壁工事をやっています(-_-)

豊洲新市場周辺の商業地の開発はかれこれ1年ストップしているし、

予定されていたテナントが逃げて再開のメドが立っていないし、その商業区域の一角には鳴り物入りの360度シアター施設がポツンと建っています。

笑えてしまうのが、

豊洲新市場の一角の地下水で汚染物質が検出されて安心がどうのとまだやっていますが、

(誰もその地下水を使わないことは当然として)

その区画に隣接する大きな区画には、保育園やら幼稚園やら中学校、高校が既に出来上がってきていることです。

科学的に安全なのに、気分的に安心できないとなったら、それこそ大騒ぎっす。メディアでなくて地元が。

江東区長がキレてきて、豊洲新市場周辺に商業地を誘致できないなら、豊洲新市場移転には協力しないとか言い始めて(^^;;

いろいろとあります。

>平成の風見鶏でしかないと思いますよ。

刹那的ポピュリズムか。

今回の解散について、

北朝鮮に絡めて小池都知事はタイミングが適切でないと安倍首相を批判しましたが、

東京五輪を控えて、

小池都知事がテロ対策を強化するというような話を、

地元住民としてほとんど聞いたことがありません。

むしろ、小池都知事のほうこそ、国政に首を突っ込んでいる場合ではないだろうにと(-_-)

ではまた。

------------

【13215】どうなるお笑い民進党(その2)〜衆院解散...
 かっくるなかしま  - 17/9/29(金) 15:09 -

引用なし
パスワード
   衆院解散早々に、

民進解党で第三ラウンド終了ヽ( ̄▽ ̄)ノ

衆院解散の第三ラウンド開始のゴングが鳴った直後に、

民進党だけまるでTKO負け(≧∇≦)b > 民進党

意外だったのは、

昨日午後の両院議員総会であまり揉めなかったこと(↓)。

ttp://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASFS28H2V_Y7A920C1000000/
(日経、「民進、希望の党へ合流方針を了承、両院議員総会で」、2017/09/28/15:48)

なんだ誰も暴れなかったのか、

クイズ小西のフライングボディアタックが観たかったんだけど、

あ〜残念( ̄▽ ̄)b

・・・

あまり揉めなかったということは、これから大きく揉めるということでしょう、

あの連中が揉めないわけがないので。

続く第四ラウンドは、

告示までのその民進党を巡るゴタゴタ・ぐだぐだ、と観ておきましょう。

第四ラウンドは、さしずめ場外乱闘かな( ̄▽ ̄)b

プロレスで言えば、タッグマッチで仲間割れで、後ろから蹴りを入れるみたいなやつ。

・・・

ttps://w
ww.sankei.com/politics/amp/170929/plt1709290037-a.html
(産経、「希望・小池百合子代表、民進希望者「全員を受け入れる考えはさらさらない」、前原誠司・民進代表と会談〜衆院解散」〜2017/09/29/11:29)

民進希望者、「全員を受け入れる考えはさらさらない」と、小池代表ヽ( ̄▽ ̄)ノ

離党予備軍とみなされて、細野氏・長島氏らと連絡を取り合っていた10人は確定として、

逆に、

2015年1月の旧民主党代表選挙の決戦投票で、細野氏の敗北を決定付けた赤松派はアウトでしょう、

また、野党共闘の旗を振り、デモでアベガー、モリカケガーとやっていた人達も常識的にアウト、

共産党や市民連合に近い人達はアウト( ̄▽ ̄)b

でも、おカネと組織票があると、

面接で、「平和安保法制賛成・組織犯罪処罰法賛成・自衛隊は全く合憲」とさえ言えれば、

意外と公認が貰えるかもしれない( ̄▽ ̄)b > 民進党内パヨクで票とおカネがある人達

(間違っても戦争法とか共謀罪法とか言ってはダメ。)

(日本会議の小池百合子であることは単純な事実であっても、日本会議の小池百合子ガーとうっかり口にしてもダメ。)

どうしても公認を貰いたいという場合、

奥の手として、

面接までに、

靖国参拝を済ませておくと、

日本会議に入会してしまっておくと、

アラビア語をマスターしておくと、

かなり有利かもしれない( ̄▽ ̄)b

・・・

《完全攻略法》
・ イケメンであること、

・ 選挙に強いこと、(票が取れること)

・ おカネがあること、

・ 保守派の範疇にあること、

満たせていれば、Aランクでしょう。


ーーーーーーーーーーーー

【13216】Re:どうなるお笑い民進党(その2)〜衆院解...
 阿怪  - 17/9/29(金) 19:27 -

引用なし
パスワード
   ▼かっくるなかしまさん:
こんばんは


>意外だったのは、
>
>昨日午後の両院議員総会であまり揉めなかったこと(↓)。
>
>ttp://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASFS28H2V_Y7A920C1000000/
>(日経、「民進、希望の党へ合流方針を了承、両院議員総会で」、2017/09/28/15:48)


これはほんと、テレビをみて哀れを催しました。
なんか職安の控室で肩を落としている人の群れみたいでした。


>あまり揉めなかったということは、これから大きく揉めるということでしょう、
>
>あの連中が揉めないわけがないので。
>
>続く第四ラウンドは、
>
>告示までのその民進党を巡るゴタゴタ・ぐだぐだ、と観ておきましょう。
>
>第四ラウンドは、さしずめ場外乱闘かな( ̄▽ ̄)b
>
>プロレスで言えば、タッグマッチで仲間割れで、後ろから蹴りを入れるみたいなやつ。

それはあるでしょうけど、実態はもっと醜く、穢いようです。笑
You Tubeで有本香が竹田恒泰に裏話を暴露していたのですが、
希望の党発足式で壇上でコブシをあげていた元民進党議員の複数の者は「小池が大嫌い。選挙が終わったらすぐに離党する」
と有本に陰でいきまいていたとか。笑

どうせ多くの民進党議員たちも希望の党に入党さえすれば、あとは議員総会で数の力で党自体を
乗っ取ってしまえくらいに思っているのでしょう。笑

いずれにせよ安倍自民が一番怖れていたのは共産党と野党の連合だったから、かれらの目論見が
破綻して、内心大喜びしているとわたしはおもいます。

いわゆる浮動層と呼ばれる有権者の40%ほどの人たちは共産党の政策には気分的には興味をもっていても、
なにか不安がある。それが野党連合で一緒になれば、それらの人たちの何%かが投票行動に出る可能性があった。
これは怖いですよ。それが口だけ番長のお陰でなくなった。
安倍が元気がいいのはそのためじゃないかとおもっています。

わたし個人としては、一年がかりで、なんらかの工作勢力が安倍政権叩きを行い、小池総理誕生を
目論んでいたものの、ことごとく安倍官邸の粘り強さによって壁を突破できないでうまくいかないでいると
読んでいます。

下手をすると小池は今度の選挙でもみくちゃになって空中分解するのではないかとおもっています。
ま、小さな願望ですが。とうぶん面白い波乱万丈の展開がありそうです。

【13217】Re:どうなるお笑い民進党〜
 tomyk  - 17/9/29(金) 20:49 -

引用なし
パスワード
   ▼かっくるなかしまさん
▼退役軍人さん
▼阿径さん

こんばんはです。

ttp://jpsoku.blog.jp/archives/1067746975.html
合流を批判していた有田氏が、トロイの木馬とぶっちゃけました。
完全に内ゲバですよねー。
細野氏が安保法制に反対しないのが条件と言ったら、前原氏が安保法案に反対を打ち出したのは細野氏とブーメランが帰ってきたり。
報道では台風の目と評価される希望の党ですが、何か都知事選のときの鳥越陣営を見てる気がしてきました。

これ、事前の世論調査が出たらボロが露わになるんじゃないですか?

首都圏以外の小池氏の評価は?
元民主党の議員がいくら看板を変えたら支持されるのか?

個人的にはこっちの選挙区の山尾氏の当落ですね。
普通は致命傷ですが、共産党が愛知7区に候補者を立てないと言ってますが。
あ、自分の選挙区も赤松氏を支援するそうです(笑)

マスコミの報道だけだとかなりの偏りがあります。
2009年の選挙みたい。

【13218】Re:どうなるお笑い民進党〜
 かっくるなかしま  - 17/9/30(土) 6:56 -

引用なし
パスワード
   ▼tomykさん:
▼退役軍人さん
▼阿径さん

おはようございます。

>ttp://jpsoku.blog.jp/archives/1067746975.html
>合流を批判していた有田氏が、トロイの木馬とぶっちゃけました。

ヽ( ̄▽ ̄)ノ

参院民進党(約50人)が切り離されて民進党として残っていて、

彼らは2016年参院選での野党共闘を推進した勢力なので、

後から合流すれば、民進党がまたいっちょあがりっす。

>完全に内ゲバですよねー。

ロイコクロリディウムっていう寄生体をご存知でしょうか。

超不気味っす。閲覧注意っす(>_<)

ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/ロイコクロリディウム

>細野氏が安保法制に反対しないのが条件と言ったら、前原氏が安保法案に反対を打ち出したのは細野氏とブーメランが帰ってきたり。

記憶では、細野氏らは維新と連携し、安保法案の対案を提出しようとしていて、それが国会審議の途中で取り止めとなった。(対案は橋下修正案であり、集団的自衛権を限定的に容認するものでした。)

安保法制を修正ならまだ分かりますが、

前原氏のように廃止となると、それは民共共闘路線の延長/惰性であって、支離滅裂ですよ。

・・・

>報道では台風の目と評価される希望の党ですが、何か都知事選のときの鳥越陣営を見てる気がしてきました。

小池氏がなぜか焦って急ぎ過ぎているように見えます。

(都政が上手くいかない? 権力欲に目が眩んでいる?)

安全保障を重視するというのなら、民進党を立ち枯れさせるのが有効でしょうし、

しがらみがというなら、民進党はその最たるものでしょう(笑

>これ、事前の世論調査が出たらボロが露わになるんじゃないですか?

東京では小池支持率は低下中でした。70-80%をキープというのはそもそもあり得ない。

今回の国政進出で、再び注目度が上がりましたが、どこかに「都民を舐めているのか?」という分岐点があるので、危うい綱渡りをやっていると観ています。

>首都圏以外の小池氏の評価は?
>元民主党の議員がいくら看板を変えたら支持されるのか?

メディアの取り上げ方次第か。

有田氏や辻元氏らを含めて丸のみすると、メディアの批判を免れる。(朝日と毎日と中日/東京の批判を免れる)

メディアを味方につけるという発想に立つと、丸のみしてくるでしょう。

それをするとおしまいでしょうが。 > 小池新党

>個人的にはこっちの選挙区の山尾氏の当落ですね。
>普通は致命傷ですが、共産党が愛知7区に候補者を立てないと言ってますが。
>あ、自分の選挙区も赤松氏を支援するそうです(笑)

東海って、一番面白そう(≧∇≦)b

>マスコミの報道だけだとかなりの偏りがあります。
>2009年の選挙みたい。

見ものですよね。

ではまた。

ーーーーーーーーーーーー

【13219】Re:どうなるお笑い民進党〜
 阿怪  - 17/9/30(土) 18:47 -

引用なし
パスワード
   ▼かっくるなかしまさん
>▼tomykさん:
>▼退役軍人さん

こんばんは。


>おはようございます。
>
>>ttp://jpsoku.blog.jp/archives/1067746975.html
>>合流を批判していた有田氏が、トロイの木馬とぶっちゃけました。
>
>ヽ( ̄▽ ̄)ノ
>
>参院民進党(約50人)が切り離されて民進党として残っていて、
>
>彼らは2016年参院選での野党共闘を推進した勢力なので、
>
>後から合流すれば、民進党がまたいっちょあがりっす。
>
>>完全に内ゲバですよねー。
>
>ロイコクロリディウムっていう寄生体をご存知でしょうか。
>
>超不気味っす。閲覧注意っす(>_<)
>
>ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/ロイコクロリディウム

ロイコクロリディウムを検索しました。
おそろしいですね。笑
こんなものにとりつかれたら、滅亡です。
しかし自然界にはもっと上わ手がいて、
蜘蛛に寄生する蜂類のなかには、卵を生みつける
ばかりでなく、
蜘蛛の脳みそに神経毒を注入して
思い通りにあやつるものまでいるそうです。
一例。
【クモが天敵ハチのベッドメイキング ―寄生バチがクモを操作し特定の造網行動を誘発していることを発見―】←このワードで検索すればでてきます。
民進党のもと議員あたりにはとても出来ない芸当ですが。


>
>>細野氏が安保法制に反対しないのが条件と言ったら、前原氏が安保法案に反対を打ち出したのは細野氏とブーメランが帰ってきたり。
>
>記憶では、細野氏らは維新と連携し、安保法案の対案を提出しようとしていて、それが国会審議の途中で取り止めとなった。(対案は橋下修正案であり、集団的自衛権を限定的に容認するものでした。)
>
>安保法制を修正ならまだ分かりますが、
>
>前原氏のように廃止となると、それは民共共闘路線の延長/惰性であって、支離滅裂ですよ。
>
>・・・

もともと確たる理念や思想信条があるとは思えないカス、クズといえば失礼だけど、
雑なものの寄せ集めだった。それがここに来て露わになったということでしょうか。

>
>>報道では台風の目と評価される希望の党ですが、何か都知事選のときの鳥越陣営を見てる気がしてきました。
>
>小池氏がなぜか焦って急ぎ過ぎているように見えます。
>
>(都政が上手くいかない? 権力欲に目が眩んでいる?)

この緑のおばさんは人気はあっても党首としての度量や人望はゼロだと思います。
橋下氏のように党首の席に固執しない、潔い、おおらかな性格でないと、
緑タヌキなんかでは、もめるだけもめてバラバラになるのがオチでしょう。

>
>安全保障を重視するというのなら、民進党を立ち枯れさせるのが有効でしょうし、
>
>しがらみがというなら、民進党はその最たるものでしょう(笑
>
>>これ、事前の世論調査が出たらボロが露わになるんじゃないですか?
>
>東京では小池支持率は低下中でした。70-80%をキープというのはそもそもあり得ない。
>
>今回の国政進出で、再び注目度が上がりましたが、どこかに「都民を舐めているのか?」という分岐点があるので、危うい綱渡りをやっていると観ています。
>
>>首都圏以外の小池氏の評価は?
>>元民主党の議員がいくら看板を変えたら支持されるのか?
>
>メディアの取り上げ方次第か。
>
>有田氏や辻元氏らを含めて丸のみすると、メディアの批判を免れる。(朝日と毎日と中日/東京の批判を免れる)
>
>メディアを味方につけるという発想に立つと、丸のみしてくるでしょう。
>
>それをするとおしまいでしょうが。 > 小池新党

夕方のNHKニュースで連合会長がめちゃくちゃ怒っている様子を映していました。
全員引き取れと。選別するなんて間違っていると憤慨している姿がとらえられていました。
もし連合が希望の党に協力しないで、リベラルな残留組を応援するとなると、
あとに残ったリベラル派議員たちのほうがむしろ選挙戦を有利に戦えるかもしれないと思ったりしました。
そうなるとますます、民進党は混乱をつのらせ、緑のおばさんの政治力が問われることになりますね。

>
>>個人的にはこっちの選挙区の山尾氏の当落ですね。
>>普通は致命傷ですが、共産党が愛知7区に候補者を立てないと言ってますが。
>>あ、自分の選挙区も赤松氏を支援するそうです(笑)
>
>東海って、一番面白そう(≧∇≦)b
>
>>マスコミの報道だけだとかなりの偏りがあります。
>>2009年の選挙みたい。
>
>見ものですよね。

最近のテレビドラマはつまらないので、これほど面白いドタバタもないです。
安保上の問題が差し迫っているのに不謹慎ですが。

>
>ではまた。
>
>ーーーーーーーーーーーー

今後共貴重な情報や見解をお聞かせ下さい。
では。

【13220】Re:どうなるお笑い民進党〜
 かっくるなかしま  - 17/10/1(日) 8:01 -

引用なし
パスワード
   ▼阿怪さん:
▼tomykさん:
▼退役軍人さん

おはようございます。

>>>ttp://jpsoku.blog.jp/archives/1067746975.html
>>>合流を批判していた有田氏が、トロイの木馬とぶっちゃけました。

>>ヽ( ̄▽ ̄)ノ
>>参院民進党(約50人)が切り離されて民進党として残っていて、
>>彼らは2016年参院選での野党共闘を推進した勢力なので、
>>後から合流すれば、民進党がまたいっちょあがりっす。

>>>完全に内ゲバですよねー。
>>ロイコクロリディウムっていう寄生体をご存知でしょうか。
>>超不気味っす。閲覧注意っす(>_<)
>>ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/ロイコクロリディウム

>ロイコクロリディウムを検索しました。
>おそろしいですね。笑

寄生して乗っ取りますが、擬態までしていて、

youtubeでの動画はなお不気味っす(>_<)

>こんなものにとりつかれたら、滅亡です。

>しかし自然界にはもっと上わ手がいて、
>蜘蛛に寄生する蜂類のなかには、卵を生みつける
>ばかりでなく、
>蜘蛛の脳みそに神経毒を注入して
>思い通りにあやつるものまでいるそうです。
>一例。
>【クモが天敵ハチのベッドメイキング ―寄生バチがクモを操作し特定の造網行動を誘発していることを発見―】←このワードで検索すればでてきます。

拝見しました。ヒメバチですか。

この緻密な操り方には自然の不思議さを感じさせます。

ttp://sp.hazardlab.jp/know/topics/detail.php?no=10629
(ハザードラボ、「ヒメバチのベッドはクモの糸!寄生しながら操るテク」、2015/08/07)

>民進党のもと議員あたりにはとても出来ない芸当ですが。

真似できない芸当でホッと(*´∀`)

・・・

>>>細野氏が安保法制に反対しないのが条件と言ったら、前原氏が安保法案に反対を打ち出したのは細野氏とブーメランが帰ってきたり。

>>記憶では、細野氏らは維新と連携し、安保法案の対案を提出しようとしていて、それが国会審議の途中で取り止めとなった。(対案は橋下修正案であり、集団的自衛権を限定的に容認するものでした。)
>>安保法制を修正ならまだ分かりますが、
>>前原氏のように廃止となると、それは民共共闘路線の延長/惰性であって、支離滅裂ですよ。

>もともと確たる理念や思想信条があるとは思えないカス、クズといえば失礼だけど、
>雑なものの寄せ集めだった。それがここに来て露わになったということでしょうか。

政界再編を予想していましたが、

恥も外聞もなく「失業対策」が顕(あらわ)になってしまうとは思ってませんでした(笑

・・・

>>>報道では台風の目と評価される希望の党ですが、何か都知事選のときの鳥越陣営を見てる気がしてきました。
>>小池氏がなぜか焦って急ぎ過ぎているように見えます。
>>(都政が上手くいかない? 権力欲に目が眩んでいる?)

>この緑のおばさんは人気はあっても党首としての度量や人望はゼロだと思います。

頂いていた返信でのこちら(↓)を拝見しました。

ttp://netgeek.biz/archives/103627
(Netgeek、「有本香、希望の党の複数議員が、小池百合子は大っ嫌い。選挙が終わり次第すぐ離党したい、と言っていた」、2017/09/28)

既に合流しているメンバーから出てきているとは驚き(*_*)

>橋下氏のように党首の席に固執しない、潔い、おおらかな性格でないと、
>緑タヌキなんかでは、もめるだけもめてバラバラになるのがオチでしょう。

野心が先立ち過ぎているかに観えます。> 小池氏

自民党内に小規模でも支持勢力を築けてすらいないのだから、メディアで喧伝される「首相の座」というのは、「虚構」に過ぎないと思います。

・・・

>>安全保障を重視するというのなら、民進党を立ち枯れさせるのが有効でしょうし、
>>しがらみがというなら、民進党はその最たるものでしょう(笑

>>>これ、事前の世論調査が出たらボロが露わになるんじゃないですか?

>>東京では小池支持率は低下中でした。70-80%をキープというのはそもそもあり得ない。
>>今回の国政進出で、再び注目度が上がりましたが、どこかに「都民を舐めているのか?」という分岐点があるので、危うい綱渡りをやっていると観ています。

>>>首都圏以外の小池氏の評価は?
>>>元民主党の議員がいくら看板を変えたら支持されるのか?

>>メディアの取り上げ方次第か。
>>有田氏や辻元氏らを含めて丸のみすると、メディアの批判を免れる。(朝日と毎日と中日/東京の批判を免れる)
>>メディアを味方につけるという発想に立つと、丸のみしてくるでしょう。
>>それをするとおしまいでしょうが。 > 小池新党

>夕方のNHKニュースで連合会長がめちゃくちゃ怒っている様子を映していました。
>全員引き取れと。選別するなんて間違っていると憤慨している姿がとらえられていました。
>もし連合が希望の党に協力しないで、リベラルな残留組を応援するとなると、
>あとに残ったリベラル派議員たちのほうがむしろ選挙戦を有利に戦えるかもしれないと思ったりしました。

連合自体が、「組合再編」に直面していますよね。

希望による選別を許せば官公労組がへそを曲げるし、

希望との連携が白紙に戻れば民間労組の連合離脱が出てくるし。

神津連合会長も任期切れが目前なので、その影響力が限定されていて、

おそらくは選挙後には「連合再編」ではないでしょうか。

結構、時局を先読みしていた文春報道です(↓)。
ttp://bunshun.jp/articles/-/2832?page=1
(文春オンライン、「連合トップ異例の退任で加速する民進党分裂と小池知事シフト」、2017/06/12)

>そうなるとますます、民進党は混乱をつのらせ、緑のおばさんの政治力が問われることになりますね。

都民の一人としては、都政に専念した方がいいと思っています。> 小池都知事

民進党の部分救済なんて都政とは全く関係ないし、

晴海通りの築地4丁目の交差点周辺なんて、

東京都が何もしなくたって勝手に栄える場所なので、

都知事が頑張る必要なんて全くないです。

・・・

>>>個人的にはこっちの選挙区の山尾氏の当落ですね。
>>>普通は致命傷ですが、共産党が愛知7区に候補者を立てないと言ってますが。
>>>あ、自分の選挙区も赤松氏を支援するそうです(笑)

>>東海って、一番面白そう(≧∇≦)b

>>>マスコミの報道だけだとかなりの偏りがあります。
>>>2009年の選挙みたい。

>>見ものですよね。

>最近のテレビドラマはつまらないので、これほど面白いドタバタもないです。
>安保上の問題が差し迫っているのに不謹慎ですが。

北朝鮮がICBMを実戦配備する時期について、米国DIAが2020年頃から、早ければ2018年内と前倒ししてきていて、

1) それが米国にとってレッドラインに相当する、2)米国がICBMが実戦配備される前に北朝鮮を叩く、と仮説すると、軍事衝突の蓋然性が最も高まる時期は2018年後半くらいかと。

これからの可能性の上昇に備えるということでは、今、議会を解散し、政権基盤を固めてしまうという安倍政権の選択には、合理性があると思います。

逆に言えば、

来年11月の衆院任期満了というのは、軍事衝突の蓋然性がピークを向かえるので、それこそ選挙どころではないと思われます。

>今後共貴重な情報や見解をお聞かせ下さい。
>では。

こちらこそ。

では。

ーーーーーーーーーーーー

【13221】爆笑  排除の論理
 退役軍人  - 17/10/1(日) 9:58 -

引用なし
パスワード
   希望の党から流出したとされる民進党出身者の合流拒否者リスト

真偽のほどは置いといて。

敬称略
 
 菅直人  (東京18区)
 野田佳彦 (千葉4区)
 岡田克也 (三重3区)
 赤松広隆 (愛知5区)
 長妻昭  (東京7区)
 枝野幸男 (埼玉5区)
 安住淳  (宮城5区)
 近藤昭一 (愛知3区)
 辻元清美 (大阪10区)
 阿部知子 (神奈川12区)
 篠原孝  (長野1区)
 初鹿明博 (東京16区)
 海江田万里(東京1区)
 手塚仁雄 (東京5区)
 櫛渕万里 (東京23区)

爆笑wwwwwwwwwwww

久々に草生える。

基本的な考え方が近い野田佳彦氏を排除する理由に注目。

生暖かくニラヲチします。

得ている情報では最終的に三十人ほど拒否される模様。

うまく動けば保・保二大政党となる端緒となるか。

まぁ、民進党の最大支持母体である連合も会長の任期切れが近いしなぁ。

現連合会長はインタビューで「激怒」を隠さなかったし。まぁ、連合の政治的影響力は大きく減じられるでしょうしね。

それでなくとも組合離れという大きな潮流を止められない現状、かてて加えて一般単産と官公庁労組の対立という火種をも抱えているし。

これだけ流動的な状況も記憶にないなぁ。

【13223】Re:爆笑  排除の論理 (≧∇≦)b
 かっくるなかしま  - 17/10/1(日) 11:33 -

引用なし
パスワード
   ▼退役軍人さん:

こんにちは。

>希望の党から流出したとされる民進党出身者の合流拒否者リスト

>真偽のほどは置いといて。

>敬称略
 
> 菅直人  (東京18区)
> 野田佳彦 (千葉4区)
> 岡田克也 (三重3区)
> 赤松広隆 (愛知5区)
> 長妻昭  (東京7区)
> 枝野幸男 (埼玉5区)
> 安住淳  (宮城5区)
> 近藤昭一 (愛知3区)
> 辻元清美 (大阪10区)
> 阿部知子 (神奈川12区)
> 篠原孝  (長野1区)
> 初鹿明博 (東京16区)
> 海江田万里(東京1区)
> 手塚仁雄 (東京5区)
> 櫛渕万里 (東京23区)

>爆笑wwwwwwwwwwww

>久々に草生える。

酒が旨いっす(≧∇≦)b ← 近況

>基本的な考え方が近い野田佳彦氏を排除する理由に注目。

鶏口となるとも牛後となるなかれ、を実践してきています(笑

>生暖かくニラヲチします。

野党共闘を押してきたメディア(朝日、中日/東京、毎日、共同等)の狼狽ぶりも一興。

コンビニで買ってしまいますよ、東京と毎日。

朝日はとっているので買わない(^^;;

>得ている情報では最終的に三十人ほど拒否される模様。

多少なりとも骨があれば、希望の党の公認など求めませんよ、恥ずかしい。

>うまく動けば保・保二大政党となる端緒となるか。

潮流/トレンドとしては、保守系の伸長は確定でしょう。

広義での改憲勢力は2/3どころか、3/4に達するでしょう、

参院選とうって変わってメディアが2/3を取り上げるのは見たことがなくて、2/3が死語になっている。

>まぁ、民進党の最大支持母体である連合も会長の任期切れが近いしなぁ。

御意。

次期連合会長の蓮見氏/UAゼンセン/旧民社党支持母体は、1年前から安倍政権との関係修復に動いていました。次期連合執行部は、UAゼンセンートヨタのラインですし。

>現連合会長はインタビューで「激怒」を隠さなかったし。まぁ、連合の政治的影響力は大きく減じられるでしょうしね。

御意。

連合の現執行部は今月中に退任ですから重しが効かない。(所謂レイムダック化)

>それでなくとも組合離れという大きな潮流を止められない現状、かてて加えて一般単産と官公庁労組の対立という火種をも抱えているし。

選挙後には、「連合の再編」かもしれません。同盟+中立労組と、総評への分離です。

>これだけ流動的な状況も記憶にないなぁ。

御意。

民進党が潰れそうなので酒が旨い(≧∇≦)b

近日中に行方がはっきりしてきますが、

選挙を待たずしての「大祝宴会」が近い(*´∀`)

菊正宗の樽酒の手配に入ります。

では。

ーーーーーーーーーーーー

【13225】お笑い民進党(その3)〜全員公認されなか...
 かっくるなかしま  - 17/10/1(日) 12:14 -

引用なし
パスワード
   どうなるお笑い民進党、

全員公認されなかったらどうする?と民進混乱 @TBS

ttp://news.tbs.co.jp/sp/newseye/tbs_newseye3172448.htm
(TBS、「希望の党に与野党批判、全員公認? 民進は混乱」、2017/09/30)

ばっかみたい(≧∇≦)b

希望の党の側は、最初から自らを「保守」と規程しているのだから、(その内容/実質は脇において)

希望の党の公認が「欲しい」なら、

自らの政治経歴/信条が保守に該当すると思えば公認を求めればいいし、

希望の党の綱領/政策が合わないなら公認など求めない、

それだけの話でしょう。

・・・

>> 「排除されないということはございませんで、排除いたします」(希望の党代表・小池百合子/東京都知事)小池氏が、希望の党の公認を出すには「安全保障や憲法観など根幹の一致が必要最低限」と条件をつけたことで、民進党が混乱。

それは、両院議員総会で前原代表が、全員公認が出るようなミスリードをするからであるし、全員公認が出ないことなど誰でも分かることなのに、両院議員総会で議員がろくに質そうともしないからでしょう。

揉めるべきところで揉めないから、後になって揉める。

揉めると思っていたら、案の定、揉める。

ばっかみたい(≧∇≦)b

・・・

>> 「安倍政権を終わらせなければいけないということであります。もう一度政権交代可能な二大政党制を作りたいということです」(民進党 前原誠司 代表)

安倍政権を終わらせなければいけない、というのは、

政策調整を全く欠いている部分合流という「野合」を事後正当化するための方便に過ぎない。

つまりは、嘘( ̄▽ ̄)b

安倍政権を終わらせなければいけない、という前提がそもそもの大きな誤り。

なぜなら、経済政策、安全保障政策という政策の基軸において、安倍政権は「正しい」ことをしてきたのだから。

そして、民進党にせよ、希望の党にせよ、政権担当能力が「無い」のだから。

正しいことを正しいと認めない、無いものをあるかのように装う、

つまりは、嘘( ̄▽ ̄)b

ーーーーーーーーーーーー

【13226】お笑い民進党(その4)〜希望の党の一次公...
 かっくるなかしま  - 17/10/1(日) 13:04 -

引用なし
パスワード
   お笑い民進党、

希望の党の一次公認、民進票田の埼玉を切り崩しヽ( ̄▽ ̄)ノ

・・・

排除されるネガティブリストとは別に、

受容されるポジティブリスト(↓)の方に注目してみると、

ttp://w
ww.sankei.com/smp/politics/news/171001/plt1710010010-s1.html
(産経、「希望の党、1次公認47人分の原案判明、民進・枝野幸男氏ら30人に対抗馬で排除」、2017/10/01/06:10)

まだ、細かく見ていませんが、(何人かの知っている元職がいてなるほどと思うところあり)

ざっくりと言えることは、

1) 民進党の首都圏の票田である埼玉の切り崩しを優先してきていること、

2) 東高西低であること、

この二つが大きな特徴として現れている。

・・・

票田としての埼玉がどれほどのものかは、こちら(↓)で確認できます。
ttp://blog.livedoor.jp/herethere815/archives/19712035.html
(個人さん、「民進党、都道府県別、党員・サポーター数」、2017/08/10)

埼玉は、愛知・東京・北海道・神奈川に準じる票田。

希望の党は、東京・神奈川・埼玉の関東圏を優先的に押さえにかかっており、そこに「意志」をみてとることができるでしょう。(都市型政党志向)

・・・

「東高西低」であることについては、民進依存でなく、「他」で補おうとしているとみることができそうです。

東名阪の部分連携。(所謂、三都物語)

ttp://w
ww.asahi.com/sp/articles/ASK9Y6VX3K9YUTIL04T.html
(朝日、「小池氏と維新、竹中平蔵氏が仲介、橋下氏も密約を」、2017/10/01/08:05)

民進党議員の「選別」は、綱領/政策面での一致だけでなく、維新との部分連携で西日本地域での調整にも影響される。

ーーーーーーーーーーーー

【13227】Re:爆笑  排除の論理 (≧∇≦)b
 tomyk  - 17/10/1(日) 13:58 -

引用なし
パスワード
   ▼退役軍人さん
▼かっくるなかしまさん

こんにちはです。

今日の日曜討論の野党席に、民進党と自由党がいない現状。
代わりに座った若狭氏の中身がない発言。
あーあ。

これ、公示前にまだ一悶着あるんじゃないですかね。

選挙が大きく動くファクターは、小池氏の都知事辞任と、衆院選出馬。
今日の若狭氏の発言では、大きく政権が動くなら小池氏が出馬するとのことなので、動かなかったら与党の過半数維持。
希望の党と合わせて改憲勢力確保は既定路線?

【13228】Re:爆笑  排除の論理 (≧∇≦)b
 かっくるなかしま  - 17/10/1(日) 16:03 -

引用なし
パスワード
   ▼tomykさん:
▼退役軍人さん

こんにちは。

上野の国立科学博物館での展示催し《深海》の最終日ということで行ってみたら、

220分の待ち時間だったので、諦めて帰って来たところっす(´・ω・`)

>今日の日曜討論の野党席に、民進党と自由党がいない現状。
>代わりに座った若狭氏の中身がない発言。
>あーあ。

ダメダメっすか、若狭氏は演説は上手いっすけど、

演説だけってところっすか、

みずほたんみたいっす(*´∀`)

>これ、公示前にまだ一悶着あるんじゃないですかね。

悶着が楽しみ(≧∇≦)b

安倍政権を変える理由が全く無いので(笑、

小池氏が頑張っても無理筋なんです。

>選挙が大きく動くファクターは、小池氏の都知事辞任と、衆院選出馬。

衆院選出馬だと、さすがに都民の怒りを買うので、

衆院選出馬は、小池新党に逆風が吹く場合で、

でもそうすると逆風が強まるパターン(墓穴)だろうと観ています(^-^ゞ

>今日の若狭氏の発言では、大きく政権が動くなら小池氏が出馬するとのことなので、動かなかったら与党の過半数維持。

安倍政権側は動かないと思いますけど。

小池新党と民進党が揉めるのを見物していればいいので(^-^ゞ

>希望の党と合わせて改憲勢力確保は既定路線?

民進党が自爆して、野党共闘が粉々だから、

改憲勢力で3/4か、小池新党が冴えなければ、自民単独で2/3とか(笑

公示前に決着がつきそうっすね、戦わずして勝つ@孫子(^-^ゞ

(後世の歴史家は、「民進腹上死解散」と命名すると思います)

では(^-^ゞ

ーーーーーーーーーーーー

【13229】小池は出るのか、出ないのか
 阿怪  - 17/10/1(日) 20:27 -

引用なし
パスワード
   みなさんこんにちは。

さて、いま興味があるのは小池が選挙に出るのかどうかということです。

出ないとなると小池は都政をほっぽり出して、そうたびたび選挙応援に顔を出すわけにはいかない。

すると党首不在、党の顔不在の選挙ということになり、当然、ヤメ検あたりの
薄汚い顔、もしくはもと民進党議員のさえない顔が、好むと好まざるとにかかわらず選挙の顔になってしまう。
それじゃ、あまりにもぱっとしない。笑

かといって、ほかに「希望の党」の顔になれるような人物がいるかというと党首である小池以外にいない。
その小池が出ないとなると.....これは間違いなく希望の党にとってはさびしい選挙になる。

おそらく小池が出ない場合は、だれか選挙の顔になるような凄い人物が見つかったときでしょう。
たとえば不倫騒動がなければ山尾志桜里あたりがその顔になっていた可能性がある。
あるいは後任の知事として推薦できた。
ところが文春砲がそれをぶっとばしてしまった。

都議会が閉会するまでにそのような人物がみつかれば小池は出馬するが、見つからなければ、
忍の一字で選挙を見守るということになるのではないでしょうか。

【13230】切り込み隊長の所見
 退役軍人  - 17/10/2(月) 1:16 -

引用なし
パスワード
   再度、真偽のほどは置いといて。

ヤフーニュースより一部引用。
h
ttps://news.yahoo.co.jp/byline/yamamotoichiro/20171001-00076418/

笑える。wwwwwwwwwwww

まぁ、当たらずとも遠からず。
なんだろうが。


>小池百合子女史の「希望の党」と前原誠司さんの「民進党」合流は頓挫へ

>さすがに自民党も呆れ顔みたいですが、なぜか「小池百合子女史が都知事を辞めた後の都知事選では誰を立候補させたら勝てるか」という大喜利まで各政党内で始まっているようで、どうも都民としては再び50億円ガチャが開催される可能性が残されているようです。個人的には各種調査で「小池百合子女史は都政に専念すべき」が過半数超えているところで小池女史が衆議院選挙に飛び込み可能性の薄い首班指名を取りに行く(日本初の女性首相になる)とは思えないのですが、風を読み違えた風見鶏が地に墜ちた後で都民はどうすればいいのでしょうか。

まぁ、前回の都知事選で行政手腕に長けた「実務型政治家」、あるいは行政実務を司る都庁幹部の話をよく聞く「調整型政治家」という選択肢が提供されなかったからなぁ。石原さんは「重し」として機能してましたからね。

まっ、東京に首都機能はあるが「財政的に余裕ある最大の人口の地方自治体」でしかなかったということで、FA?

【13232】Re:切り込み隊長の所見
 かっくるなかしま  - 17/10/2(月) 7:27 -

引用なし
パスワード
   ▼退役軍人さん:

おはようございます。

>再度、真偽のほどは置いといて。

>ヤフーニュースより一部引用。
>h
>ttps://news.yahoo.co.jp/byline/yamamotoichiro/20171001-00076418/
>笑える。wwwwwwwwwwww

>まぁ、当たらずとも遠からず。
>なんだろうが。


>>小池百合子女史の「希望の党」と前原誠司さんの「民進党」合流は頓挫へ


面白い指摘内容です。

実際に起きてしまったことは、

・ 3都物語で維新と希望が棲み分けして、大阪の民進が吹っ飛んでしまって、連合重鎮の平野博文氏がもろに被弾した。

・ 同じく3都物語で、選挙を仕切る立場の副幹事長辻元清美氏が、希望への公認申請を拒絶した。

山本一郎氏の指摘する「頓挫」は決定づけられましたよね、

枝野氏が催促しているように前原氏は腹を切るのか?(笑

とは言え、覆水盆に返らずでもはや手遅れですよね。

合流方針を撤回しないと、リベラル派が新党設立、

撤回すると、保守派が大手を振って離党。

合流が頓挫しましたで終わらず、民進党の「消滅」っす。

(プールされている政党助成金を今回の選挙資金として分配して、後は好きにやって下さいの流れ解党。)

・・・

>>さすがに自民党も呆れ顔みたいですが、なぜか「小池百合子女史が都知事を辞めた後の都知事選では誰を立候補させたら勝てるか」という大喜利まで各政党内で始まっているようで、どうも都民としては再び50億円ガチャが開催される可能性が残されているようです。個人的には各種調査で「小池百合子女史は都政に専念すべき」が過半数超えているところで小池女史が衆議院選挙に飛び込み可能性の薄い首班指名を取りに行く(日本初の女性首相になる)とは思えないのですが、風を読み違えた風見鶏が地に墜ちた後で都民はどうすればいいのでしょうか。

>まぁ、前回の都知事選で行政手腕に長けた「実務型政治家」、あるいは行政実務を司る都庁幹部の話をよく聞く「調整型政治家」という選択肢が提供されなかったからなぁ。石原さんは「重し」として機能してましたからね。

>まっ、東京に首都機能はあるが「財政的に余裕ある最大の人口の地方自治体」でしかなかったということで、FA?

小池氏が衆院選に出馬することはさすがにないと思いますよ(笑

それは「東京五輪」を投げ棄てることを意味するので、

首相の座を目指すどころか、小池氏本人が落選でしょう、

嘉田由紀子氏(↓)の二の舞かと。

ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/嘉田由紀子

>> 2012年11月27日、新党日本未来の党を結成すると発表した。この政党の結成を受けて、小沢一郎は、自身が代表を務めてきた国民の生活が第一(以下、生活)を解党した上で、党ごと合流することを決定した。

今回の騒動は、小沢シナリオだったのだろうか(笑

では。

ーーーーーーーーーーーー

【13233】Re:切り込み隊長の所見
 あぶさん  - 17/10/2(月) 10:53 -

引用なし
パスワード
   ▼かっくるなかしまさん:
▼退役軍人さん:

おはようございます。
ご無沙汰です。

>
>>再度、真偽のほどは置いといて。
>
>>ヤフーニュースより一部引用。
>>h
>>ttps://news.yahoo.co.jp/byline/yamamotoichiro/20171001-00076418/
>>笑える。wwwwwwwwwwww
>
>>まぁ、当たらずとも遠からず。
>>なんだろうが。
>
>
>>>小池百合子女史の「希望の党」と前原誠司さんの「民進党」合流は頓挫へ
>

>
>面白い指摘内容です。
>
>実際に起きてしまったことは、
>
>・ 3都物語で維新と希望が棲み分けして、大阪の民進が吹っ飛んでしまって、連合重鎮の平野博文氏がもろに被弾した。
>
>・ 同じく3都物語で、選挙を仕切る立場の副幹事長辻元清美氏が、希望への公認申請を拒絶した。
>
>山本一郎氏の指摘する「頓挫」は決定づけられましたよね、
>
>枝野氏が催促しているように前原氏は腹を切るのか?(笑
>
>とは言え、覆水盆に返らずでもはや手遅れですよね。
>
>合流方針を撤回しないと、リベラル派が新党設立、
>
>撤回すると、保守派が大手を振って離党。
>
>合流が頓挫しましたで終わらず、民進党の「消滅」っす。
>
>(プールされている政党助成金を今回の選挙資金として分配して、後は好きにやって下さいの流れ解党。)
>
>・・・
>
>>>さすがに自民党も呆れ顔みたいですが、なぜか「小池百合子女史が都知事を辞めた後の都知事選では誰を立候補させたら勝てるか」という大喜利まで各政党内で始まっているようで、どうも都民としては再び50億円ガチャが開催される可能性が残されているようです。個人的には各種調査で「小池百合子女史は都政に専念すべき」が過半数超えているところで小池女史が衆議院選挙に飛び込み可能性の薄い首班指名を取りに行く(日本初の女性首相になる)とは思えないのですが、風を読み違えた風見鶏が地に墜ちた後で都民はどうすればいいのでしょうか。
>
>>まぁ、前回の都知事選で行政手腕に長けた「実務型政治家」、あるいは行政実務を司る都庁幹部の話をよく聞く「調整型政治家」という選択肢が提供されなかったからなぁ。石原さんは「重し」として機能してましたからね。
>
>>まっ、東京に首都機能はあるが「財政的に余裕ある最大の人口の地方自治体」でしかなかったということで、FA?
>
>小池氏が衆院選に出馬することはさすがにないと思いますよ(笑
>
>それは「東京五輪」を投げ棄てることを意味するので、
>
>首相の座を目指すどころか、小池氏本人が落選でしょう、
>
>嘉田由紀子氏(↓)の二の舞かと。
>
>ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/嘉田由紀子
>
>>> 2012年11月27日、新党日本未来の党を結成すると発表した。この政党の結成を受けて、小沢一郎は、自身が代表を務めてきた国民の生活が第一(以下、生活)を解党した上で、党ごと合流することを決定した。
>
>今回の騒動は、小沢シナリオだったのだろうか(笑
>
>では。
>

もう笑える状況ですね。
希望の党はビットコインみたいな感じで,
政策もよくわからないけど,
政党を支える財力も,行動する組織力もなく,
あるのは小池人気だけなのに,
民進党は自力で選挙を戦う力をなくして,
希望の党に自分たちの命運を託したようです。
ところが小池代表は民進党の全員を受ける気がなく,
前原氏は民進党の同輩達へ面目を失う形になりましたが,
枝野氏が新党民主党を立ち上げると宣言している状況。

そんな党が公約とか言っても,
いつなくなるかわからない政党に,
約束する能力があるのかなぁと思いますね。

前原氏は,なんか,周囲を囲まれて首を差し出した戦国武将を思い出します。
失礼しました。

【13234】Re:切り込み隊長の所見
 阿怪  - 17/10/2(月) 13:31 -

引用なし
パスワード
   ▼退役軍人さん
こんにちは。

メディアではしきりに小池を取り上げていますが、
小泉政権や小沢民主党誕生時のような圧倒的な世間のうねりは
いまのところ感じないですね。
地方では「小池ってだれ?」みたいなものですから。

選挙がはじまって街宣車の応援演説に立った小池にどれほどの聴衆が集まるか、
どれほどの拍手や歓声があがるか見ものです。
それ次第ではまた見解もかわりますが。
いまのところそれほど風は吹いてないように見えます。

よって"民進北海道「全員希望に公認申請」撤回"というニュースまでが入ってくる始末。

もともと中身は民進党。そして党首がわけのわからない唯我独尊でころころ考えが変わる自己中のばあさんということになると、
選挙後の国会はこの中身も顔もわけのわからない異常な政党に振り回されることになる。
この意地悪ばあさんは、公式サイトの世界地図から日本を消した平昌オリンピックに3億を支援するという方針を決めた
頭の中でなにを考えているのかわからない婆さんは、今後、この国の頭痛の種になるのじゃないかと心配でしたが、
考えてみると、早々に、民進党派閥の連中から党を放り出されるような気もします。

むしろ選挙後もこの婆さんと旧民進党の連中はさんざんおかしなドラマを演じてくれるでしょうが、
そのために国防という大事な仕事がおろそかにされるとすれば、この国にとって悲劇というしかありません。

【13236】Re:切り込み隊長の所見
 かっくるなかしま  - 17/10/2(月) 16:06 -

引用なし
パスワード
   ▼阿怪さん:
▼退役軍人さん

こんにちは。横レスにて失礼しますm(__)m

>メディアではしきりに小池を取り上げていますが、
>小泉政権や小沢民主党誕生時のような圧倒的な世間のうねりは
>いまのところ感じないですね。

御意。

基本的に小池氏が都知事になりたい、そしてたぶん女性首相になりたいというノリで、(主観の問題)

安倍政権に重大な失政があるといった外部の情勢/客観の問題に拠らないですから。

>地方では「小池ってだれ?」みたいなものですから。

東京周辺と神戸周辺に限られますよね。

>選挙がはじまって街宣車の応援演説に立った小池にどれほどの聴衆が集まるか、
>どれほどの拍手や歓声があがるか見ものです。

都知事選の時のように観察して参ります(^-^ゞ

>それ次第ではまた見解もかわりますが。
>いまのところそれほど風は吹いてないように見えます。

枝野新党の立ち上げの会見が5時からです。

枝野新党となれば、一部マスメディア(朝日・中日/東京・毎日・共同など)はそちら側なので、

東京都議選の時のようにはいかないでしょう。

>よって"民進北海道「全員希望に公認申請」撤回"というニュースまでが入ってくる始末。

あと数時間で、公認権が希望の党の専権ではなくなることの影響は大きい。

>もともと中身は民進党。そして党首がわけのわからない唯我独尊でころころ考えが変わる自己中のばあさんということになると、
>選挙後の国会はこの中身も顔もわけのわからない異常な政党に振り回されることになる。

国政選挙に深入りしたところが誤り。

都知事をステップにしてその次なんてあり得ない(笑

そうなったらマジに怒ります。BBA呼ばわりから始めます(^^;

>この意地悪ばあさんは、公式サイトの世界地図から日本を消した平昌オリンピックに3億を支援するという方針を決めた
>頭の中でなにを考えているのかわからない婆さんは、今後、この国の頭痛の種になるのじゃないかと心配でしたが、

都民ですが知りませんでした(´・ω・`)

>考えてみると、早々に、民進党派閥の連中から党を放り出されるような気もします。

一次公認リストに民進から130〜150人というのが信じ難い。

民進党は必ず裏切る、という橋下氏の忠告に耳を傾ければいいのに。

>むしろ選挙後もこの婆さんと旧民進党の連中はさんざんおかしなドラマを演じてくれるでしょうが、
>そのために国防という大事な仕事がおろそかにされるとすれば、この国にとって悲劇というしかありません。

英国メイ首相来日の時の安倍政権の対応(↓)。
ttp://w
ww.sankei.com/politics/news/170828/plt1708280039-n1.html
(初来日のメイ英首相がNSC会合に出席へ、安倍首相と対北朝鮮などで結束を確認」、2017/08/28)

同じく小池都知事の対応(↓)。
ttp://w
ww.sankei.com/life/news/170902/lif1709020022-n1.html
(産経、「小池知事と英首相、車いすバスケ国際大会を視察」、2017/09/02)

車椅子バスケを観戦してもいいんですが、

せっかく英国首相と会うのだから、ロンドン五輪での「テロ対策」を学ぶ絶好の機会でもあるはずなのに(´・ω・`)

横レスにて失礼しましたm(__)m

------------

【13237】Re:切り込み隊長の所見
 かっくるなかしま  - 17/10/2(月) 17:11 -

引用なし
パスワード
   ▼あぶさんさん:
▼退役軍人さん:

こんにちは。

>ご無沙汰です。

お久しぶりです(^-^ゞ

>もう笑える状況ですね。
>希望の党はビットコインみたいな感じで,

ビットコイン(≧∇≦)b

>政策もよくわからないけど,
>政党を支える財力も,行動する組織力もなく,
>あるのは小池人気だけなのに,

ですよね、方や政党歴20年、方や出来てほんの数日、

あり得ないっす(*_*)

>民進党は自力で選挙を戦う力をなくして,
>希望の党に自分たちの命運を託したようです。

公認権を他党に委ねるなんて、聞いたことがありません(*_*)

>ところが小池代表は民進党の全員を受ける気がなく,
>前原氏は民進党の同輩達へ面目を失う形になりましたが,
>枝野氏が新党民主党を立ち上げると宣言している状況。

民進党という器は、今日でもって名実ともに消滅ですよね。

酒が旨いと思っていたんですが、

小池新党が民進党から100数十名を受け入れるという読売の報道を観て、

酒が半分、不味くなりそうです(-_-)

>そんな党が公約とか言っても,
>いつなくなるかわからない政党に,
>約束する能力があるのかなぁと思いますね。

ですよね。

>前原氏は,なんか,周囲を囲まれて首を差し出した戦国武将を思い出します。

関ヶ原戦で寝返って味方に痛恨の一撃を与えた小早川秀秋のような感じも(^^;;

>失礼しました。

ではまた。

------------

【13238】お笑い民進党〜政策を軽んじた挙げ句の果...
 かっくるなかしま  - 17/10/3(火) 7:00 -

引用なし
パスワード
   お笑い民進党、

政策を軽んじた挙げ句の果てに、

ついに分裂(*´∀`)

・・・

各紙の社説を記録しておきましょう。

社論はそのヘッドラインに集約されていると観てよいでしょう。(ああ楽しい)

ttps://mainichi.jp/articles/20171003/ddm/005/070/099000c
(毎日、「民進党左派が新党結成へ、この分裂はやむを得ない」、2017/10/03)

ttp://w
ww.asahi.com/sp/articles/DA3S13162683.html?iref=sp_opi_editorial_backnumber_list_n${comlist_count}
(朝日、「衆院選、民進党分裂、政策を軽んじた末に」、2017/10/03)

ttp://w
ww.chunichi.co.jp/article/column/editorial/CK2017100302000103.html
(中日、「2017衆院選、民進と希望の党、合流が最善の選択か」、2017/10/03)

・・・

ttp://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXKZO21815210T01C17A0EA1000/
(日経、「政策本位の野党再編であれば悪くない」、2017/10/03)

ttp://sp.yomiuri.co.jp/editorial/20171002-OYT1T50085.html?from=ycont_top_txt
(読売、「野党再編、政策一致の原則を貫けるのか」、
2017/10/03)

ttp://w
ww.sankei.com/smp/column/news/171003/clm1710030001-s1.html
(産経、「枝野氏ら新党、左派分離はわかりやすい」、2017/10/03)

・・・

《コメント》
・ やっと野党の「政策再編」が一段落(*´∀`)

・ こんなに早々と民進党の解体が観られるとは思っていなかった、選挙が終わってからだと思っていた(笑

・ 政策論争不在の国会での森友・加計騒動(問題ではなく騒動)の挙げ句の果てに吹っ飛んだのは、2つ3つの内閣ではなく、蓮舫執行部と野党共闘と民進党だった(*´∀`)

・ 散々、衆院解散を要求しておきながら、安倍首相にが衆院解散を決断すると、受けて立たずに不満を言い募るその時点で、民進党も民共共闘もその「負け」は確定も同然だった、と言えるでしょう。

・ 小池ガー、前原ガー、安倍ガーと言う以前に、民進党がなぜ吹っ飛んでしまったのか?を冷静に振り返るなら、その原因は、山尾志桜里氏の「下半身」にあったと観て間違いないでしょう。

《纏め》
・ たかが下半身、されど下半身・・・下半身恐るべし((( ;゚Д゚)))

------------

【13239】Re:お笑い民進党〜政策を軽んじた挙げ句...
 阿怪  - 17/10/3(火) 9:59 -

引用なし
パスワード
   ▼かっくるなかしまさん
おはようございます。
こちら大阪でもようやく涼しさが漂ってきて
暮らしやすい日々が続いております。さて、

>お笑い民進党、
>
>政策を軽んじた挙げ句の果てに、
>
>ついに分裂(*´∀`)
>
>・・・

ということですが、まだまだ油断できません。
たしかに仮の宿である民進党という器(うつわ)は壊滅しましたが、
こいつらはゾンビのように不滅です。笑

あたらしい殻に移っても、まえと同じく、
「選挙が終わったらカケモリを前よりいっそう厳しく糾弾する」
(ヤメ検若狭、前民進党幹部らがテレビで公言)
と叫んでいるのです。

米国はいずれ近々に北朝鮮に対してなんらかの軍事的アタックを
強いられることでしょう。(もし米国がいつまでも軍事的アタックを
かけないということでは、米国の国際的軍事的信頼は失墜します)
第三次世界大戦誘発ぎりぎりの賭けをしてでもサージカルアタックは
さけられないでしょう。
(何度もいうように米国がもしそれをしなければ北は極東の核大国に
なります。)

わたし個人はといえば、万が一のときに死ぬ覚悟はできています。
まあ、もう年寄ですから死ぬ覚悟といっても重みはないですが。笑

日本国民みなが、それだけの覚悟なしには北の核開発を抑えられる
わけがなのですから。
あるいは死を賭して対抗しなければ中国、ロシアの脅威に抗うことはできない。
そんな甘いものじゃないですから。

日本は党派を越えて、北の脅威に対抗するために全党的な議論を
すべきときだと思います。
ところが、一刑事事件フェイク疑惑に国会!が時間をとられ
この問題をわざと、か、どうかしりませんが、放置されている。
信じられないお話です。平和ボケなんでしょうね。

このままではいずれ日本は中国やチョウセンに吸収されて、
かの国の奴隷、隷属を甘んじて受けなければならない。
いわば国難の時代です。
日本人はほんとにちょろい国民だとおもいます。

話はそれましたが、要するに小池なんて表向きはウルトラ右翼のような
ことをいってますが、
こんな婆あはまったく信用ができません。
じぶんが権力さえ得られれば右翼でも左翼でもいいのです。
事実、この婆あは右翼も左翼も右腕のように使っていますし、(たとえば首都圏反原発連合事務局長の某など)
米国諜報機関にもどっぷりお世話になっている。
韓国や北の諜報組織ともつながっている。おそらく中東やイスラエルの組織ともつながっているでしょう。
とんでもなくヤバイ婆あだと、わたしの直感(妄想)では危険信号が鳴りっぱなしです。笑

こんな婆あが国防のためにほんとうに動くなどあり得ないとおもいます。
つまり国防というのは、本来、政治家のDNAを受け継いた遺伝子の政治家たちが、使命としてなしとげるもので、
話はそれますがトランプのような商売人には不可能なことなんですね。
トランプは三年後に大統領を降りた後の商売のことしか考えてないから、結局、軍事的な危ない
綱渡りはできないでしょう。ケネディならとっくにやってました。

要するに政治は、政治をやるために生まれてきたような政治家たちにまかせたほうがいい。
安倍なんか、とんでもないやつですが国を守ることを政治家の使命としてのDNAを受け継いできたから、
自然に動けばそれが国のためになっているわけですね。これは〈家〉の伝統というものでしょうから、
わたしらは安心して任せられる。

しかしチョウセン系の人間が日本の政治の世界、テレビ界を牛耳っている。
このままでは日本はとんでもないことになるとおもいます。

以上、支離滅裂な思いつきをだらだらと感想として述べさせていただきました、要は、
まだまだ油断はできないということじゃないでしょうか。
辻元も小池も裏では前原を介在して手を結んでいるし、もはや右だの左だのよりもチョウセン系議員・テレビ局対日本人議員・テレビ局の戦いということを
考えるべきなのかもしれません。

【13241】Re:お笑い民進党〜政策を軽んじた挙げ句...
 かっくるなかしま  - 17/10/3(火) 12:13 -

引用なし
パスワード
   ▼阿怪さん:

おはようございます。

>おはようございます。
>こちら大阪でもようやく涼しさが漂ってきて
>暮らしやすい日々が続いております。さて、

>>お笑い民進党、

>>政策を軽んじた挙げ句の果てに、

>>ついに分裂(*´∀`)

>>・・・

>ということですが、まだまだ油断できません。
>たしかに仮の宿である民進党という器(うつわ)は壊滅しましたが、
>こいつらはゾンビのように不滅です。笑

それは言えますよね。

>あたらしい殻に移っても、まえと同じく、
>「選挙が終わったらカケモリを前よりいっそう厳しく糾弾する」
>(ヤメ検若狭、前民進党幹部らがテレビで公言)
>と叫んでいるのです。

(ノ゚ο゚)ノうわ

希望は民進救済の器(うつわ)なのか(^^;;

BBA呼ばわり待機中。

民進からかき集めて233人以上、候補者を立ててきたら、BBA呼ばわり。本人が立候補してきたら、BBA呼ばわり。

>米国はいずれ近々に北朝鮮に対してなんらかの軍事的アタックを
>強いられることでしょう。(もし米国がいつまでも軍事的アタックを
>かけないということでは、米国の国際的軍事的信頼は失墜します)
>第三次世界大戦誘発ぎりぎりの賭けをしてでもサージカルアタックは
>さけられないでしょう。
>(何度もいうように米国がもしそれをしなければ北は極東の核大国に
>なります。)

来月のトランプ大統領の訪中以降、来年の今頃までが「切所」になるだろうと想像しています。

>わたし個人はといえば、万が一のときに死ぬ覚悟はできています。
>まあ、もう年寄ですから死ぬ覚悟といっても重みはないですが。笑

どうしようかと思案中(^^;;

>日本国民みなが、それだけの覚悟なしには北の核開発を抑えられる
>わけがなのですから。
>あるいは死を賭して対抗しなければ中国、ロシアの脅威に抗うことはできない。
>そんな甘いものじゃないですから。

男子や若い世代の男子は、感覚として状況を的確に捉えている、

だから安倍政権を支持しているとみますが、

日本国民の半数を女子が占めていて、

とりわけ森友や加計の騒動でワイドショーで左往左往している中高年のBBA連中はどうしようもないでしょう。

自分は半分、匙(さじ)を投げています。

>日本は党派を越えて、北の脅威に対抗するために全党的な議論を
>すべきときだと思います。
>ところが、一刑事事件フェイク疑惑に国会!が時間をとられ
>この問題をわざと、か、どうかしりませんが、放置されている。
>信じられないお話です。平和ボケなんでしょうね。

北朝鮮問題への対処で早い段階で衆院を解散する、

民意を問うというのは、全く理にかなっていると思っています。

でも、最近の世論調査を観る限り、

少なからぬ国民は、そうは思っていないようで、

愕然とすると共に、杞憂であればいいとも思うし、

ああBBAはあと10年、20年と今までのまま余生を過ごせればいいということなのだろうと、

半分匙(さじ)を投げています。

BBAというのは、旦那に愛人が出来るとか、職場に美人がやって来るとか、上司が誰かを贔屓(ひいき)するとか、

直接自分のテリトリーが侵されでもしないと、想像力が働かない・・原理主義的な帰納主義者です(笑

ミサイルが打ち込まれでもしたら気が変わることでしょう(-_-)

>このままではいずれ日本は中国やチョウセンに吸収されて、
>かの国の奴隷、隷属を甘んじて受けなければならない。
>いわば国難の時代です。
>日本人はほんとにちょろい国民だとおもいます。

朝鮮だけは勘弁して欲しいっす(´・ω・`)

>話はそれましたが、要するに小池なんて表向きはウルトラ右翼のような
>ことをいってますが、
>こんな婆あはまったく信用ができません。
>じぶんが権力さえ得られれば右翼でも左翼でもいいのです。
>事実、この婆あは右翼も左翼も右腕のように使っていますし、(たとえば首都圏反原発連合事務局長の某など)

(ノ゚ο゚)ノうわ

>米国諜報機関にもどっぷりお世話になっている。

(ノ゚ο゚)ノうわ

カイロ大学ということで、米国からは首相の資格不適格とみなされていたものとばかり。

欧米との関係で言えば、カダフィ家と親密だったということで、逆に諜報機関からマークされていたものとばかり。

>韓国や北の諜報組織ともつながっている。おそらく中東やイスラエルの組織ともつながっているでしょう。
>とんでもなくヤバイ婆あだと、わたしの直感(妄想)では危険信号が鳴りっぱなしです。笑

(ノ゚ο゚)ノうわ

今更ながら、ずっと猪瀬都知事でよかったのにと。

五輪利権で猪瀬氏が煙たくなった自民都連の壮絶な自爆とマイ日本史には記しています(-_-)

>こんな婆あが国防のためにほんとうに動くなどあり得ないとおもいます。
>つまり国防というのは、本来、政治家のDNAを受け継いた遺伝子の政治家たちが、使命としてなしとげるもので、
>話はそれますがトランプのような商売人には不可能なことなんですね。
>トランプは三年後に大統領を降りた後の商売のことしか考えてないから、結局、軍事的な危ない
>綱渡りはできないでしょう。ケネディならとっくにやってました。

なるほど、興味深いお話です。

>要するに政治は、政治をやるために生まれてきたような政治家たちにまかせたほうがいい。
>安倍なんか、とんでもないやつですが国を守ることを政治家の使命としてのDNAを受け継いできたから、
>自然に動けばそれが国のためになっているわけですね。これは〈家〉の伝統というものでしょうから、
>わたしらは安心して任せられる。

なるほど。

>しかしチョウセン系の人間が日本の政治の世界、テレビ界を牛耳っている。
>このままでは日本はとんでもないことになるとおもいます。

暗部というかサンクチャリというか、

朝鮮半島、暴力団、興行と芸能、プロダクション・・

詰めれば、テレビ業界の番組編成が成り立たなくなる。

免許制でなく認可制にして、BS/CSを市場開放して、地上波で電波オークションを導入して、NHK教育を除いて原則有料放送にすれば、

消し飛ぶんですけどね。

>以上、支離滅裂な思いつきをだらだらと感想として述べさせていただきました、要は、
>まだまだ油断はできないということじゃないでしょうか。
>辻元も小池も裏では前原を介在して手を結んでいるし、もはや右だの左だのよりもチョウセン系議員・テレビ局対日本人議員・テレビ局の戦いということを
>考えるべきなのかもしれません。

とても興味深いお話、ありがとうございました。

ではまた。

------------

【13242】お笑い民進党(その6)〜希望の党の一次公...
 かっくるなかしま  - 17/10/3(火) 16:13 -

引用なし
パスワード
   枝野新党(立憲民主党)の設立というイベント発生で、

民進党からの合流組はその規模を縮減することが予想されたが、

下記(↓)の時事通信によれば、その規模は100名程度となり、

1) 事前の観測報道での数字130〜150人に対し▲30%下回るとともに、

2) 元々の民進党の擁立予定人数210人の半分(105人)を割り込む模様。

ttps://w
ww.jiji.com/sp/article?k=2017100300158&g=pol
(時事通信、「希望、1次公認約190人、立憲民主発足、2017衆院選」、2017/10/03/12:47)

他方で、

希望の党の側の一次公認リストはこちら(↓)。

ttps://w
ww.nikkansports.com/m/general/news/201710020000783_m.html?mode=all
(日刊スポーツ、「希望の党・若狭勝氏ら第1次公認/内定候補者一覧」、2017/10/03/02:04)

希望の党の側のリストが50人から90人に拡充されていて、民進党の側のリスト縮減(130/150人→100人)とパラレル。新人が一挙に増えていることが特徴。

・・・

民進党からの合流組のリストがもうじき公表されるはずだが、

どういう面々がリストに名を連ねるのかが、また一興である。

候補者リスト中の7割が新人と元職、3割が前職となるだろうが、

特に前職に並ぶ顔ぶれが、どういうものになるのか?

いったいどの面下げて、という意味で一興である。

他人(ひと)事ながら、あ〜恥ずかしい。(棒読み)

公認のハードルを下げることにより、

彼らに期待されているのは、ロイヤリティの低い彼ら自身ではなく集票である。

比例名簿の上位が、小池氏の肝いり/贔屓と観てよいでしょう。

続く。

------------

【13243】どうなる衆院選(その5)〜眼前の主敵は、...
 かっくるなかしま  - 17/10/3(火) 19:29 -

引用なし
パスワード
   トータルで保守系が伸びることは、是としつつも、

与党が負けては意味が無いので、(私見)

眼前の主敵は、

第二民進党の希望の党の・・

個別の小選挙区で倒せるよう、微力を尽くすとなるでしょう。

共産党や立憲民主党は、今や影が薄いのでどうでもいいっす。

希望の党の一次公認リストの詳細は定かではないが、

ttp://m.huffingtonpost.jp/2017/10/03/kibou2_a_23230663/
(ハフィントン、「希望の党、第1次公認は192人、民進党出身者が110人、政権交代狙える」、2017/10/03/ 17:24)

これ(↓)には、参った。

>> 全体の中で前職は約50人。

前職50人?(´・ω・`)

民進党の前職は80人で、既に10人は希望の党に移っているから、前職の60人、前職の75%を引き受けるということになって、

排除だの選別だの巷で取り沙汰されていても、それは元職・新人での選挙区の調整であって、(普通の話)

前職-ネガティブリスト(ロートル)≒希望の党公認となって、

事務的に念書を取っているだけで、実質的に排除・選別フィルターはかかっていないに等しい。

だから、小選挙区で、変なのが出て来てバッティングするのは必定。

地元の眼前のその変なのは、保守でもなんでもない変節漢だから、倒さなければならない(´・ω・`)

よくもま〜公認してくるもんだ。

BBAと認定(-_-メ) > 小池都知事

------------

【13244】Re:どうなる衆院選(その5)〜眼前の主敵は...
 阿怪  - 17/10/4(水) 7:50 -

引用なし
パスワード
   ▼かっくるなかしまさん
おはようございます。

>トータルで保守系が伸びることは、是としつつも、
>
>与党が負けては意味が無いので、(私見)
>
>眼前の主敵は、
>
>第二民進党の希望の党の・・
>
>個別の小選挙区で倒せるよう、微力を尽くすとなるでしょう。
>
>共産党や立憲民主党は、今や影が薄いのでどうでもいいっす。

由緒正しい日本人としては、胸に如何ほどリベラルな気風があろうと
自民党に投票するのが定番定食だとおもっています。

ただ、安倍の温厚な憲法一部改定案が、今回の選挙のマニフェストでは
自民党タカ派の抵抗によって封じこめられてしまった。
これは非常に残念なことです。

わたしは今回、無所属の浪花のエリカ、上西小百合もしくは
「このハゲー」の豊田真由子に入れようと思っていたのですが、笑
上西小百合がやめたので非常に残念です。
(上西も豊田も人間性はむしろ嫌いですが、
こういうヘンなやつを国会に送りこみたいんですね、わたしは。
ヘンな性格のわたしにはぴったりなんです)

さてそこで立憲民主党、かわいそうだから応援してやってもいいのですが、
辻元とか菅直人が入ったのでこれはも隠れチョウセン党確定ということで
リベラルどころか、
とんでもないダメな党になってしまったとがっくりです。
結局、このままじゃわたしは地元の自民党議員に入れることになりそうです。


>だから、小選挙区で、変なのが出て来てバッティングするのは必定。
>
>地元の眼前のその変なのは、保守でもなんでもない変節漢だから、倒さなければならない(´・ω・`)
>
>よくもま〜公認してくるもんだ。
>
>BBAと認定(-_-メ) > 小池都知事
>
>------------

まったくひどい婆あです。
東京都知事になってあれだけ都をかきまわしたのだから、こいつが国政で
日本をかき回すことになるかとおもうとゾッとします。
いまはもう民進党よりキモいですよ。こんな党が躍進しないように
神様に祈っています。

しばらくゴタゴタ劇をおもしろおかしく愉しむことに
します。
では。

【13246】希望の党は首相候補を明確にすべき、と民...
 かっくるなかしま  - 17/10/5(木) 7:27 -

引用なし
パスワード
   希望の党は首相候補を明確にすべき、と民進前原代表 @NHK

ttp://w
ww3.nhk.or.jp/news/html/20171004/k10011167861000.html
(NHK、「民進前原代表、希望の党は首相候補を明確にすべき」、2017/10/04/20:21)

希望の党は、野党第一党になるのは確実なので、

首相候補を明確にすべきであると思うが、

首相候補を明確に、1)する、2)しないの二通りのうち、

1)の明確にしてくる場合、それは誰か? ということでは、

自民党の石破茂氏でしょう。

------------

【13248】どうなる衆院選(その6)〜希望と民進が自...
 かっくるなかしま  - 17/10/5(木) 8:58 -

引用なし
パスワード
   表題副題は、ダイヤモンドオンラインのこちら(↓)から。

ttp://diamond.jp/articles/-/144678?page=4
(ダイヤモンドオンライン、室伏、「希望と民進が自爆、結局「自民有利」という構図の情けなさ」、
2017/10/05)

であればいいし、そうあって欲しいと思うが、(願望ベース)

性格が災いして慎重になってしまう(笑

慎重になってしまう理由を列挙しておくと、

1) 実質として、民進の前職の多くが希望に移動し、踏み絵は形式的な事務手続きに終わり、民進は看板の掛け変え(政党ロンダリング)に成功した、

2) テイルリスクがあまりに大きい、(可能性は小さくとも起きた場合の影響が甚大、震災型のリスク・リターン特性)

3) 今回の解散に有権者の6割が否定的という世論調査結果を重く受け止めざるを得ない、

4) 東京都議選の記憶が未だに強く残ってしまっている、(東京都民としての心象バイアス)

5)加計騒動では、自民党内反主流派が倒閣に呼応していたが、だから騒動が大きくなったが、その構図が衆院選に持ち越されている、

6) 一般的にブームは大きなものであっても4年で終わるか落ち着く、安倍政権に瑕疵がなくとも「飽きられる」という社会心理的なサイクルの影響を免れない、

7) 中高年のBBAがどう投票行動してくるかは全く分からない、ワイドショー次第、

など。

・・・

実際に予測調査が出てきてから、データにより予想を修正してゆくとして、

希望の党の獲得議席100を所与に、(そこまではノープロブレム)

予想議席125を相転移の分岐点に、そこから+1議席超過するごとに日経平均は▲600円下落する、との作業仮説を立てておきましょう。

(作業仮説自体は、モデル/尤度函数に相当するので今後もあまり変わらない。)

(データにより変わるのはアウトプットとしての予想値。)

直感的には、遺憾ながら「日本売り」の準備態勢。

(予想議席100→125の段階で売りポジションを作ってゆくことになる)

------------

【13249】五輪会場お台場の水質 、大腸菌基準値大...
 かっくるなかしま  - 17/10/5(木) 14:11 -

引用なし
パスワード
   国政進出をするもしないも勝手だが、

都政がうまくいかないで、よく国政に手を出そうとするもんだ。

都政がうまくいってないから?(´・ω・`)

・・・

基本的に東京五輪開催はウェルカムであるし、

成功して欲しいと思っているし、

五輪史上でのその画期性も半ば保証されているに等しく、(ロンドンのSNS五輪に対し、VR五輪)

楽しみにしているのだが、

他方で、一東京都民として「小池都政」を観たときに、残念ながらそれが、東京都の課題に対してズレてしまっているという意味で、「停滞」しているとの評価に至っているので、

五輪の運営についてもシビアに観てゆく必要がある、と思っている。

・・・

表題副題はNHKのこちら(↓)から。

都政の課題が何であったか? は後述とするが、

その都政の課題の一つ(インフラの整備)と結びついてくる話である。

ttp://w
ww3.nhk.or.jp/news/html/20171004/k10011167791000.html
(NHK、「五輪会場、お台場の水質 、大腸菌基準値大幅超、対策へ」、2017/10/04/19:24)

《コメント》
・ まあ、命に関わることではないが、あれほど豊洲新市場移転で環境基準ですったもんだしておきながら、こういう有り様というのは、恥を晒しているに等しい。

・ 不可抗力の側面もある。東京都の下水道が排水と雨水の「合流式」であるため、雨量が多いと処理が間に合わず「放水」となるが、そこに今夏は連続しての豪雨に見舞われたからである。

・ とはいえ、《都市防災》は、猪瀬都政下でも課題であったし、前々回の2014年都知事選でも主要な争点の一つであったし、舛添要一前都知事は毀誉褒貶を伴いながらも、「東京防災」(マニュアル)を作成し全戸に配布していた。

・ 比較で小池都政は?と言えば、市場移転は遅れに遅れ、環状2号線の整備は止まり、新豊洲市場周辺の商業施設開設は頓挫し、東京都が何もせずとも栄える築地交差点周辺の再開発になぜか執心するという有り様・・移転が遅れていた築地場外市場の一角は、今夏に失火で焼失し、たまたまその場にいて様子を目撃したが、都知事を憚ってかさしたる批判も起きず、小池都政において、その「防災意識」は乏しいとみなさるを得ない。

・・・

お台場のマラソンスウィミングとトライアスロンの五輪会場がこちら(↓)である。

ttp://allolympic2020.tokyo/marathonswimming_nittei_kaijo_rule/
(東京オリンピック2020、マラソンスイミングの日程、会場、ルールと歴史)

猪瀬都政(↓)。
ttp://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXNZO22673820R00C11A2L52000/
(日経、「東京都、下水処理水の水質改善、窒素やリン除き赤潮抑制」、2011/02/02)

小池都政(↓)。
ttp://ironna.jp/theme/817
(Ironna、禁煙条例)

ttps://style.nikkei.com/article/DGXMZO10969740S6A221C1000000
(日経、「電線地中化、8000億円の山登れ、小池知事が推進」、2017/1/25)

・ ポカーン(´・ω・`)?

・ 禁煙条例も電線地中化も、それはそれでいいのだろうが、「優先順位付け」というものがあるはずであって、築地再開発(食のテーマパーク)を含め、外観や美観という「見かけ」に流れすぎである。> 小池都知事

・・・

3年半前の前々回の都知事選での東京都の課題(↓)。

ttp://agora-web.jp/archives/1577249.html
(Agora、土居丈朗、「都民のための東京都知事選の争点入門」、2014/01/12)

《コメント》
・ 当時は細川氏の「脱原発」で東京都の課題が埋もれてしまっていたが、東京都の課題は、大きく、当時も今も、1) 税収基盤の安定化、2) 多摩地域の高齢化対策、3) 都内インフラ・住宅の耐震化、4) 都と区の利害調整、の四つである。

・ 1)の税収基盤の安定化は、政権/内閣のマクロ経済政策に依存する。結局、都に変わってそれをやり遂げたのは、アベノミクスである。(法人税収も固定資産税収も)

・ 2)は人口動態/少子高齢化の構造要因である。クローズアップされたのは、「待機児童」のほうであったが、社会人口移動によるものだから、問題は並行しているのである。

・ 3)は小池都政に欠落していると言える箇所。高度成長期のインフラが老朽化し、更新期を向かえている。どうせ更新するのなら、防災を考慮するということである。インフラ投資イコール無駄、という時間帯ではない。五輪はそのために利用するのである。

・ 4)は課題であるが、東京都としては、税収拡大で比較的免れている。この問題に直面して最大の争点になっている/いたのが、大阪である。

・ 小池都政が国政進出すると、1)が潰れて、不動産不況が湾岸地域に波及し3)が潰れて、2)と4)の問題が大きくなる。

・ 国政の経済政策の恩恵を最も受けているといえるのが、東京都でしょう、その国政に挑戦しようとするなんて、無駄で無謀な賭けである。 > 小池都政

・ 変人だな(´・ω・`) > 小池都知事

ーーーーーーーーーーーー

【13254】どうなる衆院選(その7)〜自民が単独過半...
 かっくるなかしま  - 17/10/7(土) 9:02 -

引用なし
パスワード
   願望と予想とを区別し、

専ら予想/予測に注目してゆくことにしましょう。

表題副題はニコニコの衆院選議席予測から(↓)。

ttp://originalnews.nico/51283
(ニコニコニュース「自民党が単独過半数、自公政権継続の勢い【衆院選議席予測】」、2017/10/05/ 21:45)

予測の主要な結果(↓)。
>> 自民党は全議席465の単独過半数となる233議席・安定多数の244議席を上回る266議席を獲得するという予測結果に。一方、小池都知事が代表を務める希望の党の獲得議席予測は77議席となった。

概ね現状維持という内容である。自民は議席を減らすも単独で「安定多数」を確保。従って、安倍政権も継続。

ニコニコの世論調査は、安倍内閣支持のバイアスが掛かっているが、議席予測の実績では、その精度は比較的高い。

過去の予測でのニコニコの精度の難点は、野党の議席予測の入り繰り(ばらつき)にある。野党トータルでの予測数値は概ね正確だった。

そのニコニコの野党議席予測について見てみると、

1) 「維新の会」が議席を15→26議席に伸長させる。自分の感覚に反するのだが?(笑

2) 「立憲民主党」の議席が17に達する。これも感覚に反する(笑 逆境に判官贔屓が加わり、勢いがあることには間違いないが。

3) 希望の党+立憲民主党で17+77=94議席。これ比較的選挙が強い、前原氏、野田氏、岡田氏ら旧民進幹部らが加わると、旧民進で100議席(*_*)

4)旧民進党の「焼け太り」と観るべきか? 或いは、与党306+希望77+維新26=406議席。406議席/465議席=87%で、広義改憲勢力の「圧勝」と観るべきか?

・・・

意外にというか、やはりなのか、小池新党への逆風は強い?(´・ω・`)

現状維持、政権継続であれば、ホッと(*´∀`)

予測精度の高いNHK・読売・日経による続報を待つ。

また、なぜか予測精度NO1の2/5ちゃんねる予測と、ビッグデータのYahoo!予測を併せて待つ。


ーーーーーーーーーーーー

【13255】掟破りの奇策、希望の党の「石破首相指名...
 かっくるなかしま  - 17/10/7(土) 10:50 -

引用なし
パスワード
   石破首相指名は、

奇策というか、予め察しのつく話だから、

奇策とは言えないだろうし、

「加計騒動」からそうした合作の気配が十分にあったし、

こうして「露見」してしまえば、その手は封じられたも同然でしょう。

手詰まりになると、一転してやけくそで小池都知事の衆院選出馬もギリギリでありか?

・・・

産経(↓)。
ttps://w
ww.sankei.com/politics/amp/171007/plt1710070023-a.html
(産経、「掟破りの奇策、小池百合子代表以外の候補不在反映、希望の党の「石破首相指名」浮上」、2017/10/07)

時事(↓)。
ttps://w
ww.jiji.com/sp/article?k=2017100501054&g=pol
(時事通信、「小池氏、首相指名で揺さぶり、奇策に自民警戒」、2017/10/05/20:30)

・・・

ニコニコの予測を参考にしつつ、

修正して、小池氏らが(前原氏と小沢氏を含む)どれくらい自民党に手を突っ込む必要があるのか、計算しておきましょう。

【ケース1:ニコニコの予測に近い場合】

・ この場合は、小池氏らの負けなので、何も手の施しようがない。安倍首相に小池氏が媚びる。都知事として小池氏が持つかどうかに話題が移る。

【ケース2:自民単独過半数233議席をキープする場合】

・ 与党は、与党で過半数をキープすることを目標に設定しているが、その場合だと、公明35議席、自民200議席で、自民は▲80議席減らすことになり、事実上、安倍首相の留任は難しい。

・ 従って、自民単独過半数233議席の獲得が、政権維持の目安となる。▲50議席が目安。

・ ラフに計算すると、

1) 維新が+10議席はあり得ない、それが希望の比例に乗るとして、希望が90議席、

2) ニコニコ予測から自民が▲30議席で単独過半数。その▲30議席が希望に乗るとして、希望が120議席。

3) 立憲民主が判官贔屓で頑張ってニコニコ予測に近い20議席。(甘くしておく) 共産党は確実に20議席。旧民進党の無所属の幹部は選挙に強いので、10議席。(甘くしておく)

4) 小沢シナリオでは(笑、希望と立憲民主と共産党との連携はイキ。従って、選挙後の《非安倍》議席は、120+50=170議席。

5) 自民単独過半数であれば、公明は現状維持。維新は中立としておくと、与党265議席と《非安倍》の差は、95議席となり、差をひっくり返すには、48議席の移動があればよい。

6) 自民党から約50議席を抜くのはさすがに無理。公明党の35議席をひっくり返すと約15議席を抜けばよいとなる。15議席(20議席まで)であれば可能。ただし、公明党をひっくり返すのが難しい。

【ケース3:与党過半数233議席をキープする場合】

・ 与党の防衛線の最低ライン。自民党が▲80議席を失う場合。自民党内で揉めておかしくない。

・ ケース2に対して自民は更に▲35議席減少。

・ ラフに計算すると、

1) 自民の減少分が《非安倍》陣営に移動。ラフに希望に乗るとして、希望が155議席。その他の《非安倍》の50と併せて、《非安倍》トータルで205議席で、与党の233議席に拮抗してくる。

2) 与党と非安倍の差33議席をひっくり返すには、17議席を自民から引っ張ってくればよい。これは可能。

・・・

《纏め》

◆ 自民単独過半数の233議席が分水嶺。

◆ 名目的な防衛戦である与党過半数では、政権維持が困難なだけでなく、約20名程度の自民議員が造反/離反すると、事実上の政権交代が起こり得る。

◆ ケース2からケース3への移行は、代理指標である希望の党の獲得議席が、120→150へと増加する過程とパラレルである。

◆ 希望の党の議席が120議席を起点に、+1議席増加ごとに日経平均が▲500円下落するという推計とパラレルでもある。

◆ 今時点では、ケース1か、ケース1とケース2の中間辺りでしょう。

◆ 経済政策と安全保障政策の両面において、安倍政権の交代はもちろん、事実上の野党への政権交代などあってはならないノイズですが、(私見) そうしたことが現実に「画策」されていることに、憤りを感じざるを得ない。


ーーーーーーーーーーーー

【13256】Re:掟破りの奇策、希望の党の「石破首相...
 阿怪  - 17/10/7(土) 13:39 -

引用なし
パスワード
   ▼かっくるなかしまさん
こんにちわ

昨日、ドラマ『スター・トレック』最新版をみていたら、
「カオスと破壊から新しい命が生まれる」というセリフを
悪の帝王が語っていましたが、今回、カオスと破壊からは、
新しい生命どころか、中身は旧態以前とした元民主党の
ガラクタが隠れているだけで、がっかりしました。


>石破首相指名は、
>
>奇策というか、予め察しのつく話だから、
>
>奇策とは言えないだろうし、

若狭が「次の次」ということをテレビで語って小池の逆鱗に触れ、
出演禁止を申し渡された(という噂が駆け巡りました)が、
おそらくこれが小池の本音で、だからこそ怒ったのだとおもいます。
ふだんから若狭と小池は意思統一のために密談を重ねていて
そういう話を若狭は聞いていたのだろうとおもいます。
>
>「加計騒動」からそうした合作の気配が十分にあったし、
>
>こうして「露見」してしまえば、その手は封じられたも同然でしょう。

「露見」したことで石破は不快感を滲ませていますね。
(「選挙結果も出ていないのに事前にそういう発言は不謹慎だ」yahooニュース)
この一週間、小池らはテレビに出っぱなしで毎日何らかの会見を開いていますが、
小池も若狭も素人のような底の浅い言動を繰り返して自分で自分のを
首を締めている印象です。

音喜多のような初々しい若者を先頭に立てて初めて都民の心を掴めたことを
もう忘れて、都議選後は斬って捨てるような愚かさをみると、
この婆さんにはとてもとても一国を運営する力量があるとは思えません。
せいぜい帽子を被ってファッションモデルを気取るしか能はないでしょう。

>
>手詰まりになると、一転してやけくそで小池都知事の衆院選出馬もギリギリでありか?

正直、三年後なんてありえませんからね。
希望の党もおそらく選挙後はあきれかえるようなゴタゴタ劇をみせてくれる
はずでしょうから、いまからたのしみにしているくらいです。
だとすると小池は都知事で終わるか、あるいは都民も三都物語も裏切って平然と出馬するか、
婆さんも最後まで悩んでいることでしょうね。

>
>・・・
>安倍政権の交代はもちろん、事実上の野党への政権交代などあってはならないノイズですが、(私見) そうしたことが現実に「画策」されていることに、憤りを感じざるを得ない。
>
>
>ーーーーーーーーーーーー

何者かによって、いいように「画策」されていることは確かに感じます。
わたしの場合は論理的じゃなくいつも「直感」ですが、
猪瀬直樹も舛添要一も、都知事から外されるのじゃないかということは
数ヶ月前にわかりました。

猪瀬の場合はオリンピックに大金を注ぎ込むことへの批判をしたときですね。
こういうことをいってはすぐにやられるのじゃないかと。
その次の舛添は韓国人学校問題ですね。このときも、あ、これはすぐにやられ
るなとおもいました。
保育所不足が叫ばれているときに新宿の学校跡地を韓国政府に貸し出すなんて
あってはならないことです。

しかし、小池にはびっくりしました。
内田茂都議を悪者に仕立て上げ、小池婆あを正義のジャンヌ・ダルクに
仕立て上げたマスゴミの背後にいたのはだれか?
この婆あが持ち上げられた途端に安倍パッシングがはじまったのも異様でした。
これをみて、すぐにわたしは安倍を下ろして小池を首相にする気か?
しかしそんなことができるのか?
という疑問を抱いたのが昨年の暮でした。それがほんとうにここまでくるとは
そのときはまさか思いもよらなかったことです。

見えぬ力はどうしても小池を総理総裁に担ぎ上げるため、内田茂と同じように
安倍を悪者に仕立て上げた。
しかし、なかなか安倍政権は安定していて、ふつうならとっくに吹っ飛んでいる
政権が崖っぷちで耐えている。これは驚異です。
代理戦争でしょうね。大きな工作組織同士の。わたしの陰謀論好きな妄想
かもしれませんが。笑

さて、まだまだ、この代理戦争はたけなわといえます。
安倍が退陣するようなことになればこの国は終わりだと思っていますので、
なんとか耐えしのいでもらいたいものです。

選挙前も面白くて?目が離せませんが、選挙後も、たいそう面白い裏切りや
離反やらがありそうです。

かっくるなかしまさんには、わたしにはできない投票数分析など、多々、いつも参考にさせてもらっております。
今後共よろしくお願いします。

では、これにて失礼します。

【13257】Re:掟破りの奇策、希望の党の「石破首相...
 かっくるなかしま  - 17/10/7(土) 16:20 -

引用なし
パスワード
   ▼阿怪さん:

こんにちは。

>昨日、ドラマ『スター・トレック』最新版をみていたら、「カオスと破壊から新しい命が生まれる」というセリフを悪の帝王が語っていましたが、今回、カオスと破壊からは、新しい生命どころか、中身は旧態以前とした元民主党のガラクタが隠れているだけで、がっかりしました。

スタートレックBeyondでしょうか? (^^

カオスですよね(*`・ω・)ゞ

系(システム)の「自由度」が多数で相互に拘束し合うことで、系に秩序(コスモス)が発生しますが、

系に変化が必要とされるとき、多数の自由度に「優先順位付け」が生じて、 ← 環境による淘汰圧

中心的な自由度の再編が起こる途中のプロセスで、カオスが発生して、

その次に再編された自由度のもとで、新たな秩序が発生して、系(システム)が変わる、となります。 ← 進化に相当

私見では、

今の情勢下で重要なのは、経済政策と安全保障政策という二つの自由度を重視することなので、← 政策です

経済政策と安全保障政策がしっかりしていないような政党は、ブームや政局やマスメディアの印象操作で政権交代をし得たとしても、政権を担当できないと観ています。

つまり、システムを「破壊」するだけです。

東京の地場の産業(金融・不動産・サービス・IT)は、アベノミクス(金融量的緩和)の恩恵を最も受けているはずなのにそれが理解できずにそれを否定し、政策がないのにユリコノミクスと空疎なネームで粉飾し、安全保障政策無策の民進党議員を丸飲みし、花粉症ゼロとか頓珍漢なことを言っていて、

かなり笑わせてくれます(-_-#) > 小池代表

>>石破首相指名は、
>>奇策というか、予め察しのつく話だから、
>>奇策とは言えないだろうし、

>若狭が「次の次」ということをテレビで語って小池の逆鱗に触れ、出演禁止を申し渡された(という噂が駆け巡りました)が、おそらくこれが小池の本音で、だからこそ怒ったのだとおもいます。

次の次だと、次は誰? に関心が向いてしまいます(笑
石破茂氏だったのか(*´∀`)

>ふだんから若狭と小池は意思統一のために密談を重ねていてそういう話を若狭は聞いていたのだろうとおもいます。

やたら細かくて小うるさくて、部下が大変そう(笑

そのくせ、公明党との事前調整を欠くという大ポカをしでかす。

国政進出について事前に公明党と調整できなかったところに、今回の「小池騒動」の謎解きの鍵がありそうです。

>>「加計騒動」からそうした合作の気配が十分にあったし、こうして「露見」してしまえば、その手は封じられたも同然でしょう。

>「露見」したことで石破は不快感を滲ませていますね。
>(「選挙結果も出ていないのに事前にそういう発言は不謹慎だ」yahooニュース)

石破指名プランなんて、それこそ公示前に喋ってはいけないことでしょうに(笑

何か筋書きに狂いが出て来ていて、焦りがあるのかもしれません。

(予定されていた自民党からの離党が出て来ていないということなのか?)

(意外に与党が善戦しそうということで、自民党離党組の足が止まったのか?)

>この一週間、小池らはテレビに出っぱなしで毎日何らかの会見を開いていますが、小池も若狭も素人のような底の浅い言動を繰り返して自分で自分のを
>首を締めている印象です。

御意。

もともと、喋りはうまいけれど、ステレオタイプで中味が伴っていないので、メディアへの露出は一見有利でも、空っぽだと思われてしまうと、自滅モードに。

>音喜多のような初々しい若者を先頭に立てて初めて都民の心を掴めたことをもう忘れて、都議選後は斬って捨てるような愚かさをみると、この婆さんにはとてもとても一国を運営する力量があるとは思えません。

真剣に彼らを慰留するべきところなのに、慰留した形跡がない。

>せいぜい帽子を被ってファッションモデルを気取るしか能はないでしょう。

さすがにBBAなのでその能も怪しそうっす(^^;;

>>手詰まりになると、一転してやけくそで小池都知事の衆院選出馬もギリギリでありか?

>正直、三年後なんてありえませんからね。
>希望の党もおそらく選挙後はあきれかえるようなゴタゴタ劇をみせてくれるはずでしょうから、いまからたのしみにしているくらいです。

希望の党は結構な失速ぶりに見えるし、対照的に立憲民主ミニブームなので、

ブレーンである前原氏と小沢氏が催促しているようなので(笑、

「ラブコールに答えます」とか何とか言いながら、出てくるかも(笑

>だとすると小池は都知事で終わるか、あるいは都民も三都物語も裏切って平然と出馬するか、
>婆さんも最後まで悩んでいることでしょうね。

滋賀県知事だった嘉田由紀子氏が被ってきます。

>>・・・
>>安倍政権の交代はもちろん、事実上の野党への政権交代などあってはならないノイズですが、(私見) そうしたことが現実に「画策」されていることに、憤りを感じざるを得ない。

>何者かによって、いいように「画策」されていることは確かに感じます。
>わたしの場合は論理的じゃなくいつも「直感」ですが、猪瀬直樹も舛添要一も、都知事から外されるのじゃないかということは数ヶ月前にわかりました。
>猪瀬の場合はオリンピックに大金を注ぎ込むことへの批判をしたときですね。
>こういうことをいってはすぐにやられるのじゃないかと。

猪瀬知事でよかったのに(´・ω・`)

>その次の舛添は韓国人学校問題ですね。このときも、あ、これはすぐにやられるなとおもいました。
>保育所不足が叫ばれているときに新宿の学校跡地を韓国政府に貸し出すなんてあってはならないことです。

舛添氏と小池氏って似ていますよね。

基本、二人とも実質的にメディア出身で、弁が立つ、目立つことをしたがる、注目を集めようとして行動したがる。

>しかし、小池にはびっくりしました。
>内田茂都議を悪者に仕立て上げ、小池婆あを正義のジャンヌ・ダルクに仕立て上げたマスゴミの背後にいたのはだれか?
>この婆あが持ち上げられた途端に安倍パッシングがはじまったのも異様でした。

メディア側の実働部隊は、与良正男や高野孟とか10名くらいではないでしょうか。

>これをみて、すぐにわたしは安倍を下ろして小池を首相にする気か?しかしそんなことができるのか?
>という疑問を抱いたのが昨年の暮でした。それがほんとうにここまでくるとはそのときはまさか思いもよらなかったことです。

安倍内閣の発足直後、米国のリベラル系メディアが安倍首相に極右のレッテルを貼ってきていましたよね。

2014/04/29の米国両院議会演説を期に情勢は変化して、オバマ大統領との距離も縮まりましたが。

米国は、大統領選で何でもあり的な情報戦をメディアがやって、昨年秋以降、我が国のメディアも、目的のためには手段を選ばず的な情報戦にという流れではないでしょうか。

>見えぬ力はどうしても小池を総理総裁に担ぎ上げるため、内田茂と同じように安倍を悪者に仕立て上げた。
>しかし、なかなか安倍政権は安定していて、ふつうならとっくに吹っ飛んでいる。
>政権が崖っぷちで耐えている。これは驚異です。

ブレスト的に想像を逞しくすると、

三浦瑠麗氏の米国政界の類型に従うと、

軍派(リアリスト)、帝国派(エスタブリシュメント)、リベラルタカ派(ポリコレ)、オルタナ右翼の4者のうち、

トランプ政権からオルタナ右翼を帝国派(共和党系)が追い出して、トランプ政権が軍派+帝国派(共和党系)に変化。一方で、米国論は、オルタナ右翼vsポリコレが目立ちつつも、軍派+帝国派(共和党系)vs帝国派(民主党系)+ポリコレという構図が並行。

帝国派(民主党系)+ポリコレが安倍降ろしに介入するも、オバマ政権と折り合いが悪く国防長官の辞任で抗議を重ねたてきた軍派が、トランプ政権で国防・国務の重要ポストを押さえ、半島情勢/南シナ海情勢で危機感を安倍政権と共有し、 (妄想モード)

メディアが安倍政権を叩いても、現実が安倍政権の予見通りに進行しているので、

政権支持率は、下がっては戻るの膠着状態に。

>代理戦争でしょうね。大きな工作組織同士の。わたしの陰謀論好きな妄想かもしれませんが。笑

代理戦争でしょう(笑 旧民進党は、無能なポリコレで役目を全うできないので、帝国派(民主党系)+ポリコレ≒米国リベラル派として推せる構図に転換中と妄想(笑

とは言え、実働部隊の本邦メディアも野党もポリコレ的に過ぎて「アレ」なので、

つまり、脚本があっても演じる役者が大根なので、観賞に耐える寸劇にならないという状況なのではないでしょうか。

>さて、まだまだ、この代理戦争はたけなわといえます。
>安倍が退陣するようなことになればこの国は終わりだと思っていますので、なんとか耐えしのいでもらいたいものです。

ニコニコ予測では、自民の安定多数で、与党としては大勝ならずも「勝ち」の範疇にあり、ホッと(*´∀`)

でも、嘘でも何でもありで、テレビで垂れ流せば、短期的にせよ、有権者の少なからぬ一部は影響を強く受けるということが証明されているので、テレビメディアを全く甘く見れないっす。

マスメディアの威力は侮れない(-_-#)

>選挙前も面白くて?目が離せませんが、選挙後も、たいそう面白い裏切りや離反やらがありそうです。

願望で言えば、与党の現有議席維持を所望っす。

>かっくるなかしまさんには、わたしにはできない投票数分析など、多々、いつも参考にさせてもらっております。
>今後共よろしくお願いします。
>では、これにて失礼します。

こちらこそ、宜しくお願いしますm(__)m

では。

ーーーーーーーーーーーー

【13258】どうなる衆院選(その8)〜比例東京で自民...
 かっくるなかしま  - 17/10/10(火) 9:39 -

引用なし
パスワード
   表題副題は以下(↓)のJX通信から。

衆院選の議席予測では、

過去の予測精度の実績から読売・日経・NHK+2/5ちゃんねるに注視しつつ、

所謂、小池ブームの起点が東京であり、希望の党の票田が南関東首都圏(東京・神奈川・埼玉)であることから、

東京ローカルの動向に併せて注目して参りましょう。
・・・

ttps://news.yahoo.co.jp/byline/yoneshigekatsuhiro/20171009-00076707/
(Yahoo!/JX通信、「比例東京で自民が首位奪還、立憲民主は希望に並ぶ、衆院選第3回情勢調査」、米重克洋@JX通信社代表取締役、2017/10/09/15:29)

直近の情勢調査のあらまし(↓)。
>> 前回比例東京ブロックで首位だった希望の党への投票意向が11ポイント下落し18%にとどまった。一方、自民党は1ポイント増で首位を奪還。更に、初登場の立憲民主党が18%で希望の党に並んだ。

JX通信/米重社長による解釈(↓)。
>> (希望の党の支持率の低下は) 党支持層の離反よりも、無党派を中心とした「期待」や、反政権の意思表示としての「消極的な選択」としての投票意向が大きく減った格好だ。

JX通信/米重氏による解釈に同意するが、それはつまり、反安倍/非安倍の意思表示が、消極的支持の対象(希望)から積極的支持の対象(立憲民主)へと移動したという見方に同意するが、結果は三つの点で意外でもある。

なぜ、三つの点で意外か? と言えば、

まず、第一に、「踏み絵」は旧民進左派の一部を排除したが、同時にそれは必ずしも旧民進の左派全てを排除しておらず、踏み絵として実質的にはかなり緩い。(選挙区調整の口実に等しい) つまり、希望の党の保守系の支持者からは期待外れなものだが、にもかかわらず、希望→自民という支持の移動が生じた形跡に乏しいことである。

第二に、希望と立憲民主を合算すると支持率(比例投票意向先)は、前回29%→今回36%と顕著に/有意に増加していることである。旧民進のカテで見ればむしろ躍進とも言えること。

最後に、希望の支持低下が立憲民主の支持獲得に結びついていて、ざっくりと希望への支持の約1/3が強い反安倍層で形成されていたと推測できることである(*_*)

なお、自民党と公明党の微増は統計誤差の範疇にある(±2%)。変化として有意と言えるのは、希望の党、立憲民主党、共産党、その他でで見られる変化である。

・・・

纏めてみると、

比例東京で自民が首位奪還とヘッドラインにあるものの、またそれはヘッドラインの付け方として適切であるが、野党側の分極によるものであって、自民が支持を回復した結果では全くない。

私見では、希望の党も立憲民主党も、(共産党も) 「政策スローガン」は十分持ち合わせているが、それを実現する意欲と能力に欠けている。政策スローガンは掲げられても政策を提出しない/できない。

小池氏にせよ、都政で結果を出せていれば、都民は国政進出を惜しみつつ後押しするだろうが、肝心の都政が止まっているから、政策実現の意欲が疑われてしまって、全くそうならない。(政局のテーマを打ち上げて後はそれっきりの繰り返し)

比例東京で自民が首位奪還云々ということよりもむしろ、未だに政策スローガンで投票意向が大きく振れてしまう、その社会心理の不安定さがかなりの驚きである。地域としての東京は財政的にも経済的にもかなり恵まれているはずなのにこういう状況で、大丈夫なのだろうか?(´・ω・`)

ストレートに言ってしまうと、東京のBBAが集団ヒステリーを起こしている(´・ω・`)

ーーーーーーーーーーー

【13259】どうなる衆院選(その9)〜自民32%、希望...
 かっくるなかしま  - 17/10/10(火) 10:02 -

引用なし
パスワード
   表題副題は以下の読売の世論調査から(↓)。

直観的には、与党が議席を減らすことになっても、地滑り的な大敗はないでしょう、

その主たる理由としては、

1) 政党支持率と比例投票先支持とが同時に下降(上昇)すると、与党の大敗(野党の大勝)だが、そうなっていない、

2) 野党は旧民進党のカテゴリーで前回を上回り支持を得ているが、分裂しているため、比例でのスケールメリットを大きく得られない、から。

・・・

ttp://sp.yomiuri.co.jp/election/shugiin/2017/news1/20171008-OYT1T50059.html
(読売新聞、「自民32%、希望13%、衆院比例選の投票先」、2017/10/09/05:00)

以下、調査内容につき順次コメントをつけていきましょう。

>> 衆院比例選の投票先は、自民党32%がトップで、衆院解散直後調査(9月28〜29日)の34%からほぼ横ばいだった。希望の党は13%(前回19%)に下がり、立憲民主党が7%で続いた。

>> このほかの投票先は、公明党5%(前回6%)、共産党4%(同5%)、日本維新の会3%(同2%)などの順で、「決めていない」は27%(同25%)。

《コメント》
政党支持率が小選挙区への投票に反映され、比例への投票意向は、与党支持であっても批判票として使用されるため野党が高くなるというバイアスがかかる。他方でそれは、「ブーム」や「勢い」を反映するので、それを測るという観点では有効と言えるでしょう。

結果は、ブーム化している小池新党の一定の人気とともに、人気の減速を示している。また、「旧民進党」のカテゴリーでは、少なからぬ無所属を除いても比例投票意向は20%に達するものの、旧民進は分裂選挙であるため、比例で伸びを欠くという状況に。

・・・

>> 安倍内閣の支持率は41%(前回43%)でほぼ横ばい。不支持率は46%(同%)だった。

《コメント》
読売のベースで「青木率」は、内閣支持率41%+自民党支持率33%=74%である。経験則として、「青木率85%を基準に、支持率±1%ごとに現有議席±2議席の感応度」を使用すると、自民党の議席減少は▲22議席。これに今回の議員定数削減▲10議席が仮に全て自民党に効くとして、合計▲32議席となる。

つまり、トップダウンの試算では、自民党の獲得議席は、現有議席288-32=256議席となり、ニコニコ予測のそれ(266議席)を下回るが安定多数(244議席)を超えるとなる。

・・・

>> 今回衆院選で、自民党と公明党の与党が過半数の議席を「維持する方がよい」は44%で、「そうは思わない」の42%と意見が割れた。衆院選後の望ましい政権は「自民党中心で一部の野党が協力する政権」54%が最も多く、「今の野党が中心の政権」20%、「自民党中心の政権」16%となった。

《コメント》
はてな (´・ω・`)?

与党の過半数を期待・期待しないが拮抗しているが、与党で過半数(233議席)を切るようなことになったら、その場合、「自民党中心で一部の野党が協力する政権」は望み難い。有権者の期待を有権者が裏切るということに。

それとも有権者は、「小池新党が自民党と連立し、石破首班指名する」というような状況を期待しているのだろうか?

>> 東京都の小池百合子知事が代表を務める希望の党に「期待する」は36%で、「期待しない」の58%を下回った。全体の4割近くを占める無党派層では「期待する」43%、「期待しない」50%。都内有権者では「期待する」が25%だった。

《コメント》
はてな (´・ω・`)?

東京都より東京都外での期待が高いことになる。巷では、東京都外への浸透度が低いと言われていて矛盾する。東京都での期待が急速に低下しているとすれば矛盾しない。その場合は、自民党は首都圏で大敗しないとなり、であればトップダウンで大敗しないという予測と整合する。

一方で、有権者の半数弱は、与党の過半数割れ(イコール自民党の大敗)を期待している?

・・・

後続する日経、NHKの予想に注目したい。

ーーーーーーーーーーー

【13260】お笑い第二民進党〜希望の党が順位なしの...
 かっくるなかしま  - 17/10/10(火) 20:26 -

引用なし
パスワード
   希望の党が順位なしの比例単独名簿を発表@産経 ヽ( ̄▽ ̄)ノ

ttp://w
ww.sankei.com/smp/politics/news/171010/plt1710100021-s1.html
(産経、「希望の党が順位なしの比例単独名簿を発表、党本部はよくわからない」、2017/10/10/09:40)

(´・ω・`)

お粗末さん(≧∇≦)b

これは雲行きが怪しくなってきて心理的に相当追い込まれてきているためと観ていいでしょう。

比例名簿に順位付けて発表してしまうと、

希望の党≒第二民進党でカルチャーが民進党のまんまであるから、

不満が出て来て言うことを聴かなくなって、

比例名簿の上位に名前がないと公認を辞退する人達が出て来てしまう。

そういう雰囲気になっているから、

公認の辞退者が出て党のイメージが損なわれないように、

公示の日になっても名簿順位を発表しない、発表できない。

お粗末さん(≧∇≦)b

・・・

確かに公示の後は、公認料も供託金も納めてしまっているから、

自分の名前がないから公認や立候補を辞退しようとしても手遅れだが、

予め名簿順位が分かっていないという情報不足のもとで意思決定を余儀なくされている以上、

自分の順位が低い場合、モチベーションが下がる。

だったら無所属で出ればよかった、だったら立憲民主党から出ればよかった、という後悔が必ず生じる。

事前に察知した候補者はそうしてしまった(↓)。

ttps://w
ww.jiji.com/jc/amp%3Fk=2017100700567
(時事通信、「1区原口は無所属出馬、佐賀、衆院選情勢」、2017/10/07/20:45)

お粗末さん(≧∇≦)b

・・・

第二民進党(≒希望の党)の前職にとっては、

比例名簿が命綱に等しいことは、想像に難くない、

なぜなら、彼らは選挙に弱いから。

選挙に弱いことは、はからずも前原氏が語ってしまっている(↓)。

ttp://w
ww.sanspo.com/smp/geino/news/20171005/pol17100521590020-s.html
(サンスポ、「前原氏、合流の正当性主張、何もしなかったら民進議員は40-50人になっていた」、2017/10/05/21:59)

民進党の前職の分布がこちらだが(↓)、立憲民主党や無所属候補は、相対的に選挙に強い。

ttps://w
ww.google.co.jp/amp/m.huffingtonpost.jp/amp/2017/10/07/minshin-refugees_a_23235709/
(ハフィントン、「民進党の前議員、どの党から出馬? ⇒ 希望の党52人、立憲民主党15人、無所属22人〜前原代表、野田元首相ら、多くの実力者は無所属に」、2017/10/07/15:36)

ざっくり、選挙に弱い希望の党の前職がどれくらい当選できるか? を試算すると、

《試算》

1) 旧民進党で、立憲民主、無所属の候補が80%の確率で当選するとした場合、

2) 実力値40-50人の上限50人を取ると、50人-37人x.8≒20人が当選で、残り約▲30人が落選。これは小池人気が「剥落」する場合に相当する。比例重複は死活的に重要となる。

3)ニコニコ予測(↓)を用いると、希望の党の小選挙区での当選が約40人、比例での当選が約40人。従って、比例での落選が約▲10人。

ttp://originalnews.nico/51283
(ニコニコ予測、自民党が単独過半数、自公政権継続の勢い」、2017/10/05/21:45)

4) 上記3)では前職の▲20%が小選挙区で落選するから、比例重複の保険の持つ意味は大きい。

5) 比例名簿の上位40に入らないと、復活の可能性は低くなる。また、比例名簿では、旧民進と希望プロパーが順位を分け合うとすると、旧民進元職の枠は20である。上位20に入る旧民進元職は10人程度となる。

6) 小池人気剥落を仮に想定すると、上位20に入っておかないときつい。しかし、それは前職50人に対し10人の狭き門である。

順風であれば、上位40の下位での重複でも保険が効くが、ブームに翳りが出ているため、上位30以内での重複を意識したくなるところでる。

プロパーとの間で枠を巡る競合があるから、旧民進前職にとって比例枠は厚いようで薄い。

だから不満が生じやすいし、不満が生じやすいから名簿作成に難航する。

お家芸の内紛が勃発か。

ーーーーーーーーーーーー

【13261】Re:お笑い民進党〜【遅すぎた必然】
 J.J.McCIII  - 17/10/10(火) 22:39 -

引用なし
パスワード
   皆様、お久しぶりでございます。
チト訳ありで、しばらくこちらで書かせていただきたく存じます。
誓約書を出せとは言わないよね?!


▼かっくるなかしまさん:

>各紙の社説を記録しておきましょう。
>・・・・
>(毎日、「民進党左派が新党結成へ、この分裂はやむを得ない」、2017/10/03)
>・・・・
>(産経、「枝野氏ら新党、左派分離はわかりやすい」、2017/10/03)
然り。
小生なら【遅すぎた必然】とする。

「希望」は「立民」支持票を失う代わりに、自民票を取り込むだろう。
獲物の大きさを考えれば、損得は明らかだ。
それに選別することにより、政党にとって「大きさ」とともに必要な「硬さ」を手に入れた。

破れたりとはいえ石田三成、アンチ家康を纏めた歴史的意義は無視できまい。
政治は結果が全てだ。民進分裂の当事者、前原、枝野両氏は もっと評価されて然るべきと思う。

【13262】Re:お笑い民進党〜【遅すぎた必然】
 退役軍人  - 17/10/10(火) 23:39 -

引用なし
パスワード
   J.J.McCIIIさん

あらら、お久しぶりです。

>皆様、お久しぶりでございます。
>チト訳ありで、しばらくこちらで書かせていただきたく存じます。
>誓約書を出せとは言わないよね?!

野次馬根性で、その「訳」とやらを知りたいなとは思いますが。

誓約書ですか。
思いもよらなかった。(微笑..........

投稿してくださる方の責任と意志で書かれるのだから、誓約書どころか異存なんてある訳が無い。

ご自由にどうぞ。

>▼かっくるなかしまさん:
>
>>各紙の社説を記録しておきましょう。
>>・・・・
>>(毎日、「民進党左派が新党結成へ、この分裂はやむを得ない」、2017/10/03)
>>・・・・
>>(産経、「枝野氏ら新党、左派分離はわかりやすい」、2017/10/03)
>然り。
>小生なら【遅すぎた必然】とする。
>
>「希望」は「立民」支持票を失う代わりに、自民票を取り込むだろう。
>獲物の大きさを考えれば、損得は明らかだ。
>それに選別することにより、政党にとって「大きさ」とともに必要な「硬さ」を手に入れた。
>
>破れたりとはいえ石田三成、アンチ家康を纏めた歴史的意義は無視できまい。
>政治は結果が全てだ。民進分裂の当事者、前原、枝野両氏は もっと評価されて然るべきと思う。

なるほど。
そういう見方で観ると違って見えますよね。

私の危惧は。
小池女史による「希望」の国政に対する政治的影響力の確保が失敗に終わると観ている点なんです。

現在の状況を精査すると、少なくとも解散時の民進党保有議席数を大幅に上回らないといけないのではないかと。

まさに一か八か、乾坤一擲の博打に賭けた小池女史ですが。

勝てる可能性はとても小さいと観てます。

仮にそれなりの議席数を確保したとしても、政党としての存在感を示せるかどうか。

立候補者の顔ぶれから「政策立案能力」には大きな疑問符が付きます。

それなりの議席数を確保して一定の勢力となった場合、政治家集団としての「政策立案能力」が問われることになります。

民進党の凋落の原因でもあったわけで。

希望の党に投票してしまう有権者ですからね。
うまくいかない、つまり存在感を示せないとなると支持した有権者の「手の平返し」に直面しますよ。分裂前の民進党と同じ。

今回の選挙で勝利してそれなりの足場を築き、さらに次の総選挙で勝利して勢力拡大なんて「夢のまた夢」でしょうね。

【13266】Re:お笑い民進党〜【遅すぎた必然】
 かっくるなかしま  - 17/10/11(水) 17:59 -

引用なし
パスワード
   ▼J.J.McCIIIさん:

こんばんは。

>皆様、お久しぶりでございます。
>チト訳ありで、しばらくこちらで書かせていただきたく存じます。
>誓約書を出せとは言わないよね?!

お久しぶりです(^-^ゞ

本家の老人党が事実上、閉店しているので、

(この重要な時期に閉じているようでは、自由言論の交差点としての当初の役割期待は終わったも同然と観ていますが)

個人で実験的にblogを立ち上げつつ、

巡航速度にて当掲示板にて投稿しております。

改めて宜しくお願いしますm(__)m

>▼かっくるなかしまさん:

>>各紙の社説を記録しておきましょう。
>>・・・・
>>(毎日、「民進党左派が新党結成へ、この分裂はやむを得ない」、2017/10/03)
>>・・・・
>>(産経、「枝野氏ら新党、左派分離はわかりやすい」、2017/10/03)

>然り。
>小生なら【遅すぎた必然】とする。

遅かったですよね。

2015年1月の代表選で、1回目投票で1位だった細野氏を代表に選出し、維新と合流していれば・・

できないから遅くなるとも言えますが。

>「希望」は「立民」支持票を失う代わりに、自民票を取り込むだろう。

御意。

今回のNHKの世論調査、JX通信の東京の情勢調査等を見ると、lightな自民支持層の一部を取り込んでいると思われます。

>獲物の大きさを考えれば、損得は明らかだ。

仮想敵を設定することに、小池氏は極めて長けていると思いますが、

安倍首相を設定したことは、失敗だったと思います。

まだ選挙が終わっていないので、成否は結果次第ですが、小池氏の思惑とはかなりズレていることでしょう、都民が国政進出に大きな異を唱えているので。

>それに選別することにより、政党にとって「大きさ」とともに必要な「硬さ」を手に入れた。

個人的にはもっと徹底して欲しいところですが、立憲民主党の設立というイベントを引き起こしたので、相応に一定の限界線を超えたということになるのでしょう。

>破れたりとはいえ石田三成、アンチ家康を纏めた歴史的意義は無視できまい。

家康が安倍首相ということであるとすると、合点がいきません(笑

今回の一件については、痛し痒しのところがあって、

保守二大政党への移行の端緒ということではウェルカムですが、

首相を交代させるとなるとそれは違うであろうと。

首相交代で勝利宣言するのは、希望ではなく、立憲民主党であり共産党であり、市民連合であり、北朝鮮であり韓国であり中国でしょうから。

>政治は結果が全てだ。民進分裂の当事者、前原、枝野両氏は もっと評価されて然るべきと思う。

民進党の解党を実現したことは、取り敢えず肯定的に評価しますが、左派系の参院民進党が丸ごと温存されていて、選挙後に新党設立で再合流し、希望という器を踏み台に生き残りを図った上で焼け太るという線/疑念が払拭できないので、

選挙の結果、旧民進党(希望・立憲民主・無所属)が合計で解散前と同等でその上で、カラーで割れるという状態に至れば、かなり肯定的に評価します。今時点では評価を留保しています。

ではまた。

今後とも宜しくお願いしますm(__)m

ーーーーーーーーーーーー

【13267】Re:お笑い民進党〜【遅すぎた必然】
 J.J.McCIII  - 17/10/11(水) 23:19 -

引用なし
パスワード
   ▼退役軍人さん:

こんばんは。


>現在の状況を精査すると、少なくとも解散時の民進党保有議席数を大幅に上回らないといけないのではないかと。
新党と民進党の解散時議席との比較はあまり意味がないと思います。


希望+維新>いわゆるリベラル連合、
これなら失敗ではない。次につながりますからね。
支持政党なしが多いから、可能性は大きい。(空中戦)


>まさに一か八か、乾坤一擲の博打に賭けた小池女史ですが。
賭けちゃいませんよ。
賭けに出るときは、都知事を辞するはず。


>立候補者の顔ぶれから「政策立案能力」には大きな疑問符が付きます。
>それなりの議席数を確保して一定の勢力となった場合、政治家集団としての「政策立案能力」が問われることになります。
>民進党の凋落の原因でもあったわけで。
おっしゃる通り。
でも これは選挙後の仕事。

彼女は、民進党丸抱えはサラサラ無い、とのたもうた。
「大きさ」を犠牲にして「硬さ」を手に入れようとしたところなんぞ、ワカッテルと思いますね。
民進党の轍は踏むまいと期待するわけです。


私は、この国の形としては、
自公≒(希望+維新)>>いわゆるリベラル連合
これがベストと思ってます。
安倍さん 嫌いじゃないが、代わり得る人もいないとね。

【13268】どうなる衆院選(その10)〜序盤情勢調査、...
 かっくるなかしま  - 17/10/12(木) 8:34 -

引用なし
パスワード
   表題副題は日経の序盤情勢調査から(↓)。

ttp://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXMZO22128470R11C17A0MM8000
(日経、「与党300議席に迫る勢い、衆院選序盤情勢
〜自民、単独安定多数も、希望は選挙区で苦戦」、
2017/10/11/23:00)

>> 首相は「与党で過半数の233議席」を勝敗ラインに掲げた。自民内では、自民単独で過半数を取れなければ首相の責任論が浮上するとの指摘もあったが、いずれのラインも上回りそうだ。

《コメント》
・ 過去の国政選挙での予測実績/精度から、読売・日経・NHKの調査に注目しているが、日経によるそれは、与党の大勝とも言える序盤の情勢。

・ 安倍政権の「信任投票」であるため、焦点は自民党の獲得議席にあるが、日経調査では、単独過半数233、安定多数244を超過し、絶対安定多数261に迫る260議席の見通し。

・ 数字が示唆する内容は、単独過半数を超過する可能性が高いため、自民党内の政局はないということ。政権交代もなければ、自民党内政権交代もない。

・ 注目政党の予想議席の中央値とレンジは、自民党260 (レンジ199〜308)、希望69 (同46〜110)、立憲民主45 (同35〜60)となっている。(記事中表記)


・・・

《コメント・続き》
・ 序盤情勢ではなく終盤情勢が決定的に重要であることに全く変わりがないが、今回は序盤情勢もかなり重要。解散の前から小池新党が大きな話題となり、「台風の目」としての取り扱いをメディアから受けてきたため。

・ 都知事選にせよ東京都議選にせよ、「勢い」が全てであったが、上記の序盤情勢調査では、与党を脅かすほどの勢いを欠くという結果である。喩えるなら、台風から温帯低気圧に。

・ むしろ、立憲民主の勢いが凄い。判官贔屓の風と、窮鼠猫を噛む? 希望から浮動票を剥ぎ取っていると観る。

・ 与党からすれば、与党で過半数で大敗、安定多数で敗北、絶対安定多数で勝利となるが、290議席を超過すれば大勝である。

・ そしてその場合は、与党・希望+維新・左派の3極で競ったのではなく、希望+維新と左派の野党同士で潰しあったとなる。もっと平たく言ってしまえば、旧民進党の内輪揉め、前原vs枝野の代表選の延長戦である。

ーーーーーーーーーーー

  新規投稿 ┃ツリー表示 ┃スレッド表示 ┃一覧表示 ┃トピック表示 ┃番号順表示 ┃検索 ┃設定 ┃過去ログ ┃老人党どっと混むトップページ  
19 / 211 ツリー ←次へ | 前へ→
ページ:  ┃  記事番号:   
0
(SS)C-BOARD v3.8 is Free