老人党どっと混む
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【13269】終わりの美学 J.J.McCIII 17/10/12(木) 13:15
【13271】Re:終わりの美学 かっくるなかしま 17/10/12(木) 20:08
【13272】Re:終わりの美学 退役軍人 17/10/13(金) 1:21
【13273】Re:終わりの美学 阿怪 17/10/13(金) 4:46

【13269】終わりの美学
 J.J.McCIII  - 17/10/12(木) 13:15 -

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   ▼かっくるなかしまさん:


こんにちは。


>本家の老人党が事実上、閉店しているので、
>(この重要な時期に閉じているようでは、自由言論の交差点としての当初の役割期待は終わったも同然と観ていますが)
時期が時期ですからね、そう思わざるを得ません。

今にして思えば、”自由言論の交差点”としては、件の大量アク禁の時点で終わったんですね。
が、小生としては、長い間持論を述べさせていただき感謝しております。


私事、何度か会社や組織の解散・消滅に関わり、また身近に見てきました。
社員、取引先、お得意様etc.に連絡しての円満解散と倒産・夜逃げでは雲泥の差です。
「老人党」もカッコよく幕引きされんことを祈ります。

【13271】Re:終わりの美学
 かっくるなかしま  - 17/10/12(木) 20:08 -

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   ▼J.J.McCIIIさん:

こんばんは。

>>本家の老人党が事実上、閉店しているので、
>>(この重要な時期に閉じているようでは、自由言論の交差点としての当初の役割期待は終わったも同然と観ていますが)


>時期が時期ですからね、そう思わざるを得ません。


>今にして思えば、”自由言論の交差点”としては、件の大量アク禁の時点で終わったんですね。

御意。

当時、何が起きたかを一番よく分かっているのはスタッフでしょうが、

同じ性質の誤りを繰り返してしまっては仕方がないです。

>が、小生としては、長い間持論を述べさせていただき感謝しております。

同意します。

「常識哲学」の読後感想の5周目が途中のままで残念です(笑

>私事、何度か会社や組織の解散・消滅に関わり、また身近に見てきました。
>社員、取引先、お得意様etc.に連絡しての円満解散と倒産・夜逃げでは雲泥の差です。

御意。

狭い経験の範囲で言えば、傾くと責任の転嫁でぐちゃぐちゃになって、人間関係の裏面が顕になってきついところがあります。

>「老人党」もカッコよく幕引きされんことを祈ります。

なだいなだ氏のネームを冠してきたことへの運営者の矜持というか、責任の有り様(よう)であろうと。

幕引きするも継続するも、運営者が自らの拠って立つ「原則」に忠実であり続けられるかどうかに掛かると観ています。

ではまた(^-^ゞ

ーーーーーーーーーーーー

【13272】Re:終わりの美学
 退役軍人  - 17/10/13(金) 1:21 -

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   かっくるなかしまさん
J.J.McCIIIさん

こんばんは。

<失礼一部割愛>
>>>本家の老人党が事実上、閉店しているので、
>>>(この重要な時期に閉じているようでは、自由言論の交差点としての当初の役割期待は終わったも同然と観ていますが)
>>時期が時期ですからね、そう思わざるを得ません。

そうなんでしょうね。

個人的には極めて残念なんですが。
当初、このサイトも本家のヲチサイトとして始めたので。

まさか、ヲチ対象の本家がこのサイトよりも先にああいう告知だけで開店休業となるとは思いもしませんでした。

もう少し頑張ってほしい。

>>今にして思えば、”自由言論の交差点”としては、件の大量アク禁の時点で終わったんですね。
>
>御意。
>
>当時、何が起きたかを一番よく分かっているのはスタッフでしょうが、
>同じ性質の誤りを繰り返してしまっては仕方がないです。
>>が、小生としては、長い間持論を述べさせていただき感謝しております。
>同意します。

まぁ、たとえスタッフがどのような制限をしようと、物理的に投稿できたのですけどね。公開されているとは言いながらも私的な場所であるので運営側の意向を尊重するべきだと思いまして投稿しませんでした。

まぁ、ぶっちゃけ書いてしまうと「真正の荒らし」になりますので。

そこまで下りていくことは無いかなと。

>「常識哲学」の読後感想の5周目が途中のままで残念です(笑

興味深く見ていました。かっくるなかしまさんの読後感想とか、引用につられてなだいなだ氏の著書も何冊か読みました。

まぁ、常識的というかきちんと主観と客観を繋ぐ論旨とか。

論旨や主張に共感できるかどうかは置いといて、常識の人という印象を持ちました。

掲示板で繰り広げられる状況との乖離に大きな違和感を感じてました。まぁ、最後までその理由に見つけることが出来ませんでしたが。

>>私事、何度か会社や組織の解散・消滅に関わり、また身近に見てきました。
>>社員、取引先、お得意様etc.に連絡しての円満解散と倒産・夜逃げでは雲泥の差です。
>
>御意。
>
>狭い経験の範囲で言えば、傾くと責任の転嫁でぐちゃぐちゃになって、人間関係の裏面が顕になってきついところがあります。

私の職業が「絶滅危惧職種」であることから、仕事の関係で付き合った会社の栄枯盛衰を見てきました。

残念ながら「社員、取引先、お得意様etc.に連絡しての円満解散」というのは一社もありませんでした。

私の場合、ある会社への売掛が焦げ付きました。
大した金額ではなかったのですが、「あの社長ならやりかねん。」と笑いました。

社長の底が見えていたので、取引自体を縮小してフェードオフしている最中に倒産。

まぁ、その社長と一緒に仕事したくないと思っていたので。

>>「老人党」もカッコよく幕引きされんことを祈ります。

多分、このまま放置でいつの間にか消えてしまいアクセス出来なくなるという結末なのかな。

何らかのアナウンスにより閉鎖日時を周知して、さらに余剰財産をどこかに寄付してというのならカッコ良いと思いますが。

なだいなだ氏から寄付を受けていたとか、カンパを募って少額と言えど複数の支持者から寄付を受けていたりとか。

そういう事実があるから、そこはきちんとするのが最大の責任であろうかと。

まぁ、弊サイトも皆さんから運営費の支援をと申し出ていただいたのですが。全てお気持ちだけいただいてお断りした理由でもあります。

私の責任の範囲で「撤退」出来なければならないと考えていたのと、撤退戦略を考慮せずに始めるのは無謀であると思っていました。

>なだいなだ氏のネームを冠してきたことへの運営者の矜持というか、責任の有り様(よう)であろうと。
>
>幕引きするも継続するも、運営者が自らの拠って立つ「原則」に忠実であり続けられるかどうかに掛かると観ています。

そうですよね。
私も他山の石として自らを戒めたいと考えます。

管理運営側が「トロイカ体制」では難しいということでしょう。

【13273】Re:終わりの美学
 阿怪  - 17/10/13(金) 4:46 -

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   J.J.McCIIIさん
かっくるなかしまさん
退役軍人さん

おはようございます

短期間でしたが「老人党」掲示板を利用させてもらったものとして
わたしもひとこと。

正直言って、非常に魅力的な掲示板でした。
かっくるなかしまさんの投稿はばつを抜いており、有料サイトのゴミ批評より
はるかに有益でした。
きゃいんちゃんさんの日記的な随筆も気持ちをなごやかにしてくれました。
毎日、たのしみだったのですが、
あれを読めなくなるのはほんとうに残念です。

ほぼ廃止されたようですが、投稿者への説明アナウンスもなく後味の悪い閉幕の
ありさまに、なだいなだ氏も天国で口をへの字にまげていることでしょう。

もうひとつ勉強になったのは、いわゆる反日、反体制、シンポ的文化人的言動の、
自称「リベラル」?という人たちの精神の歪みぐあいが如実にあらわになっていたこと。
「やっぱりこいつら、ダメだなあ」と確信できたことです。

思想信条が違うのは人間の常。あたりまえのことなのに、いちいちかっくるなかしまさんの投稿に執拗にからむありさまは、見ていて見苦しく、
おしなべて、こいつらのやることは、
東名高速の石橋容疑者と同じ陰湿な精神構造をもっているとしか思えませんでした。
ああいう言動がどれほど投稿妨害者本人の精神をむしばみ、また、掲示板の質を下げ、結果、管理人ら自ら荒廃し、自滅するか、
目の当たりにみるようでした。

なだいなださんの名前もあり、多くの人たちが閲覧されておられたようですが、ああいう終わり方をするとは残念です。
是非、復活して、ちゃんと始末のつく終わり方をしてほしいものですが......。

余談ですが、なだいなださんの著作も読みましたが「常識哲学」、まったく常識的で、なにか、あまりにまんまなので、おどろいた記憶があります。笑
思弁を重ねると究極にはああいう空気みたいなところにいきつくのか、それにしてもほんと空気みたいでした。

以上、掲示板を維持管理するのはたいへんなことなのでしょうが、利用者の勝手な言い分を述べてみました。

でわ。

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