老人党どっと混む
当掲示板に投稿された場合、「趣旨と管理方針」の内容に同意されたものと見なします。
よく内容をお読みになってから投稿をしてください。


  新規投稿 ┃ツリー表示 ┃スレッド表示 ┃一覧表示 ┃トピック表示 ┃番号順表示 ┃検索 ┃設定 ┃過去ログ ┃老人党どっと混むトップページ  
102 / 219 ツリー ←次へ | 前へ→

【9941】老人党からその62 tomyk 13/3/24(日) 22:01
【9942】何度同じことを書いたか分からないが tomyk 13/3/24(日) 22:14
【9944】Re:何度同じことを書いたか分からないが あぶさん 13/3/26(火) 16:20
【9946】Re:何度同じことを書いたか分からないが かっくるなかしま 13/3/27(水) 11:19
【9947】Re:何度同じことを書いたか分からないが 退役軍人 13/3/27(水) 20:58
【9948】Re:何度同じことを書いたか分からないが tomyk 13/3/28(木) 11:01
【9958】女の奇奇怪怪 tomyk 13/4/4(木) 23:50
【9964】何というか tomyk 13/4/10(水) 22:52
【9970】古今人道氏 なかなか傑作(^^ あぶさん 13/4/12(金) 18:10
【9971】批判屋 tomyk 13/4/14(日) 20:40
【9977】Re:批判屋 あぶさん 13/4/16(火) 10:50
【9976】原口氏の投稿 あぶさん 13/4/16(火) 10:34
【9979】Re:原口氏の投稿 tomyk 13/4/17(水) 8:39
【9980】Re:原口氏の投稿 あぶさん 13/4/17(水) 16:19
【9994】ネットを利用?馬鹿言え tomyk 13/4/28(日) 18:33
【9995】Re:ネットを利用?馬鹿言え 退役軍人 13/4/29(月) 9:18
【9996】Re:ネットを利用?馬鹿言え tomyk 13/4/29(月) 22:18
【10003】何というか必死だな tomyk 13/5/4(土) 18:37
【10006】Re:何というか必死だな かっくるなかしま 13/5/7(火) 11:39
【10007】Re:何というか必死だな tomyk 13/5/7(火) 23:00
【10009】柳沢のたんたん氏 あぶさん 13/5/10(金) 13:58
【10010】Re:柳沢のたんたん氏 tomyk 13/5/11(土) 15:30
【10012】状況を理解できない人 tomyk 13/5/12(日) 16:59
【10013】Re:状況を理解できない人 退役軍人 13/5/12(日) 22:54
【10014】Re:状況を理解できない人 tomyk 13/5/13(月) 0:38
【10015】Re:状況を理解できない人 あぶさん 13/5/13(月) 10:38
【10016】Re:状況を理解できない人 かっくるなかしま 13/5/14(火) 8:53
【10017】Re:状況を理解できない人 退役軍人 13/5/14(火) 19:48
【10018】状況を理解できない人々 tomyk 13/5/14(火) 23:24
【10033】こういう対応は遅い tomyk 13/5/25(土) 0:06
【10037】クリスチャンだからこそ靖国へ行くのだ。 退役軍人 13/5/26(日) 9:59
【10039】保全 tomyk 13/5/28(火) 0:44
【10040】Re:保全 あぶさん 13/5/28(火) 10:22
【10041】Re:保全 退役軍人 13/5/28(火) 11:55
【10042】保全 その2 退役軍人 13/5/29(水) 7:45
【10044】Re:保全その3 tomyk 13/5/29(水) 23:42
【10045】何を言ってるんだ? tomyk 13/5/31(金) 8:38
【10043】保全 その3 退役軍人 13/5/29(水) 23:40
【10046】保全 その4 退役軍人 13/6/2(日) 8:14
【10047】保全 その 5 退役軍人 13/6/3(月) 22:51
【10053】Re:保全 その 5 都民 13/6/4(火) 23:05
【10058】Re:保全 その 5 退役軍人 13/6/5(水) 11:49
【10059】保全その6 tomyk 13/6/6(木) 0:24
【10061】Re:保全その6 あぶさん 13/6/6(木) 10:32
【10062】保全 その 7 退役軍人 13/6/7(金) 6:16
【10063】天皇批判者 tomyk 13/6/7(金) 10:21
【10064】サヨクよ!外交とはこういうことだ tomyk 13/6/8(土) 17:32
【10065】なだいなだ氏逝去 tomyk 13/6/9(日) 11:30
【10066】Re:なだいなだ氏逝去 かっくるなかしま 13/6/9(日) 19:47
【10067】Re:なだいなだ氏逝去 退役軍人 13/6/9(日) 21:08
【10068】Re:なだいなだ氏逝去 都民 13/6/9(日) 22:04

【9941】老人党からその62
 tomyk  - 13/3/24(日) 22:01 -

引用なし
パスワード
   http://roujintou.com/c-board33/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=9785;id=

前スレが一杯になったので新規に立てさせていただきます。

【9942】何度同じことを書いたか分からないが
 tomyk  - 13/3/24(日) 22:14 -

引用なし
パスワード
   http://6410.saloon.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=6&sty=2&num=53
老人党掲示板より

>沖縄の米軍基地は、日本の安全保障上必要だ、と政府は繰り返し述べますが、日本の安全保障に役立ったと思われる事件は、これまでに一度もありません。ただ、アメリカの戦争に役立っただけです。

表層しか捉えていないからこういうワンパターンになる。

日本の安全保障に役立った事件が起これば、それは日本への紛争勃発だろうが。
孫子の兵法にある


>凡そ用兵の法は、国を全うするを上と為し、国を破るはこれに次ぐ。

即ち、冷戦時代にアメリカの強大な軍事力を背景にした日本は、安全保障を確立しているということ。
それともなんだ、事件が起きなかったのがよほど残念なのか?

現在ではあからさまに侵略主義を標榜している中国がいて、弾道弾の開発に成功し、核兵器の保持を指向する北朝鮮がいる状況だ。
アメリカの軍事力を撤退させたとして、これらの国家へ対応する方策を述べてから書き込め。

癌か何か知らないが、焦燥に駆られてるんじゃないのか?
自分のイデオロギーを優先させるんじゃねーよ。

アメリカの軍事力に頼るのは最善ではないのは承知している。
だが、日本の独立独歩を阻んできたのもあんたら護憲派という隠れ蓑を被った売国奴たちじゃないのか?

【9944】Re:何度同じことを書いたか分からないが
 あぶさん  - 13/3/26(火) 16:20 -

引用なし
パスワード
   ▼tomykさん:

こんにちは。

>>沖縄の米軍基地は、日本の安全保障上必要だ、と政府は繰り返し述べますが、日本の安全保障に役立ったと思われる事件は、これまでに一度もありません。ただ、アメリカの戦争に役立っただけです。
>
>表層しか捉えていないからこういうワンパターンになる。
>
>日本の安全保障に役立った事件が起これば、それは日本への紛争勃発だろうが。
>孫子の兵法にある
>>凡そ用兵の法は、国を全うするを上と為し、国を破るはこれに次ぐ。

こういう言い方をする人は多いですよね。米軍がいても別に何の役に立ったわけでもない。第九条が戦争を回避してきた,と。
無事に過ごした時間は,何によってもたらされたのか分析しないとダメですよね。

何事も予防が大事ですから。

>即ち、冷戦時代にアメリカの強大な軍事力を背景にした日本は、安全保障を確立しているということ。
>それともなんだ、事件が起きなかったのがよほど残念なのか?
>
>現在ではあからさまに侵略主義を標榜している中国がいて、弾道弾の開発に成功し、核兵器の保持を指向する北朝鮮がいる状況だ。
>アメリカの軍事力を撤退させたとして、これらの国家へ対応する方策を述べてから書き込め。

アメリカには撤退してもらいたい。自衛隊は縮小,廃絶してほしい,というのがこれらの方々の願望なんですが,その先はどうするのかは全くありません。
「丸腰の国を誰が攻めてくるか」ぐらいの論理でしょうか。(^^;

あからさまに攻撃するだけが戦争じゃないし,いまの中国のように排除しても排除しても,国家の船が領域周辺,あるいは領域内を一時的に侵すという作戦もありますからねぇ。
とくに空域は,自衛隊でないと対処できませんから,どう防ぐつもりなのかな。

>癌か何か知らないが、焦燥に駆られてるんじゃないのか?
>自分のイデオロギーを優先させるんじゃねーよ。
>
>アメリカの軍事力に頼るのは最善ではないのは承知している。
>だが、日本の独立独歩を阻んできたのもあんたら護憲派という隠れ蓑を被った売国奴たちじゃないのか?

自前の防衛体制などと言い出すと,それこそ大変な騒ぎを起こすでしょうね。「国防軍」といっただけで「戦争するつもりだ」と騒ぐくらいだから,話にならないですもん。

【9946】Re:何度同じことを書いたか分からないが
 かっくるなかしま  - 13/3/27(水) 11:19 -

引用なし
パスワード
   ▼tomykさん:
 cc▼あぶさんさん:

どうもです。

5年前にオープンな掲示板としての役割を自ら終えているわけですが、

束の間の民主党政権交代が勘違い(延命)のもとであり、

しかるに昨今では、自民党政権返り咲き〜広義保守二大政党時代の幕開け〜とともに、

名実ともに役割を終えたと言えるでしょう。

このところ、端から眺めていて、あまりにお粗末、惨め、見苦しい、ということで、

突っ込みを入れる気力も失せました(笑

表層のワンパターンの件ですが、

均衡、抑止、あるいは保険の概念が完全に欠如しているので、

お話になりません。

ー 幸いにもたいした病気にもかからず、振り返りと健康保険料は払い損だったかもしれないが、だからといって健康保険制度は要らないとはならないのと、同じことです。

アメリカの戦争のために役立っただけ?

不自由なく生活していて何を言ってんだろう(笑

ー 制海権・交易路・通貨、あるいは軍事・経済・金融の三位一体な関係性が視野の外にある。

無人偵察機がなんたら言ってるけど、

米軍の無人偵察機からの情報を得て、

北アフリカで精度の高い空爆をしているのは、

御大の贔屓にしている「フランス」だろうが(笑

ー 翻れば、国民皆兵を発明し輸出したのは、フランスだろうが。

アルコール中毒は治らないとのことだが、

イデオロギー中毒こそは、全く治りません(笑

【9947】Re:何度同じことを書いたか分からないが
 退役軍人 E-MAIL  - 13/3/27(水) 20:58 -

引用なし
パスワード
   かっくるなかしまさん
tomykさん
あぶさんさん

こんばんは。


▼かっくるなかしまさん:
>▼tomykさん:
> cc▼あぶさんさん:
>
>どうもです。
>
>5年前にオープンな掲示板としての役割を自ら終えているわけですが、
>
>束の間の民主党政権交代が勘違い(延命)のもとであり、
>
>しかるに昨今では、自民党政権返り咲き〜広義保守二大政党時代の幕開け〜とともに、
>
>名実ともに役割を終えたと言えるでしょう。
>
>このところ、端から眺めていて、あまりにお粗末、惨め、見苦しい、ということで、
>
>突っ込みを入れる気力も失せました(笑

そうなんですよね、引用して批判を加える価値のある投稿すら存在しない。

>表層のワンパターンの件ですが、
>
>均衡、抑止、あるいは保険の概念が完全に欠如しているので、
>
>お話になりません。
>
>ー 幸いにもたいした病気にもかからず、振り返りと健康保険料は払い損だったかもしれないが、だからといって健康保険制度は要らないとはならないのと、同じことです。

もう一つ、集団を健全な状態に保ち、かつ能力差において生じる格差補正、これらの仕組みの根底には互助の精神があるんですよね。

集団の規模が大きくなると、基本的な互助の精神だけでは救済出来ない人たちが出てきます。これをカバーしているのが社会保障の仕組みですよ。

ここの保障の部分が十分では無いとの記述は腐るほど観てきたけれど。
じゃあ誰が負担するのだという部分になると「国が」でおしまい。

その国の財政を支えているのは納税者なんだよな。
国の財布は打ち出の小づちじゃあない。

>アメリカの戦争のために役立っただけ?
>
>不自由なく生活していて何を言ってんだろう(笑

そうなんです。
安全に生活できているのは、誰かが安全を確保する仕事をしているという視点が無い。

視点が無いから感謝が無い。

当たり前のように享受している安全はただじゃあない。

>ー 制海権・交易路・通貨、あるいは軍事・経済・金融の三位一体な関係性が視野の外にある。
>
>無人偵察機がなんたら言ってるけど、
>
>米軍の無人偵察機からの情報を得て、
>
>北アフリカで精度の高い空爆をしているのは、
>
>御大の贔屓にしている「フランス」だろうが(笑
>
>ー 翻れば、国民皆兵を発明し輸出したのは、フランスだろうが。
>
>アルコール中毒は治らないとのことだが、
>
>イデオロギー中毒こそは、全く治りません(笑

アルコール中毒は治りますよ。

私がその証拠だ。(笑......

カフェイン中毒とニコチン中毒は治りそうにないけれど。

【9948】Re:何度同じことを書いたか分からないが
 tomyk  - 13/3/28(木) 11:01 -

引用なし
パスワード
   ▼退役軍人さん:
▼かっくるなかしまさん:
▼あぶさんさん:

おはようございます。

何というか、既に護憲派の主張は国民にはじかれ始めていることによる焦燥なんでしょうね。

安部政権が発足して「国防軍」発言した当初はマスコミは大いに騒ぎましたが、アベノミクス効果で経済が上向き始めた途端に、アベノミクス批判に回りました。
今は老人党でもこの辺を突いてる連中はいません。
中国の海洋覇権主義が目立ち、北朝鮮の弾道ミサイルと核開発、韓国の竹島を中心とした非常識な振る舞いなどなど、「周辺国はキチガイばかり」と浸透してる状況ですからね。

F−35開発による武器輸出三原則の話題も同様ですし。

現在は憲法9条信仰派は全て沖縄に集結して、騒いで命脈を保ってる状況でしょうね。

老人党の現状は、何時かそうなるレベルに過ぎません。

しかし、改憲派もようやくスタートラインを張る準備が整いつつあるに過ぎません。
まだまだ長いでしょうねぇ。

【9958】女の奇奇怪怪
 tomyk  - 13/4/4(木) 23:50 -

引用なし
パスワード
   http://6410.saloon.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=1686&sty=2&num=1

>女体を巡る個人テクじゃない個人的な葛藤と謎と的外れな謎解きを、

>臆面もなく、とはいえ節度を持って、綴る・語るのが、

>本スレの趣旨である。

我が山の神は、非常に扱い辛い。
普段は仕事や私生活、我が実家や嫁の実家の愚痴を言う。

今日、何時もより1時間早く帰宅したが酔っ払っていた。
我が家に休肝日は最近とんと見ない。
ウィスキーのコーラ割りを飲んでるが、今日は缶チューハイ飲んでた。
自分も黒ラベルを500ミリ空ける。

酔っ払いの山の神は付きまとってくる。
まるで猫のようだ。

風呂に入ったら落ち着いて、今撮りだめしたドラマ見てる。
実に不可解であります。

あ、壇蜜女史いいですよね。
山ノ神と一緒に「エロイエロイ!」と見てます。
女性からも好評のようです。

【9964】何というか
 tomyk  - 13/4/10(水) 22:52 -

引用なし
パスワード
   http://6410.saloon.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=1687&sty=2&num=1

タミゾール氏とKAWAI氏のやり取りもなんかグダグダですよね。
食い違いが強調されてますが、結論は保守系への恐怖ですよね。
アベノミクス批判や、維新・みんな批判。

だけど、彼らから対案は出ない。

批判に慣れた怠慢でしょう。

そういえば民主党も政権に就いていたことを投げ捨てて批判だけに走っています。
同類なんでしょうねぇ。

【9970】古今人道氏 なかなか傑作(^^
 あぶさん  - 13/4/12(金) 18:10 -

引用なし
パスワード
   なかなか上手こと言うなぁ(^^
さすが大阪人というところか。

>●円安・株高でペンタゴン(既得権益集団)からヤンヤの喝采・・・安倍だけがひとりクスッ。

>●売国奴の極めつけTPP参加をもろ手を上げて称賛する大企業のトップ連中・・・安倍だけがひとりクスッ。

>●200兆円〜400兆円もの莫大な内部留保から一銭も出さずに消費税倍増をほざく経団連はじめとする1%のドブネズミども・・・安倍だけがひとりクスッ。

>●北の”挑発”に悪乗りしてポンコツミサイルにジャブジャブ血税を注ぎ、「弱者におにぎり」より「アメちゃんにおひねり(思いやり予算増額)」に悪用・・・安倍だけがひとりクスッ。

>●尖閣列島不法侵入にかこつけて軍事費に血税をジャブジャブ注ぎ、憲法を改悪して軍事国家づくりに狂奔・・・安倍だけがひとりクスッ。

>●教育委員会、東電を甘やかしてきた張本人が被害者ヅラで解体するどころか益々強固な「隠ぺい体質組織」を温存して子供たちを苦しめる・・・安倍だけがひとりクスッ。

>これを我々の世界では、
>「安倍のみクスッ」・・・
>「アベのみクスッ」・・・
>「アベノミクスッ」・・・「アベノミクス」という・・・。

>(もうええか?)チャンチャン。

まぁ,どんないい政策をしても,自民党だからという理由で絶対認めないから,人道氏の批判はまったく読むに値しないけれども,最後の下りのみ拍手してもいいなぁ(^^

【9971】批判屋
 tomyk  - 13/4/14(日) 20:40 -

引用なし
パスワード
   ▼あぶさんさん:
>なかなか上手こと言うなぁ(^^
>さすが大阪人というところか。
>
>>●円安・株高でペンタゴン(既得権益集団)からヤンヤの喝采・・・安倍だけがひとりクスッ。
>
>>●売国奴の極めつけTPP参加をもろ手を上げて称賛する大企業のトップ連中・・・安倍だけがひとりクスッ。
>
>>●200兆円〜400兆円もの莫大な内部留保から一銭も出さずに消費税倍増をほざく経団連はじめとする1%のドブネズミども・・・安倍だけがひとりクスッ。
>
>>●北の”挑発”に悪乗りしてポンコツミサイルにジャブジャブ血税を注ぎ、「弱者におにぎり」より「アメちゃんにおひねり(思いやり予算増額)」に悪用・・・安倍だけがひとりクスッ。
>
>>●尖閣列島不法侵入にかこつけて軍事費に血税をジャブジャブ注ぎ、憲法を改悪して軍事国家づくりに狂奔・・・安倍だけがひとりクスッ。
>
>>●教育委員会、東電を甘やかしてきた張本人が被害者ヅラで解体するどころか益々強固な「隠ぺい体質組織」を温存して子供たちを苦しめる・・・安倍だけがひとりクスッ。
>
>>これを我々の世界では、
>>「安倍のみクスッ」・・・
>>「アベのみクスッ」・・・
>>「アベノミクスッ」・・・「アベノミクス」という・・・。
>
>>(もうええか?)チャンチャン。
>
>まぁ,どんないい政策をしても,自民党だからという理由で絶対認めないから,人道氏の批判はまったく読むに値しないけれども,最後の下りのみ拍手してもいいなぁ(^^

駄洒落くらいでしか批判できないんですよね。
株価が上昇し、企業資産が増えなければ増収も望めないし、企業からの税金も増えない。
消費税増税ばかりがクローズアップされてますが、企業からの税収増も重要なんですがね。
そして、それは彼らの年金や医療費に還元されることを理解できないのでしょう。

ttp://6410.saloon.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=1642&sty=2&num=60

この柳沢のたんたん氏の書き込みの

>生活保護者と言う事葉事体が、基本的人権を無視した言葉のように

>思えます。日本の憲法には生きる権利を保障されているでしょう。

>ヨーロッパにはこのような言葉は在りません。

>揺り篭から墓場迄保障されているのが近代国家でしょう。

それを実現するのなら、デンマークのように消費税20パーセント以上、所得税40パーセントという例を検証する必要がある。

大きな増税をしないで福祉国家を目指した民主党の政策がどうなったかは自明でしょう。

人道氏が批判しているアベノミクスは民主党へのアンチテーゼなんですよね。

いずれにせよ誰にも評価されない批判屋にすぎない。

【9976】原口氏の投稿
 あぶさん  - 13/4/16(火) 10:34 -

引用なし
パスワード
   >安倍総理は、民主党政権時節よりも多額の国債だし、財政のつじつま合わせていますが、いま必要なことは、幸い(?)円安傾向ですから、日本国が保有しているUS国債 売り払えば、円貨確保できるとおもうのですが。「日米地位協定」の見直しすらできない、自民党傀儡政権では無理といわれますが、US国債只の紙切れになる前に、何らかの方策 講じておく必要があると思いますが。

経済活動だから,ある程度の出入りをしてもいいだろうけれど,相手の状態を考えないでこっちの都合だけでやれば,それは戦争行為では?

それに自民党傀儡政権,ではなくて,自民党政権だから。

日米地位協定の見直し努力はするべきだけど,だいたいが日米安保条約に反対なんだろう。
もし,アメリカに日本にいてほしくないというのなら,憲法第9条第2項の改変,あるいはそのものを捨てる覚悟があるのか。

【9977】Re:批判屋
 あぶさん  - 13/4/16(火) 10:50 -

引用なし
パスワード
   ▼tomykさん:

こんんちは。

>駄洒落くらいでしか批判できないんですよね。

便所の落書き以下ですね(^o^
自民政権だったら1つの出来事の悪い面ばかりをとらえてますからね。石破幹事長が「最終的には県外だ」といったのをとらえ,鳩山元首相と同じことを言っているのに批判がないのはなぜか,やっぱりマスコミは自民の味方だ,なんて大いに勘違いしていたりします。
その違いがどうもわからんようですね。
沖縄は防衛上の要地ではあるけれど,負担軽減を図るのは政治家として当然。

しかし,何の見込みもないのに口だけで言うのは,ほんとに罪だということをわかっていないんです。

>株価が上昇し、企業資産が増えなければ増収も望めないし、企業からの税金も増えない。
>消費税増税ばかりがクローズアップされてますが、企業からの税収増も重要なんですがね。
>そして、それは彼らの年金や医療費に還元されることを理解できないのでしょう。

誰かが儲かったら許せないんですよね。
そして自分以外の誰かがいい目をしたら,ズルをしたと思っている。
庶民のことなんて考えてないですよ,彼らは。
自分の怨念だけですね。

>この柳沢のたんたん氏の書き込みの
>
>>生活保護者と言う事葉事体が、基本的人権を無視した言葉のように
>
>>思えます。日本の憲法には生きる権利を保障されているでしょう。
>
>>ヨーロッパにはこのような言葉は在りません。
>
>>揺り篭から墓場迄保障されているのが近代国家でしょう。
>
>それを実現するのなら、デンマークのように消費税20パーセント以上、所得税40パーセントという例を検証する必要がある。
>
>大きな増税をしないで福祉国家を目指した民主党の政策がどうなったかは自明でしょう。
>
>人道氏が批判しているアベノミクスは民主党へのアンチテーゼなんですよね。
>
>いずれにせよ誰にも評価されない批判屋にすぎない。

民主党は,政権ほしさにいい加減な約束をしすぎましたからね。
政権が入ったら何とかなると思っていたのでしょう。
国民を舐めていたと思いますね。国民にいいことを言って,政権党になれば何とかなると。

批判屋の言論には一貫性がありませんから。政策の中身ではなく,主体者によって批評が変わるので,とうてい政治を評することなんてできませんよね。

【9979】Re:原口氏の投稿
 tomyk  - 13/4/17(水) 8:39 -

引用なし
パスワード
   ▼あぶさんさん:
おはようございます。

単純な脱アメリカの思考なんでしょうね。
何処の国の回し者なのか(笑)

日本が持つ米国債を売りに出したら世界経済が恐ろしいことになるということを理解していないのでしょうね。
アメリカとの関係を解消してじゃあどうするのかという対案が出ない。
妄想は対案とは言わないですしね。

沖縄の米軍基地反対派も、大半は本土の人間だそうで、本当の「県民」の声が反映されてるかどうか。
「中井真知事が当選したからアメリカ軍基地の県外移転は県民の総意だ」というなら、国政で「安部政権は少数の国民の声を拾わない」といってほしくないですよね。
基地経済や保証金で生活してる人もいる。
それが正常とは思えないが、ならば沖縄振興策も出さなくちゃ。
後は米軍が撤退した後の安全保障政策でしょうね。

先日の報道ステーションで集団的自衛権の国会審議を流してましたが、現在危険的状況にある中で、法律上攻撃を受けたアメリカを能力がある日本が援護できなければ日本の国際的立場が危うくなる。
しかし、古館氏は「こういった問題はもっとじっくり時間をかけて議論すべきです」とのたまう。
やはりテレビ朝日の22時ニュースはずれている。

【9980】Re:原口氏の投稿
 あぶさん  - 13/4/17(水) 16:19 -

引用なし
パスワード
   ▼tomykさん:

こんにちは。

>単純な脱アメリカの思考なんでしょうね。
>何処の国の回し者なのか(笑)

どこの国益になるかを考えると,やはり,かの国でしょうかねぇ。

>日本が持つ米国債を売りに出したら世界経済が恐ろしいことになるということを理解していないのでしょうね。

大混乱に陥るでしょうね。今にもコケそうなユーロ圏が危ないですよね。あと,実は米国債を一番持っている中国はどうなるのかなぁ?
それに持っている国債も90兆円くらいで,それを手に入れたからといって,すぐに失せるような額だし,むしろ国債として持っているほうが影響力を保てるんですがね。

>アメリカとの関係を解消してじゃあどうするのかという対案が出ない。
>妄想は対案とは言わないですしね。
>
>沖縄の米軍基地反対派も、大半は本土の人間だそうで、本当の「県民」の声が反映されてるかどうか。

プロ市民でしょうねぇ。プロの運動家というのが手に負えないんですよね。あちこちに現れますから。

>「中井真知事が当選したからアメリカ軍基地の県外移転は県民の総意だ」というなら、国政で「安部政権は少数の国民の声を拾わない」といってほしくないですよね。
>基地経済や保証金で生活してる人もいる。

そういう方々って,大きい声で「基地存続」を言えないのですよね。サイレントな市民たちなんですよね。複雑でしょうねぇ。

>それが正常とは思えないが、ならば沖縄振興策も出さなくちゃ。
>後は米軍が撤退した後の安全保障政策でしょうね。

中国の図々しい海洋戦略をどうするか,ですね。
日本一国で対応するより,国際的なつながりの中で対応しないと,中国は侵略された歴史を持ってきて正当化する手を使いますからねぇ。
ついに,近年の領海侵犯の成功から,中国の報道機関は「日本の実効支配は崩れた」と報道しているようです。

>先日の報道ステーションで集団的自衛権の国会審議を流してましたが、現在危険的状況にある中で、法律上攻撃を受けたアメリカを能力がある日本が援護できなければ日本の国際的立場が危うくなる。
>しかし、古館氏は「こういった問題はもっとじっくり時間をかけて議論すべきです」とのたまう。
>やはりテレビ朝日の22時ニュースはずれている。

古今人道氏のようなイチャモン派から見たら古館氏は自民ヨイショで反動的(爆)なマスコミらしいですが,いつまでも「じっくり」というのもどうなんでしょうかね。
いつまで議論したら「じっくり」したことになるのか,切りがないように思えますね。

【9994】ネットを利用?馬鹿言え
 tomyk  - 13/4/28(日) 18:33 -

引用なし
パスワード
   http://6410.saloon.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=1693&sty=2&num=1
やまちゃん氏

>自民党のFBを眺めて。
>近代日本史を国民が何らかの教育で知りえた理解をしている実態は、間違った捻じ曲げと偏った解釈で教育を受けた若者世代。
>今流行の「ネット右翼」と言う名で、共産国北朝鮮の金体制信仰のようにアベノミクス信仰に溺れた絶対的なる者が多々見掛ける。

>この機会、あらゆるネットを利用して、次期参院選では北朝鮮のようにホボ九割の投票率となるよう働きかけよう!


>★ 敵を知り、己を知れば百戦危うからず(孔子)★

先ず最後の格言は孫子な。
孔子は儒家だろう。

で全部書かなくちゃ意味無いよ。
>『孫子・謀攻』に「彼を知り己を知れば百戦殆からず。彼を知らずして己を知れば、一勝一負す。彼を知らず己を知らざれば、戦う毎に必ず殆し(敵と味方の実情を熟知していれば、百回戦っても負けることはない。敵情を知らないで味方のことだけを知っているのでは、勝ったり負けたりして勝負がつかず、敵のことも味方のことも知らなければ必ず負ける)」とあるのに基づく。

敵を知り、自分も理解しなくちゃ。
で、ネットを利用だがはっきり言えば無理だね。
アベノミクスに賛同するのはネット右翼と断じてる時点でアウトなんだよ。
反対するなら対案を示さなくちゃ。
それができるとは到底思えない。

反論は全て黙殺し、締め出した老人党で言うことじゃあ無い。
マスコミが報道しない情報もドンドン流れてる世界だしね。

まあ、頑張れとしか言い様が無いな。

【9995】Re:ネットを利用?馬鹿言え
 退役軍人 E-MAIL  - 13/4/29(月) 9:18 -

引用なし
パスワード
   tomykさん

おはようございます。

▼tomykさん:
>http://6410.saloon.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=1693&sty=2&num=1
>やまちゃん氏
>
>>自民党のFBを眺めて。
>>近代日本史を国民が何らかの教育で知りえた理解をしている実態は、間違った捻じ曲げと偏った解釈で教育を受けた若者世代。
>>今流行の「ネット右翼」と言う名で、共産国北朝鮮の金体制信仰のようにアベノミクス信仰に溺れた絶対的なる者が多々見掛ける。

ネット右翼って、どういうカテゴリーなんだろ。
よう判らん。(苦笑......

>>この機会、あらゆるネットを利用して、次期参院選では北朝鮮のようにホボ九割の投票率となるよう働きかけよう!

罰則があれば90%以上なんて簡単だけどね。

大事な点を指摘しておくと、「棄権する権利」をも保証しているのは何故かということかな。

棄権するという行為は、選挙で得られた選択に委ねるということでもあるから。

これも、投票権行使の形でもある。
つまり許されている選択肢の一つじゃないのかな。

逆に言うと、投票を強制するほうが民主主義に反する。
つまり、手続きとしての選挙の妥当性を損なうと思う。

>>★ 敵を知り、己を知れば百戦危うからず(孔子)★
>
>先ず最後の格言は孫子な。
>孔子は儒家だろう。
>
>で全部書かなくちゃ意味無いよ。
>>『孫子・謀攻』に「彼を知り己を知れば百戦殆からず。彼を知らずして己を知れば、一勝一負す。彼を知らず己を知らざれば、戦う毎に必ず殆し(敵と味方の実情を熟知していれば、百回戦っても負けることはない。敵情を知らないで味方のことだけを知っているのでは、勝ったり負けたりして勝負がつかず、敵のことも味方のことも知らなければ必ず負ける)」とあるのに基づく。
>
>敵を知り、自分も理解しなくちゃ。
>で、ネットを利用だがはっきり言えば無理だね。
>アベノミクスに賛同するのはネット右翼と断じてる時点でアウトなんだよ。
>反対するなら対案を示さなくちゃ。
>それができるとは到底思えない。
>
>反論は全て黙殺し、締め出した老人党で言うことじゃあ無い。
>マスコミが報道しない情報もドンドン流れてる世界だしね。
>
>まあ、頑張れとしか言い様が無いな。

この指摘は重要だと思う。

まぁ、掲示板は公開はされているが私的空間であるから。
管理者が定めた規則、いわば私法が投稿者や閲覧者の行動や発言を規制することには、一定の正当性と妥当性があります。

但し、その理由が厳しく問われることになりますがね。

公開、つまり公けに向けて開くということは。
開いた「公の理」に忠実であるべきということなんです。

「公の理」は公序良俗と読み替えても良い。

つまり、老人党における過去の管理についての正当性や妥当性なんて、公序良俗の原則や遵法すべきという観点と照らしても。

そんなもん、かけらすら存在しませんよ。

また、憲法で保障する言論の自由と照らしても大きな齟齬がある。

憲法を護ろうという主張の人達が、憲法に保障された言論の自由という権利を抑制し侵害しているという矛盾。

望む結果が得られれば、方法の如何を問わないということでしょ。

手段の目的化以外の何物でもない。

最も良く実態を表しているのが「ステルス削除」なんです。
無かったことにするのが、理由の説明も不要ですしその是非を問われることもないから。

卑怯者の選択ということかな。


方法論、いわば手続き論に「正当性」や「妥当性」を厳しく問うから民主主義という「集団における意志決定の仕組み」は機能するのです。

掲示板の運営だって同じなんです。

そこが、常識的な感覚を持つ人たちに、違和感を持たせてしまったり「胡散臭い」という感覚を与えてしまうのでしょうね。

どちらにしても、ああいう「奇形片仮名サヨク」は絶滅危惧種ですから。

政治的な影響力なんてありませんよ。

ここに書くことすら出来ない「ヘタレ」の集団でしょ。

大歓迎なのに.......(微笑.......

【9996】Re:ネットを利用?馬鹿言え
 tomyk  - 13/4/29(月) 22:18 -

引用なし
パスワード
   ▼退役軍人さん:
こんばんわです。

>ネット右翼って、どういうカテゴリーなんだろ。
>よう判らん。(苦笑......

wikiで見ても定義としては曖昧なもののようです(笑)
まあ、ネット上での言論合戦で敗れた奇形カタカナサヨクが使ったりするようですが。
実際に行動を起こさない、ネット弁慶の亜流ということでしょうか。
現状では昔の「ブルジョアめ!」と同じ使い方でよろしいかと(苦笑)

>>>この機会、あらゆるネットを利用して、次期参院選では北朝鮮のようにホボ九割の投票率となるよう働きかけよう!
>
>罰則があれば90%以上なんて簡単だけどね。
>
>大事な点を指摘しておくと、「棄権する権利」をも保証しているのは何故かということかな。
>
>棄権するという行為は、選挙で得られた選択に委ねるということでもあるから。
>
>これも、投票権行使の形でもある。
>つまり許されている選択肢の一つじゃないのかな。
>
>逆に言うと、投票を強制するほうが民主主義に反する。
>つまり、手続きとしての選挙の妥当性を損なうと思う。

そう言えば北朝鮮の投票率は100パーセントでしたね。
政治的関心が薄いと投票率は下がるわけで、先の名古屋市長選が好例ですね。
河村市長が再選されましたが、投票率は低かった!
名古屋市在住の人で河村氏は結構嫌われてるようですが、対抗候補も余り指示するほどでも無かったということでしょうか。

>>敵を知り、自分も理解しなくちゃ。
>>で、ネットを利用だがはっきり言えば無理だね。
>>アベノミクスに賛同するのはネット右翼と断じてる時点でアウトなんだよ。
>>反対するなら対案を示さなくちゃ。
>>それができるとは到底思えない。
>>
>>反論は全て黙殺し、締め出した老人党で言うことじゃあ無い。
>>マスコミが報道しない情報もドンドン流れてる世界だしね。
>>
>>まあ、頑張れとしか言い様が無いな。
>
>この指摘は重要だと思う。
>
>まぁ、掲示板は公開はされているが私的空間であるから。
>管理者が定めた規則、いわば私法が投稿者や閲覧者の行動や発言を規制することには、一定の正当性と妥当性があります。
>
>但し、その理由が厳しく問われることになりますがね。
>
>公開、つまり公けに向けて開くということは。
>開いた「公の理」に忠実であるべきということなんです。
>
>「公の理」は公序良俗と読み替えても良い。
>
>つまり、老人党における過去の管理についての正当性や妥当性なんて、公序良俗の原則や遵法すべきという観点と照らしても。
>
>そんなもん、かけらすら存在しませんよ。
>
>また、憲法で保障する言論の自由と照らしても大きな齟齬がある。
>
>憲法を護ろうという主張の人達が、憲法に保障された言論の自由という権利を抑制し侵害しているという矛盾。
>
>望む結果が得られれば、方法の如何を問わないということでしょ。
>
>手段の目的化以外の何物でもない。
>
>最も良く実態を表しているのが「ステルス削除」なんです。
>無かったことにするのが、理由の説明も不要ですしその是非を問われることもないから。
>
>卑怯者の選択ということかな。
>
>
>方法論、いわば手続き論に「正当性」や「妥当性」を厳しく問うから民主主義という「集団における意志決定の仕組み」は機能するのです。
>
>掲示板の運営だって同じなんです。
>
>そこが、常識的な感覚を持つ人たちに、違和感を持たせてしまったり「胡散臭い」という感覚を与えてしまうのでしょうね。
>
>どちらにしても、ああいう「奇形片仮名サヨク」は絶滅危惧種ですから。
>
>政治的な影響力なんてありませんよ。

過去の所業から見ても、彼らは民主主義を肯定していないと見ます。
その辺、物騒な革命を夢見てるのでしょう。

決して多数になれない苦肉の策というか、悪あがきというか。

夢を見るのは自由ですが(苦笑)

>ここに書くことすら出来ない「ヘタレ」の集団でしょ。
>
>大歓迎なのに.......(微笑.......

ロングレンジから近接防御までカバーできますからねぇ(笑)
もし自分が奇形カタカナサヨクならやはり怖いですよ、ここ。

で、やまちゃん氏は相変わらずネット右翼に拘っています。

ttp://6410.saloon.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=1693&sty=2&num=2

>>から示す学歴(*)のプロフィールで、教養力と言う有識ある知識者として正しいのなら、この人の人物像は「ネット右翼」とし世に知り渡って来た多くの人物像は狼如き危険極まる若手人材が多数育っている事の証拠となる。

「ネット右翼」の言説を覆せない時点でネット利用での政治活動は既に無理なんですけどね。
もしくは、彼らより国民に響く言葉を出せない。

やはり民主主義は奇形カタカナサヨクは相容れないのでしょうか。

【10003】何というか必死だな
 tomyk  - 13/5/4(土) 18:37 -

引用なし
パスワード
   http://6410.saloon.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=6&sty=2&num=54
なだ氏の書き込みがかなり稚拙になってきた。

>人はどう考えようと、無神論者のぼくは、死んだらそれでおしまいです。あの世などなく、地獄も天国も極楽も中世的な人間の夢です。
>死後の話は嘘くさいものばかりですが、その中も一番嘘くさいのが、「死んだら靖国の英霊に」です。国の作りだした国に都合のいい嘘の代表です。英国の首相もしたディスレーリーの残した格言、「嘘には三つあり、ただのうそと、真っ赤なウソと、数字のうそ」の真ん中に当たります。
>靖国の嘘は作った人たちも、その意図も、分かっています。作ったのは大村益次郎です。かれは藩をつぶし、これから国民の多数を占めている農民商人職人で国軍を作るべきだと考えた、当時の人間としては、すごい合理主義者でした。
>その国軍のよりどころとして、国のために死んだものは、天皇が拝みに来てくれる神社の祭神になれる、という信仰を植えつけようとしたのです。かれは自分は合理的に考えられるが、ほとんどの日本人には、その程度の宗教性を国に与えないと、国としてまとまる意識が持てない。それでは、この先中央政府は崩壊する、という危機感を抱いたのでしょう。それを暗殺で死ぬ年に実現させます。明治2年1869年のことです。
>かれは本当に先の見える男で、大阪に一大軍事基地を作ることを、明治2年の死ぬ直前に考え、後輩に計画を立てさせています。東北の後は、薩長が国の敵になると予測し、その大乱に備えさせているのです。
>それで彼の死ぬ年に東京招魂社は建てられた。かれの死後10年、西南戦争が終わり、招魂社に合祀されることになった時に、靖国と名前が変わった。誰を祀るかは軍が決めたので憎き敵を排除します。敵も味方も、日本近代化のための犠牲などとは考えられません。以後、ここの神様は、お国のために命をささげた人という基準を作り、日本の官僚が、選ぶことになるのです。神様が、官僚に選ばれる。その神様をまじめに拝む気になれる人は幸いなるかな、です。
>靖国には台湾神社に祀られていた北白川の宮と蒙疆神社に祀られていた北白川の宮(二人は兄弟だったのかどうか)もまとめて戦後祀られることになりました。半分はこの宮さんのためのものです。天皇家のかかわりがいかに深いかもわかるでしょう。

>英霊ってどんなものですか、死んだら霊になって神社の奥に入るって信じられますか。200万以上もの霊が押し合いへし合いしているのが見る人には見えるのですか、というバカな質問を、国会でも、だれもしない。馬鹿がいなくなったのでしょう。同時に、バカを言える記者も議員もいなくなったのでしょう。

靖国神社を政治利用した勢力が何を言う。
「父に会いたければ靖国へ来なさい」と娘に遺言を残した特攻隊員がいる。
「靖国で会おう」と戦友と言葉を交わした軍人がいる。

戦争は悲惨だ。
これは間違いは無い。
だが、戦争で戦死した人たちに感謝を伝える方法としての靖国神社を否定するつもりはない。

「過去の戦争の反省を省みれば靖国は無用」と言う論旨は、暴言以外の何者でもない。
信仰の自由があるだろうが。
信仰を政治利用するんじゃねえよ。
それこそお前らが批判している「靖国の嘘」を作ったとする人物と同じじゃないか。

靖国けしからんと批判するのは自由だ。

だが、そこに靖国にいる英霊に感謝する人たちを侮辱することは許されない。

無神論者だろうがそれで自由に批判できると思うな。

民主主義の基本も守れない連中に靖国批判する資格は無い。

相手を尊重できないのなら政治運動が辞めたほうがいい。

まあ、目指すのは民主主義じゃあ無いんだろうけどな。

いっそ市民革命を目指す老人党と堂々と宣言しろよ。

【10006】Re:何というか必死だな
 かっくるなかしま  - 13/5/7(火) 11:39 -

引用なし
パスワード
   ▼tomykさん:

どうもです。

一句。

幽霊の 正体見たり 枯れ尾花

だいたいが、

神道に、天国も極楽も地獄も関係ないっす。

それに、

農民商人職人で国軍なんたらって、

それ(国民皆兵)を発明しておっぱじめたのは、

じいさんが心酔する?フランスであり、フランス革命とナポレオン戦争なのに(-_-;)

それに、

近代国家は、領主に帰属・分散していた財産の中央再編による集中と継承をもってして、成立するのだから、その相続を巡り揉めたり、何らかの正統性が問われるのは、常。

その無神論を唱えさせている近代国家を取り囲む近代性が、まさに全ての発端だろうに(-_-;)

でもって、

近代国家の正統性を客観的ならしめ、かつ、欧米基準で世界を構成する地域共同体を、一流と三流以下に規定するのがまさに近代憲法(の有無)であって、

その近代憲法の一部を後生大事に抱え、振りかざし、

現在の日本国家の善し悪しを断ずるその傲慢さと唯我独尊ぶりは、

19世紀の帝国主義、欧米列強が、その他地域に示した態度、姿勢と、

なんら変わらなく見える(-_-;)

【10007】Re:何というか必死だな
 tomyk  - 13/5/7(火) 23:00 -

引用なし
パスワード
   ▼かっくるなかしまさん:
こんばんわです。

そういえば、老人党の(自称)インテリはフランスに心酔してましたね。
たぶん、フランス革命だけを見ているんでしょう。
王侯貴族を市民(?)が裁いた部分だけでしょうね。

そう言えば、憲法9条改正が今度の参院選の争点になることを恐れてるところに、中国と韓国がありましたね。
要はそういうことなんでしょうか?

ならば、日本のことを全く考慮していないネット運動が老人党ということになります。

何というかやはり必死ですね。

【10009】柳沢のたんたん氏
 あぶさん  - 13/5/10(金) 13:58 -

引用なし
パスワード
   この方,問い詰められたらいつも
「あなたは若いですね。わたしのように経験をしてきたら,そんなことは言えません」的な発言でいつも逃げているのだけど,文章がめちゃくちゃ過ぎるんですよね。
そんなことをあげつらってもしかたないのですが,最近の投稿から見てみます。

引用(改行は縮めています。)

>現在の社会の景気動向は、中小企業にとっては、自動車産業を除
>居ては、今までにない不況の常態です。

すでに2カ所の誤字があります。除居いては→除いては 常態→状態
ひょっとして「常態」(常の状態)で合っているのかもしれません。

>特に、地方の産業は物が売れないで困っている工場が非常に多い。

工場が小売りしているみたいな言い方で違和感を感じます。
産業が主語で,あとにまた工場という主語が出てくるのがおかしい。

>日銀は景気の動向が上向いていると言う認識らしいが、
>先ずの話が、物価は下がる一方である。
>上がっているのは、輸入品の物価だけであろう。
>原発の後始末もその保障も殆ど手付かずで、政府のこの事態に就い
>てはその責任の他人任せの無責任そのものである。

言いたいことは伝わるが,ややこしい文脈。ここでは,保障→保証 だろう。

>此れが国民の先行きの不安を冗長している最大の課題であろう。

助長じゃないの?

>景気を良くするには、先ず被害者に対して充分の手当てを為すべき
>であろう。昨今の原発被害者に対する、政府の関係の官僚は、無責
>人そのものの処理しか無いようである。

官僚は,即政府の関係者ではないの? 無責人って(^^;

>東電だけでなく政府に対して責任追及の訴訟が起きても当然の
>状態のようであろう。

状態のようって。政府への訴訟を起こすなら初動の段階を問うべきだろう。

>アベノミクスの本性が見えて居るようである。
>政治とは国民の生活が第一であろう。

そういうスローガンを,というか党名を掲げている党があるが,もっとも怪しいように思える。

>テレビに出ている、孫子の兵法を見ているが、呉の大王の様に見え
>て来ます。国民は何よりも平和な生活が第一と思っている。

孫子の兵法がテレビに出ているのか?
主語がない。国民は・・・のくだりはその通りだが。

>国を滅ぼすような事態にならないように祈ります。

民主党政権が続けば危なかったかもしれない。

【10010】Re:柳沢のたんたん氏
 tomyk  - 13/5/11(土) 15:30 -

引用なし
パスワード
   ▼あぶさんさん:
こんにちはです。

>この方,問い詰められたらいつも
>「あなたは若いですね。わたしのように経験をしてきたら,そんなことは言えません」的な発言でいつも逃げているのだけど,文章がめちゃくちゃ過ぎるんですよね。

こういう書き込みをした時点で掲示板荒らし確定なんですけどね。
思想が老人党向けの奇形カタカナサヨクだからとがめられないんですよね。

万が一もありえませんが、現在の株価上昇が民主党政権下(うわあ無理がある!)だったら、手放しで賞賛してたでしょうね。
株価が1万4000円を付け、為替が1ドル100円を突破しても、ラジオから聞こえるニュースは輸入原料のコスト増と、輸入食料品の上昇ばかりです。
まだ目に見える景気上昇が無いとはいえ、まだ政権発足から1年も経っていない状況でよくもまあ、と思いますね。

韓国の大統領がオバマ大統領に日本の歴史認識の苦言をしたと報道すれば、尾ひれがドンドンついてアメリカは憂慮すると報道。
アメリカマスコミも取り上げて…と言いつつ、その新聞は朝日新聞と提携してる地方紙ワシントンポスト。

マスコミの報道だけではミスリードされそうです。

情報のソースロンダリングは柳沢のたんたん氏をはじめとした老人党の諸兄はしないのでしょうね。

柳沢のたんたん氏風に言えば、「貴方は歳をとって頭が固いのですね。普通もっと多方向から情報を集めるはずですよ」というところでしょうか。

【10012】状況を理解できない人
 tomyk  - 13/5/12(日) 16:59 -

引用なし
パスワード
   http://6410.saloon.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=6&sty=2&num=55
老人党より

>友人の一人から、元広告批評の天野祐吉さんが、どこかの新聞で、「強い国より、賢い国に賛成」と書かれていたとか、ぼくは見落としましたが、老人党のスローガンが、少しづつ浸透し始めた証拠です。
>ともかく、天野氏は、はっきりと同意の意見を示してくださった初めての人です。そのうち、第二、第三の人が表れてくれるでしょう。最初までが待ち遠しかった。
>政治は、考えも大事ですが、ネーミングも大事です。
>これから、諸物価値上がりが続きます。インフレが向うの狙いなんですから。マヨネーズが値上がりしました。輸入食品の値上がりの、分かりやすい第一例です。
>このコラムで予測していた通りです。これを安倍値上げ第一号と呼びましょう。実際にはパンが値上がりしていますが、バーゲン商品になっていたりで、はっきりしませんでした。電気の値上がりも安倍値上げですが、原子力発電が使えないため、など理屈をこねられて、庶民には分かりにくかった。今回は、キューピーという会社が発表してくれた。値上げ理由を円安だと指摘して。値上がりはあまり好ましくはないのですが、この株式優先の安倍政治をストップさせるためには、アベノミックスの欺瞞を、庶民に分かる言葉で知らせる必要があります。
>次に、円安による値上げが来たら、声をそろえて安倍値上げ第二号と叫ぶことにしましょう。

もうこの人、書けば書くほどボロが出る状況。
みっともない。

先ず電気料金の値上げの元凶。
アベノミクスによる円安が要因じゃあない。
反原発派による結果じゃないか。

http://www.nhk.or.jp/news/html/20130511/k10014509361000.html
NHKより

>一方、菅氏は原子力政策に関連し「東日本大震災の前に27基動いていた原発が、現在2基しか動いていない現状を生み出したのは民主党政権であり、自民党ではまず絶対にできなかった」と述べました。

結果火力発電による発電が大幅に増え、LNGの燃料費が嵩んだ結果電気料金の値上げに踏み切るしか無かった。
円安誘導以前の問題なんだよ。
原発反対なら電気料金の値上げにぐちゃぐちゃ言ってんじゃねーよ。

大体「政権交代政権交代」と呪文のように唱えていたくせに民主党が失敗したら真っ先に逃げやがったくせに。

過程を無視して結果だけで何でも知ってるように言う。
詐欺師だよな、ほんと。

で、安部首相は現状のエネルギー政策を改善しようとロシアとの関係を大きく広げようとしてるじゃねーか。
TPPも結果的にアメリカからのシェールガス輸入とシーレーン防衛の低コスト化を狙った外交戦術じゃ無いか。
船舶の保険って知ってるか?知らないだろうな。
医者だから、インテリだからって知ったかぶりで政権批判するなよ。

そりゃあ、自分と同じ思想を持つ連中がいるところは居心地いいだろうね。
だから井の中の蛙なんだよな。

で、今日も今日とて「過去のアクセス禁止者」として、老人党の理念に苦言を呈した人がレッテルを貼られてアク禁になるのでした。

http://6410.saloon.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=1700&sty=2&num=1
>>下記4投稿は、過去のアクセス禁止対象者による投稿と判明しましたので、削除しました

もう、誰も騙せないよ。

【10013】Re:状況を理解できない人
 退役軍人 E-MAIL  - 13/5/12(日) 22:54 -

引用なし
パスワード
   tomykさん

こんばんは。

▼tomykさん:
>http://6410.saloon.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=6&sty=2&num=55
>老人党より
>
>>友人の一人から、元広告批評の天野祐吉さんが、どこかの新聞で、「強い国より、賢い国に賛成」と書かれていたとか、ぼくは見落としましたが、老人党のスローガンが、少しづつ浸透し始めた証拠です。
>>ともかく、天野氏は、はっきりと同意の意見を示してくださった初めての人です。そのうち、第二、第三の人が表れてくれるでしょう。最初までが待ち遠しかった。
>>政治は、考えも大事ですが、ネーミングも大事です。
>>これから、諸物価値上がりが続きます。インフレが向うの狙いなんですから。マヨネーズが値上がりしました。輸入食品の値上がりの、分かりやすい第一例です。
>>このコラムで予測していた通りです。これを安倍値上げ第一号と呼びましょう。実際にはパンが値上がりしていますが、バーゲン商品になっていたりで、はっきりしませんでした。電気の値上がりも安倍値上げですが、原子力発電が使えないため、など理屈をこねられて、庶民には分かりにくかった。今回は、キューピーという会社が発表してくれた。値上げ理由を円安だと指摘して。値上がりはあまり好ましくはないのですが、この株式優先の安倍政治をストップさせるためには、アベノミックスの欺瞞を、庶民に分かる言葉で知らせる必要があります。
>>次に、円安による値上げが来たら、声をそろえて安倍値上げ第二号と叫ぶことにしましょう。
>
>もうこの人、書けば書くほどボロが出る状況。
>みっともない。

もはや老害の域なんでしょうねぇ。

論旨は振れるし、事実と誤認した事実はごちゃまぜだし、希望的観測ははいるは、庶民を見下した表現もある。

>先ず電気料金の値上げの元凶。
>アベノミクスによる円安が要因じゃあない。
>反原発派による結果じゃないか。
>
>http://www.nhk.or.jp/news/html/20130511/k10014509361000.html
>NHKより
>
>>一方、菅氏は原子力政策に関連し「東日本大震災の前に27基動いていた原発が、現在2基しか動いていない現状を生み出したのは民主党政権であり、自民党ではまず絶対にできなかった」と述べました。
>
>結果火力発電による発電が大幅に増え、LNGの燃料費が嵩んだ結果電気料金の値上げに踏み切るしか無かった。
>円安誘導以前の問題なんだよ。
>原発反対なら電気料金の値上げにぐちゃぐちゃ言ってんじゃねーよ。

地域独占となった歴史的背景とか、本来は儲けすぎないように設定されていた原価方式とか、これらが地域独占であるという競争相手が存在しない環境で官僚的、かつ甘い経営体質を固定化させてしまったと考えています。

ただね、負の面ばかりではないのです。

世界一高品質で安定した供給を可能にした設備投資。
これを可能にした背景もあるのです。

どこの家庭のコンセントで電圧を図っても±5%以内です。
オシロスコープで波形を観測すると、「とてもきれいなリップルの無い正弦波」ですしね。

これだけ高品質で安定供給される電力なんて、日本ならではなんです。
世界中を探してもほんの一握りの国々だけだと思いますよ。

人口比で考えると、これだけの高品質高信頼の電力を享受できているのはおそらく10%以下だと思います。

市中の高圧給電は、ほとんどの地域で冗長化されていて、落雷などで障害が出たとしてもとても限定的な地域しか影響がでないし、感じられるのは瞬いたのかなと思える程度。瞬時に予備系に切り替えられて供給は中断しない。

最高の信頼性であることに疑いの余地はありません。

また、これだけの厳しい技術的要求に応えられる重電メーカーを育てた背景でもあるのです。

品質は値段だから。

ここらあたりがよろしくない国では、需要が大きい時間帯は10%以上電圧が下がるし、需要が少ない早朝は10%以上電圧が上がるは、しょっちゅう停電するしで、品質はよろしくない。

これを安定化する電圧安定器を安価で製造して大金持ちになった中国の技術者もいますよ。(笑

また、PC等の突然の停電に弱い機器を使おうと思ったら、UPS等の無停電バックアップが必須である地域や国も多い。

こういう地域や国と値段を比較すること自体が間違いですよ。

>大体「政権交代政権交代」と呪文のように唱えていたくせに民主党が失敗したら真っ先に逃げやがったくせに。
>
>過程を無視して結果だけで何でも知ってるように言う。
>詐欺師だよな、ほんと。
>
>で、安部首相は現状のエネルギー政策を改善しようとロシアとの関係を大きく広げようとしてるじゃねーか。
>TPPも結果的にアメリカからのシェールガス輸入とシーレーン防衛の低コスト化を狙った外交戦術じゃ無いか。
>船舶の保険って知ってるか?知らないだろうな。
>医者だから、インテリだからって知ったかぶりで政権批判するなよ。
>
>そりゃあ、自分と同じ思想を持つ連中がいるところは居心地いいだろうね。
>だから井の中の蛙なんだよな。

というか、彼らの特性の一つとして、自身の考え方に不都合なものは見ないというか、見えないようにしているみたいですよ。(笑

>で、今日も今日とて「過去のアクセス禁止者」として、老人党の理念に苦言を呈した人がレッテルを貼られてアク禁になるのでした。
>
>http://6410.saloon.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=1700&sty=2&num=1
>>>下記4投稿は、過去のアクセス禁止対象者による投稿と判明しましたので、削除しました
>
>もう、誰も騙せないよ。

はい、そう思います。

ただね、結果的に騙したことになるのでしょうが。
彼らには、騙しているという意識はありません。

自分自身の考え方に絶対的な帰依というか。盲信しているからなんです。

自身は正しいことをしているという確信があっての行為ですからね。
根底は善人なんですよ。

善人であるが故に始末が悪いや。

【10014】Re:状況を理解できない人
 tomyk  - 13/5/13(月) 0:38 -

引用なし
パスワード
   ▼退役軍人さん:
こんばんわです。
どうにも老人党の老害どもの書き込みを見てると鼻で笑いたくなり、その「論旨」でインテリを気取ってるところで顔につばを吐きかけたくなります。

だって彼ら、下品じゃないですか、ものすごく。

>>>友人の一人から、元広告批評の天野祐吉さんが、どこかの新聞で、「強い国より、賢い国に賛成」と書かれていたとか、ぼくは見落としましたが、老人党のスローガンが、少しづつ浸透し始めた証拠です。
>>>ともかく、天野氏は、はっきりと同意の意見を示してくださった初めての人です。そのうち、第二、第三の人が表れてくれるでしょう。最初までが待ち遠しかった。
>>>政治は、考えも大事ですが、ネーミングも大事です。
>>>これから、諸物価値上がりが続きます。インフレが向うの狙いなんですから。マヨネーズが値上がりしました。輸入食品の値上がりの、分かりやすい第一例です。
>>>このコラムで予測していた通りです。これを安倍値上げ第一号と呼びましょう。実際にはパンが値上がりしていますが、バーゲン商品になっていたりで、はっきりしませんでした。電気の値上がりも安倍値上げですが、原子力発電が使えないため、など理屈をこねられて、庶民には分かりにくかった。今回は、キューピーという会社が発表してくれた。値上げ理由を円安だと指摘して。値上がりはあまり好ましくはないのですが、この株式優先の安倍政治をストップさせるためには、アベノミックスの欺瞞を、庶民に分かる言葉で知らせる必要があります。
>>>次に、円安による値上げが来たら、声をそろえて安倍値上げ第二号と叫ぶことにしましょう。
>>
>>もうこの人、書けば書くほどボロが出る状況。
>>みっともない。
>
>もはや老害の域なんでしょうねぇ。
>
>論旨は振れるし、事実と誤認した事実はごちゃまぜだし、希望的観測ははいるは、庶民を見下した表現もある。

これなんですよね。

>庶民を見下した表現もある。

自分が奇形カタカナサヨクどもとネットでやりあった頃から見る反吐が出るような書き込み。
彼らはやはり民主主義国家の住人じゃあないんですよね。
「国民」が民主主義的手続きにより「多数決」で政治の流れを決定することを信用していないんですよね。
「プロレタリアート」が「民衆」を導くことが善なんですよね。
選民思想から来る差別なんでしょうが。
絶対に相容れることは無いでしょう。

>地域独占となった歴史的背景とか、本来は儲けすぎないように設定されていた原価方式とか、これらが地域独占であるという競争相手が存在しない環境で官僚的、かつ甘い経営体質を固定化させてしまったと考えています。
>
>ただね、負の面ばかりではないのです。
>
>世界一高品質で安定した供給を可能にした設備投資。
>これを可能にした背景もあるのです。
>
>どこの家庭のコンセントで電圧を図っても±5%以内です。
>オシロスコープで波形を観測すると、「とてもきれいなリップルの無い正弦波」ですしね。
>
>これだけ高品質で安定供給される電力なんて、日本ならではなんです。
>世界中を探してもほんの一握りの国々だけだと思いますよ。
>
>人口比で考えると、これだけの高品質高信頼の電力を享受できているのはおそらく10%以下だと思います。
>
>市中の高圧給電は、ほとんどの地域で冗長化されていて、落雷などで障害が出たとしてもとても限定的な地域しか影響がでないし、感じられるのは瞬いたのかなと思える程度。瞬時に予備系に切り替えられて供給は中断しない。
>
>最高の信頼性であることに疑いの余地はありません。
>
>また、これだけの厳しい技術的要求に応えられる重電メーカーを育てた背景でもあるのです。
>
>品質は値段だから。
>
>ここらあたりがよろしくない国では、需要が大きい時間帯は10%以上電圧が下がるし、需要が少ない早朝は10%以上電圧が上がるは、しょっちゅう停電するしで、品質はよろしくない。
>
>これを安定化する電圧安定器を安価で製造して大金持ちになった中国の技術者もいますよ。(笑
>
>また、PC等の突然の停電に弱い機器を使おうと思ったら、UPS等の無停電バックアップが必須である地域や国も多い。
>
>こういう地域や国と値段を比較すること自体が間違いですよ。

これって凄いことなんですねぇ(笑)。
そう言えば、子供の頃(30年くらい前)までは落雷→停電が普通でした。
最近は落雷があっても停電にいたったケースは殆ど無いですね。
運がよかったと思ってましたが、技術の産物だったとは(驚)。

>というか、彼らの特性の一つとして、自身の考え方に不都合なものは見ないというか、見えないようにしているみたいですよ。(笑

だから平気で嘘を吐くんですね(呆)
何せ嘘を吐いてる自覚も無いわけですから。
民主党政権だった3年が無駄では無かったかもしれませんね。
彼らのような「独善者」の所業を国民は知ってしまったのだから。

>>で、今日も今日とて「過去のアクセス禁止者」として、老人党の理念に苦言を呈した人がレッテルを貼られてアク禁になるのでした。
>>
>>ttp://6410.saloon.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=1700&sty=2&num=1
>>>>下記4投稿は、過去のアクセス禁止対象者による投稿と判明しましたので、削除しました
>>
>>もう、誰も騙せないよ。
>
>はい、そう思います。
>
>ただね、結果的に騙したことになるのでしょうが。
>彼らには、騙しているという意識はありません。
>
>自分自身の考え方に絶対的な帰依というか。盲信しているからなんです。
>
>自身は正しいことをしているという確信があっての行為ですからね。
>根底は善人なんですよ。
>
>善人であるが故に始末が悪いや。

日本国民は独善者である彼らの思想は、非常に危ういということを理解しています。
それこそ「彼ら」が導かなければならないと思い込んでいる日本国民の大半が彼らに騙されることは無いでしょう。
そして、ネットが広く活用されている現在、情報が広く浸透しています。

彼らが生き残るにはそれに気づくしか無いでしょうが。
やはり無理ですね。

【10015】Re:状況を理解できない人
 あぶさん  - 13/5/13(月) 10:38 -

引用なし
パスワード
   ▼tomykさん:

もう,この人については言う言葉もないですね。
tomykさんと退役軍人さんで言い尽くされています。

>>友人の一人から、元広告批評の天野祐吉さんが、どこかの新聞で、「強い国より、賢い国に賛成」と書かれていたとか、ぼくは見落としましたが、老人党のスローガンが、少しづつ浸透し始めた証拠です。
>>ともかく、天野氏は、はっきりと同意の意見を示してくださった初めての人です。そのうち、第二、第三の人が表れてくれるでしょう。最初までが待ち遠しかった。
>>政治は、考えも大事ですが、ネーミングも大事です。
>>これから、諸物価値上がりが続きます。インフレが向うの狙いなんですから。マヨネーズが値上がりしました。輸入食品の値上がりの、分かりやすい第一例です。
>>このコラムで予測していた通りです。これを安倍値上げ第一号と呼びましょう。実際にはパンが値上がりしていますが、バーゲン商品になっていたりで、はっきりしませんでした。電気の値上がりも安倍値上げですが、原子力発電が使えないため、など理屈をこねられて、庶民には分かりにくかった。今回は、キューピーという会社が発表してくれた。値上げ理由を円安だと指摘して。値上がりはあまり好ましくはないのですが、この株式優先の安倍政治をストップさせるためには、アベノミックスの欺瞞を、庶民に分かる言葉で知らせる必要があります。
>>次に、円安による値上げが来たら、声をそろえて安倍値上げ第二号と叫ぶことにしましょう。
>
>もうこの人、書けば書くほどボロが出る状況。
>みっともない。
>
>先ず電気料金の値上げの元凶。
>アベノミクスによる円安が要因じゃあない。
>反原発派による結果じゃないか。

かっくるなかしまさんも書いていましたが,
反原発を主張するなら,電力の値上げなど気にしない覚悟を持てよ。ってことですよ。

>で、今日も今日とて「過去のアクセス禁止者」として、老人党の理念に苦言を呈した人がレッテルを貼られてアク禁になるのでした。

>>>下記4投稿は、過去のアクセス禁止対象者による投稿と判明しましたので、削除しました


これは見逃していました。
なんて書いていたのか,見たかったなぁ。

【10016】Re:状況を理解できない人
 かっくるなかしま  - 13/5/14(火) 8:53 -

引用なし
パスワード
   ▼tomykさん:

いやあ、こき下ろし、痛快\(^o^)/

じいさんも耄碌しちまったなー。

耄碌は自然現象だけど、何も好んで醜態を晒すことないのに、

裸の王様は止められない。

本心で慕っているなら、止めりゃいいのに。

で、王様は、裸だー、裸だ裸だ、は・だ・か、と言ってしまうようなものなら、削除(*^^*) 

日経平均の13500円と円相場の100円の手前のところで、

それぞれ売り方、買い方のポジションが固まっていて、(マクロヘッジファンド)

その抵抗線をぶち抜けたんで、

取っているポジションを大慌てで解消しているから、

ああなっている(短期での株価上昇と円安)だけなんだが。

ポジションの調整なんだから、整理が済めば激しい動きは終わる。

だいたい、悪性の円安やインフレ(懸念)が進行中なら、

長期金利(JGB10年物)が、0.7%なんて低い水準にとどまっているはずがない。

ど素人の狂騒、堪え性の無さすぎの輩の付和雷同、風説流布。

ではでは。

【10017】Re:状況を理解できない人
 退役軍人 E-MAIL  - 13/5/14(火) 19:48 -

引用なし
パスワード
   かっくるなかしまさん
tomykさん
あぶさんさん

こんばんは。

▼かっくるなかしまさん:
>▼tomykさん:
>
>いやあ、こき下ろし、痛快\(^o^)/

痛快だけど、気の毒になっちまった。

>じいさんも耄碌しちまったなー。
>
>耄碌は自然現象だけど、何も好んで醜態を晒すことないのに、
>
>裸の王様は止められない。
>
>本心で慕っているなら、止めりゃいいのに。

そこですよ、そこ。
本当に慕っていて尊敬している人なら、嫌われても良いし切り捨てられても良いから。

なんとかして止めます、私ならね。

耄碌というのは、誰にでもいつかは来るのだから。
私だって例外ではない。

いつか耄碌しておかしなことを書きだしたら遠慮なく指摘してくださいね。

>で、王様は、裸だー、裸だ裸だ、は・だ・か、と言ってしまうようなものなら、削除(*^^*) 
>

まぁ、珠女史とかならわかるけれど。
ビートル氏が同じ傾向になるのが、不思議でしょうがない。

少なくとも、筋道の通った論理的な投稿でしたからね、竜馬板では。

>日経平均の13500円と円相場の100円の手前のところで、
>
>それぞれ売り方、買い方のポジションが固まっていて、(マクロヘッジファンド)
>
>その抵抗線をぶち抜けたんで、
>
>取っているポジションを大慌てで解消しているから、
>
>ああなっている(短期での株価上昇と円安)だけなんだが。
>
>ポジションの調整なんだから、整理が済めば激しい動きは終わる。

なるほど。

>だいたい、悪性の円安やインフレ(懸念)が進行中なら、
>
>長期金利(JGB10年物)が、0.7%なんて低い水準にとどまっているはずがない。

そうですよね、円安株高の傾向が顕著になってから、長期金利を注意深く観ていました。

変化無しなので、健全な傾向であると判断していました。

>ど素人の狂騒、堪え性の無さすぎの輩の付和雷同、風説流布。

御意。

もう一度政権交代は言わないのかな。(笑.........

安倍政権の政策に対して、ほぼ根拠なしの批判や否定はあるけれど。
安倍政権を打倒して、もう一度政権交代と叫ぶべきでしょ。

過去の経緯を考えれば。

まぁ、政権打倒の求心力を生み出す「核となるリベラル政党」が存在しないから。

もう無理というか、おそらく未来永劫にリベラル勢力が政権奪取することは無いでしょうしね。

そこが判っているからでしょうね、ああいう妄言しか言えなくなる理由は。

【10018】状況を理解できない人々
 tomyk  - 13/5/14(火) 23:24 -

引用なし
パスワード
   ▼退役軍人さん:
▼あぶさんさん
▼かっくるなかしまさん:
こんばんわです。

>もう一度政権交代は言わないのかな。(笑.........
>
>安倍政権の政策に対して、ほぼ根拠なしの批判や否定はあるけれど。
>安倍政権を打倒して、もう一度政権交代と叫ぶべきでしょ。
>
>過去の経緯を考えれば。
>
>まぁ、政権打倒の求心力を生み出す「核となるリベラル政党」が存在しないから。
>
>もう無理というか、おそらく未来永劫にリベラル勢力が政権奪取することは無いでしょうしね。
>
>そこが判っているからでしょうね、ああいう妄言しか言えなくなる理由は。

いやはや。
未だに民主党に期待している人もいるようです。

ttp://6410.saloon.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=1696&sty=2&num=7
タミゾール氏の書き込み

>国際的にはアジア諸国から孤立すれば当然経済面での打撃もでかい。ペコぺコするんじゃあなくって、アジア諸国の「人民」と共同で良い社会を形成するためにも、過去の日本「国家」の罪は認めるべきでしょう。

>いずれにせよ、ファッショ化する日本は北朝鮮並みに危険な存在で、当然瓦解するのですが、こんな物でさえ人気を得てしまうような脇の甘さではいけませんね。

>とりあえず、頼りなくても民主党にある程度は期待せざるを得ません。民主党がかような未来像を提示できるようにしていくのをアシストすべきでは?

ずぶずぶ日教組系の教育労働者ですが、流石に社民党は風前の灯で共産党は裏切られた感が強いのでしょうね。
小沢一郎は信用せず、残った選択肢が輿石氏がいる民主党ということなんでしょうが。

>一つは民主党の失政があることは間違いないが、安倍政権よりはずっとまっとうであろうという想像力に働きかけず、未だにあんなのはダメだっていいつづけていることもある。

実際に駄目だったじゃないかと。

>国民はとりあえず、目先の景気がよけりゃあ騙される。

結局民衆を見下してるんですよね。
「真実知ってる俺SUGEEE!」なんでしょう。
選民主義者が国民を批評するな。

>したがって、この経済政策がダメであり、代案を示す必要があろう。私にもわからないが、地味でも着実で長期的にも信頼できる将来像を提示できるかでしょう、福祉国家はその一つの指標ですが、借金大国日本での福祉国家像はどうすべきか。いずれにせよ、トヨタのドラ息子が、円安で潤いましたって大きなことを言うような風潮に対して、一私企業の社長ごときが、社会全般のありかたをうんぬんするな、といえるような社会像の提示が必要でしょうね。

その福祉国家を目指した民主党が、実態と現実に打ちのめされて失敗したことは遠い彼方か、無かったことなんですかね。

なだ氏を諌める人物は老人党から出てきませんね。
皆自分の夢に酔いしれている連中ばかりです。

酔いが醒めて二日酔い状態になったら言うんですよ。

「安部が悪い!」

【10033】こういう対応は遅い
 tomyk  - 13/5/25(土) 0:06 -

引用なし
パスワード
   ttp://6410.saloon.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=1707&sty=2&num=t1

>1 【19988】メルマガが誤配信されて来ました。
> 新田  2013-5-23 12:36:05
>北極星様

>kawabe Hitoshiさんあて、「メルマガ配信登録を承りました」が間違えて配信されておりました。

>確認してください。

>2 【19989】Re: メルマガが誤配信されて来ました。
> 大正生まれ  2013-5-23 12:55:37
>小生宛にも”北極星”さんよりのメールで”メルマガ云々”のメールを頂きました。
>小生の姓名ではなく、他人様のお名前で、メールアドレスほ小生のものでした。
>メルマガの配信の依頼をした事実は御座いません。
>削除させて頂きました。
メールアドレスを此処で公表した記憶は御座いません。
>何か、不安です。

ネットでのハッキングがちょこちょこ事件になってる状況で、これを放置するのはいかがなものか。
内容、姿勢、実務でネットでの政治活動にやはりむいていないんじゃないか。

【10037】クリスチャンだからこそ靖国へ行くのだ。
 退役軍人 E-MAIL  - 13/5/26(日) 9:59 -

引用なし
パスワード
   ここまで阿呆とは思わなかった。

タミゾール氏の投稿から一部引用

http://6410.saloon.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=1696&sty=2&num=29

【19998】Re: 日本を壊滅させる自民党安倍政権
タミゾール  2013-5-25 12:14:26 New メール [返信]

価値など皆無なので大幅に省略。
(断じて割愛等では無い。)

> 共産党には期待しつつ、性質上ポピュリズムを狙うべきだろうって思いもする。現状で全選挙区に候補者を立てて与党にアシストしてる場合ではない。

ふん、与党になろうとする意志が無い政党に価値などあるものか。
組織を作って運営し「共産党」という政党としての存続を目指しているだけだろうが。

言葉を選ばすに言えば、「政党ごっこ」という自慰行為をしているだけ。

> 民主党は風前の灯のようにみられてるが、大衆的な政党として、
>反ファッショ的には現実的に期待せざるを得ない。

あはは、ファッショ政党なんて日本には存在しない。

自身の立ち位置が判っていないというか、判断の基準となる価値観すらあやういから自民党がファッショ政党に見えてしまうのだ。

自身は真ん中あたりと認識しているのだろうが、客観的にみれば「かなりの左寄り」というより「極左」と呼んでも良いのかな。

そういう立ち位置から見れば、私も極右なんだろうな。
私はネトウヨらしいが。(爆笑.....
私が右翼なんてとんでもない、本物の右翼に失礼であるし申し訳くて自称なんてできませんよ。

主観と客観との距離を意識できていないからそうなる。

こんなのが、大学教員なんて..........

世も末だな。

> 日本は壊滅してもかまわないい、そういう宿命にあろうが、日本列島に生むわれわれが、充足した暮らしをできるようにフェードアウトしてほしい。

あのな、我々の国は人口が減って人口一億人を下回るのは時間の問題なんだよ。
大事なことは、激変で国民が苦しまないように上手に衰退していくことなんだな。

> 麻生さんの現状を見て、麻生政権を叩くのは足りなかったようにさえ思いますけど。漢字が読めんぐらいはご愛嬌ですけども。クリスチャンなのにやすくに行くし、日本のクリスチャンって百害あって一利なしだ。曽野綾子の異常さも。小説ちゃんと書けよ。おとなしくしてろ。イエスが笑うぞよ。

私もクリスチャンであるが、東京出張でなんとか時間を作って必ず参拝する。
一族の惣領として、わが一族の七人の男たちに会いに行くのだ。
彼らは先の大戦に出征し命を捧げた。

本物のクリスチャンであるから靖国を参拝するのだよ。

クリスチャンである私の靖国参拝がキリスト信仰と矛盾しないのか。
何故だかわからないだろうな。

そもそも唯物主義の奇形片仮名サヨクにまともな宗教観なんて有る訳がない。

キリスト教だろうが、イスラムであろうが、仏教徒であろうが。
その違いは入り口や道標の違いでしかない。
求めようとするのはすべて同じものなんだよ。

魂の安寧と真理の追究。

それは、死後の精神が存在すると信じることから始まる。

目に見えているもの、手でさわれるもの、これだけしか信じることが出来ない「魂の貧困」がそこにある。

気の毒というか、可哀そうな人だ。

死ぬまでその魂の貧困からくる不平不満にうなされて生きよ。

ありがたさというか、小さな幸せの積み重ねが幸福というものなのだ。

三度の食事を頂けるありがたさは、それが出来ない人々に思いをはせることから感じることが出来る。

足るを知れ。

【10039】保全
 tomyk  - 13/5/28(火) 0:44 -

引用なし
パスワード
   http://6410.saloon.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=1696&sty=2&num=36
海のyeah氏

36 【20012】Re: 日本を壊滅させる自民党安倍政権
海のYeah  2013-5-27 21:04:26 New [返信] [編集]
▼タミゾールさん

>橋下さん、アメリカには謝るそうだ。
>なあんだ、結局強い奴にはしっぽを振るってことだ。

そういうことではなく。
実態はともかく、軍人・兵士の買春行為を表向きは禁じている米国に対して「不祥事起こすくらいなら風俗を使え」と言ったことについて「不適切だったので謝罪する」のだそうです。
まあ、アレは私でもどうかと思いましたね(あからさま過ぎるだろという意味で)。

>アジア諸国には決して謝る気もないそうだ。

「お詫びをしなけらばならない」と言ってるみたいですよ?
私は必要ないと思いますけどね。本当のことですもの。

>朝鮮半島も植民地だったから日本人で一緒だったって寝ぼけたこと言ってるが、日本内地の人間と同等の権限でなかったことに間違いない。

それは、慰安婦になる・ならないとは関係ないでしょう。
あの時代、食べていく手段が無くて、身を売って生計を立てていた日本人の慰安婦だって大勢居たんですから(むしろ日本人の方がずっと多かった)。
この間国会で、中山成彬議員が資料をフリップにして、明快な説明をしていましたね。

>>http://www.youtube.com/watch?v=VcCzrywoqUk

当時の朝鮮半島の代議員や役所の職員、警察官はその大半が朝鮮半島出身者で占められており、軍の中にも朝鮮出身者は大勢いたこと。
彼らの目を盗んで(?)20万人=全人口の100人に一人もの婦女子を、強制的に慰安婦にすることなど到底不可能であり、そもそもそんなことをすれば「日本軍が日本国民を強制連行する」というおかしな事態となり、軍でも国会でも大騒ぎになるであろう事。
当時の新聞記事で「未成年や親に売られた婦女子を買春させようとしていた輩が逮捕」されるという記事がよくあるが、これは当時の官憲がこうした行為を明白な違法行為と認識していた証拠であり、しかも記事の内容を見るに、捕まっているのは朝鮮人の女衒であること。
云々。

>歴史を直視するってのは、他にも悪いことをやってるって奴がいるというより、自分のことを見つめることでしょう。

小学生ですか、貴方は。
中国や韓国が、強烈な反日教育で国民をまとめて国内の不満から目を逸らさせると共に、日本に対して政治的な譲歩を強いるための道具として「歴史認識」を使っているのだということくらい、幾ら何でも見れば分かりそうなもんでしょうに。

>自分のことをちゃんと認めることで、他国のことにもいうことができるのだろう。

幼稚園児ですか、貴方は。
御自分の自己満足だけで話をしないで下さい。馬鹿らしい。
証拠の上で、理屈の上で明らかにおかしいことを外国から言われているならばキチンと反論すべきだし、まして朝鮮戦争で、ベトナム戦争で、占領下の沖縄や横須賀で慰安所を作って利用しまくりだった米国や韓国が、自分たちのやってたことを遠くの棚に放り投げて日本を性犯罪国家呼ばわりしてくるならば、「人の事を言えた義理か!」と言い返すのが日本の政治家の役目でしょうよ。

>>ライダイハン
>>http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%80%E3%82%A4%E3%83%8F%E3%83%B3

>>RAA
>>http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E6%AE%8A%E6%85%B0%E5%AE%89%E6%96%BD%E8%A8%AD%E5%8D%94%E4%BC%9A

>>韓国軍慰安婦
>>http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E8%BB%8D%E6%85%B0%E5%AE%89%E5%A9%A6


>恥ずかしいことの被害者の証言は信じるに足る、という点でいかないといけませんね。

被害者の証言だけで他人を有罪に出来たら、世の中冤罪だらけです。貴方は国家意識だけでなく、法意識も持っていないんですね。
こう言っては何ですが、「自分はこんな屈辱的な目に合わされた!」とか「自分はこんなひどいことをした!」と、本来なら恥ずかしいことを世間に開陳することで、社会的な恩恵を得ようという人間など、山程います。

>>自称・慰安婦の金福童さん「22歳のときまで従軍させられた…」←22歳のとき既に終戦し3年経過
>>http://www.tax-hoken.com/news_aGg0DZi0dG.html?right

http://6410.saloon.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=1696&sty=2&num=37

37 【20013】Re: 日本を壊滅させる自民党安倍政権
海のYeah  2013-5-27 21:17:30 New [返信] [編集]
▼タミゾールさん

>反ファッショ的には現実的に期待せざるを得ない。

ファッショなんて、日本の何処にいるんですか。

>日本は壊滅してもかまわないい、そういう宿命にあろうが、日本列島に生むわれわれが、充足した暮らしをできるようにフェードアウトしてほしい。

まーだ、こんなこと言ってる。
拠るべき祖国を失った民族が、歴史上(充足した暮らしなど出来る訳も無く)どれだけ悲惨な迫害を受けたか、今も受け続けているか、少しは考えてからそういう寝言を言って下さい。
貴方でも私でも、この自由な安全の保障された日本という国で生まれ育ち、毎日たらふく美味しいご飯を食べてる人間がそういう台詞を吐くのは、世の中の色んな物事に対する冒涜です。

>クリスチャンなのにやすくに行くし、日本のクリスチャンって百害あって一利なしだ。曽野綾子の異常さも。小説ちゃんと書けよ。

戦後、靖国神社を焼却しようとしたマッカーサーに反対したのは、バチカンローマ教皇庁のブルーノ・ビッテル神父です。

>>http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/d8a685e2240e54163eaa95eae79c6453

一体貴方が、クリスチャンの何を知っていると言うのですか?

>おとなしくしてろ。イエスが笑うぞよ。

貴方が黙っていなさい。イエスに笑われたくなければ。

以上、保全転載終わり。

概ね同意する投稿です。
歴史認識問題も、従軍慰安婦もそれこそ南京大虐殺も歴史では無く政治となっている。

現在の日本の体制を覆したいタミゾール氏にしてみれば、なんら痛くも痒くも無いのでしょうが、その結果が自らの首に縄をかける行為だということも理解できんのでしょうね。

こんなのが教育現場にいることが日本の良い所であり、悪いところでしょうね。

良いところは機会は公平に、悪いところは彼自身の思想が害悪意外でないということ。

でもタミゾール氏はそんな日本に感謝しない。

感謝が出来ない人間が思想を騙るな。

【10040】Re:保全
 あぶさん  - 13/5/28(火) 10:22 -

引用なし
パスワード
   ▼tomykさん:


>歴史認識問題も、従軍慰安婦もそれこそ南京大虐殺も歴史では無く政治となっている。
>
>現在の日本の体制を覆したいタミゾール氏にしてみれば、なんら痛くも痒くも無いのでしょうが、その結果が自らの首に縄をかける行為だということも理解できんのでしょうね。
>
>こんなのが教育現場にいることが日本の良い所であり、悪いところでしょうね。
>
>良いところは機会は公平に、悪いところは彼自身の思想が害悪意外でないということ。
>
>でもタミゾール氏はそんな日本に感謝しない。
>
>感謝が出来ない人間が思想を騙るな。

海のYeah氏のような意見が出てきて,初めて掲示板のメリハリというか価値が出てくるように思えますね。
タミゾール氏の書いていることは個人的日記のように客観性がなく,好きなことを,つまり事実に即していなくても,事実を歪曲してでも,何でもありの書き込みですから,他人の歴史認識云々という批判など,笑い話ですね。

日本国の壊滅を願っているかのような書き込みは,教育者としての資格がないことはもちろん,人間としても恩知らずの最悪の人間です。犬や狐でも多少の恩を感じるというのに。

【10041】Re:保全
 退役軍人 E-MAIL  - 13/5/28(火) 11:55 -

引用なし
パスワード
   あぶさんさん
tomykさん

こんにちは。

▼あぶさんさん:
>▼tomykさん:
>
>
>>歴史認識問題も、従軍慰安婦もそれこそ南京大虐殺も歴史では無く政治となっている。
>>
>>現在の日本の体制を覆したいタミゾール氏にしてみれば、なんら痛くも痒くも無いのでしょうが、その結果が自らの首に縄をかける行為だということも理解できんのでしょうね。
>>
>>こんなのが教育現場にいることが日本の良い所であり、悪いところでしょうね。
>>
>>良いところは機会は公平に、悪いところは彼自身の思想が害悪意外でないということ。
>>
>>でもタミゾール氏はそんな日本に感謝しない。
>>
>>感謝が出来ない人間が思想を騙るな。
>
>海のYeah氏のような意見が出てきて,初めて掲示板のメリハリというか価値が出てくるように思えますね。
>タミゾール氏の書いていることは個人的日記のように客観性がなく,好きなことを,つまり事実に即していなくても,事実を歪曲してでも,何でもありの書き込みですから,他人の歴史認識云々という批判など,笑い話ですね。
>
>日本国の壊滅を願っているかのような書き込みは,教育者としての資格がないことはもちろん,人間としても恩知らずの最悪の人間です。犬や狐でも多少の恩を感じるというのに。

結論として、精神が荒廃しているというか、魂の貧困というか。

見える物とか触れられる物しか信じることが出来ない唯物主義者だからなのでしょうね。

日頃見えない物が見える時があります。

例えば、極限状態に置かれた時。

先の震災で、飲料水の配布に粛々とした列ができるのは何故かとか。
列の最後尾に並んだおばあさんを次々と先に送って先頭に立たせる思いやりというか、年長者に対する敬意の表れというか、思いやりという意識を超越したものだと言って良い。

これはね、「お互い様」という目に見えない同胞意識なのでしょうね。

ここを信じられなかったら日本に生きることは出来ないと思います。

可哀そうな人なんですよ。

【10042】保全 その2
 退役軍人 E-MAIL  - 13/5/29(水) 7:45 -

引用なし
パスワード
   相変わらず反論にもならない繰り言で返したタミゾール氏に対して、海のYeah氏による簡潔でかつ辛辣な反論。

いゃあ、グッジョブ。

ステルス削除されてしまいそうなので、保全の為転載します。

http://6410.saloon.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=1696&sty=2&num=42

42 【20023】Re: 日本を壊滅させる自民党安倍政権
海のYeah  2013-5-28 21:13:28 New [返信] [編集]
▼タミゾールさん

>被害者の証言の身で有罪になるって不合理だなあと思うのは同感ですが、性被害に関してはそうなんですね。

あの、痴漢と一緒にしないで欲しいんですが。
誰かを犯罪者だと言い出した奴には、証拠を上げてそれを立証する責任があるんです。常識なんですよ。

>加害者側はとっても不利です。しかたないんです。加害者ですからね。

恐ろしい事を言うんですねー貴方。自称被害者に名指しされた人は即・加害者確定ですか。やっぱりリーガル・マインドと言う物をお持ちで無いらしい。

>貴殿のような考えもありますが、政治家の意見としては国際的に
全く通じないことは今回良くわかったのではないでしょうか。

そうですかね?
橋下氏が今回、多くの日本人があえて言わないでおいたアメリカや韓国の恥部を正面から指摘して以来、連中の勢いが明らかに弱まった感じがあって、私的にはグッジョブと思っていますが。
どんどん言えばいいのです。そうすりゃ傷は全員の脛にあるのですから、いずれ皆黙る。

>国内ならなぜ通じてしまうんでしょうか。私はそこに興味があるのですね。

話が逆なんじゃないですかね?
日本国内での議論に勝てなくなった反日マスコミや左巻きな人達が、節度というものを知らない韓国政府と歩調を合わせて、自分達の所業については全く無知なアメリカその他の国を「人権」盾にだまくらかして、外圧を呼び込む方針に作戦を転換しました、というのが今の構図でしょう。

>日本の人権意識の弱さなのか、日本流の人権意識ってのがあるのか?

人権問題というなら尚更、橋下氏の言う通り当の韓国もアメリカもその他色々な国も等しく反省しなけりゃならんでしょう。グローバル・スタンダードと言うのはそういうものではないですか?
ちなみに日本は謝罪も補償もとっくに済ませていますので、あとは彼らが存分に我が身を省みればよろしい。
そうすれば終わってしまう話なんです。これは。


>『生粋の人権派が出てきたら終わり』
>http://blogos.com/article/63119/?axis=g:0

http://6410.saloon.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=1696&sty=2&num=41

41 【20022】Re: 日本を壊滅させる自民党安倍政権
海のYeah  2013-5-28 20:46:47 New [返信] [編集]
▼タミゾールさん

>この前の式典で「天皇陛下万歳」やってたではないか。あれですよ。

いや、よく分かりません。どこがファッショ?
イギリスの議会で「女王陛下万歳」とやったらファッショになるんですか。
アメリカの議会で「合衆国に栄光あれ」とやったらファッショになると言うのかな。
日本にファッショなんて存在しないでしょ。御隣に典型的具体例がありますが。

>会津藩はなくなったし、薩摩もあえて政権取って国をなくしたではないか。当時は勝も竜馬もみな寝言を言ってた。

維新の立役者たちは、日本人が当時の清や香港の人達のようにならぬよう、無力な幕府を倒して「日本国」に作り直すことで独立を保とうとした訳でしょう。
その独立した日本国を解体してしまってアジアの諸地域(笑)になりたい、けど満ち足りた生活は出来なきゃ困る、なんて言っている貴方とじゃ、思考と努力のベクトルが真逆です。一緒にされたら迷惑でしょうよ・・・・って、ああ。ギャグですか。
タミゾールさんの冗談はハイブロウ過ぎて、私には上手いリアクションが取れませんね。

>植村正久いらい、どうも中流・高級志向が鼻につく。
>ミッションスクールのお坊ちゃん・お嬢さんぶりを見よ。

何だ。相変わらずというか、単に貴方が日本のクリスチャンを気にくわないというだけの話じゃないですか。
ならそう言えばいいのに、変な理由つけて正当化しようとするから、私みたいなののツッコミを喰らうんです。

【10043】保全 その3
 退役軍人 E-MAIL  - 13/5/29(水) 23:40 -

引用なし
パスワード
   ステルス削除の懸念から保全のため転載します。

http://6410.saloon.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=1696&sty=2&num=50

50 【20035】Re: 日本を壊滅させる自民党安倍政権
海のYeah  2013-5-29 19:33:39 New [返信] [編集]
▼タミゾールさん

>少し調べたんですけど、イギリスの議会で「女王陛下万歳」って
やるんですか。

いや、知りませんけどねそんなこと。
別にやってもファッショとは言わんでしょ?ということです。

>天皇と合衆国では個人と共和国ですんで違いませんか?

天皇陛下ってのは代替わりをされるんだから、個人ではないと思うんですよね。「合衆国」と同じ、日本という国を象徴する政治システムを代表される方の尊称な訳で、その弥栄を国会議員が祈るのは少なくとも表向きは当たり前の話で、やはりファッショとは言いますまい。

>日本にもファッショ勢力はあって、それが伸びつつあるということ。とてもナルシスティックで排外的。エスノセントリズム(自分化偏愛主義ってのかな)

それって、あの程度の連中を「ネット右翼だ」「ヘイトスピーチだ」とか騒いでるマスコミや、タミゾールさん達みたいな人の事?
・・・まあそれは冗談としても、結局の所その手の人達とて、政治参加の方法は民主主義に則った投票行為しかないのだから、ファッショだなんて評したら赤子に笑われるようなレベルだと思うのですよ。今まで左に寄り過ぎていた日本の政治文化に対するカウンターというか、徒花みたいなもんでしょう。

>典型的隣国って中国?あれは独裁でも民主独裁ですんでファッショとは違うでしょ。

民主独裁って何?(笑)
選挙も無いのに民主?
言葉も通じない異民族を、共産党という政治集団が武力で抑圧して「我等は中華民族」と無理矢理束ねてる政治体制なのにファッショじゃない訳?
言論の自由も無く、自由化を訴えた自国民を戦車で轢き潰すようなアレが?
私はまさにあれこそ「政治的に成功しているファッショ」だと思うんですけどねえ。で、その尻尾が北。

>「日本国」を作りなおすって、そもそも「日本国」という国民国家という概念もなかったでしょう。

日本国「に」作りなおす、と書いたんですが。
徳川幕府の治める日本を、国民国家である「日本国」へと。
概念が無かった?そんな訳ないでしょうよ。欧米諸国という敵でありお手本でもある存在があった訳ですから。

>私でなくって、植村さんの件は某歴史学者の見解。
>二人います。プロテスタントですけど。

いや、麻生さんを「クリスチャンの癖にやすくにに」とか曾野綾子氏を異常だとか言ってたのは某歴史学者じゃなくて、貴方。

>ネット右翼諸君は案の定、あの時万歳をしてなかった奴がいる、
だれとだれだ、って非国民扱いしてる。
>内面の自由をあぶりだして攻撃するかのような場面を作っちゃあいかんのですよ。国旗・国歌でいわゆるサヨク教師をあぶり出すのと一緒。

内面の自由ってのは、あの場では笑顔で万歳しておいて、心の中で「ケッ」と舌を出す自由の事を言うんです。
こいつとこいつが万歳をしていなかった、気に食わない、こいつには絶対投票しないぞ・・・そんなん、可愛いもんじゃないですか。

>こうして、同じことしない奴は許さんぞってのがファッショでしょ。

それって「国際社会では通じない」とか「グローバルスタンダード」がどうとか言って、橋下氏の言論封殺を行おうとするマスコミとか、タミゾールさんみたいな人たちの事?
・・・まあそれは冗談として、それだと確かにファッショかも知れませんねえ。行動だけでなく、心の中で考えてることまで強制しようとするのがファシズムですからね。

>主人は私で(国民で)天皇さんの地位は私に(国民に)由来してるんだっていう論理がわかってない。
>なぜ、主権者が自分のしもべではないが、従属している立場の天皇に万歳しないといけないのかということ。

ああ、それって「国民主権真理教」って奴ですよ。
俺の方が天皇なんかより偉いんだ!何たって主権者なんだから!
民主主義なんだから!俺達の多数決で、天皇の地位なんていつでも消してしまえるんだからな!
・・・という奴。国のシステムを国民の力で全て変えられる、変えていいのだと信じて疑わない、病気の一種。
別に貴方の思想にどうこう言うつもりはありませんけど(多分、言っても無駄なんだろうし)、イタいからあまり公言しない方がいいと思います。

>現状、立憲主義はベターなものだって思うなあ

それはそうでしょう。だからもっと、憲法について大いに語り、変えるべき所を論じていくべきだと思いますね。
でもあれ?タミゾールさん的には民主独裁の方が好きなんでは?

>となると、慰安所だってある程度最前線から離れた所にあったわけで、ある意味日常に近い所であったろう。

ああ、それは橋下氏の勘違いです。所謂慰安所というのは、前線ではなく後方の駐屯地や基地の中にありました。
ただ、日常に近いというのは違うでしょう。
兵士にしてみれば、徴兵されて戦地まで殺し合いの為に来ている時点で、既に「非日常」の中にいるんです。

>異常な心理状態ではなくって、理性的な判断ができうる状況であったわけで、免責される事ではないのではないのか。

何で免責がどうとか言う話になるんだか。やっぱり貴方、過去の人間を断罪することしか頭に無いんじゃないですか。
当時は、「戦地」に「慰安所」があるのは当たり前の話だったの。
何で分からんかね。
韓国なんかは国内で買春を禁じた結果、毎年アメリカ・日本・オーストラリアと言った国に20万人もの売春婦を送り出してるんですが、彼女らは何の「犠牲」になってるのよ?

>他国の問題は他国の人が自分で問題にすべきでしょうね。

なら、尚更日本に文句つけてくる筋合いじゃないでしょうよ。馬鹿馬鹿しい。

>橋下さんはこの発言撤回してませんが。

そりゃそうでしょう。事実だもの。

>別に政治かじゃなけりゃあ、問題もないのですが。

いやあ、彼が政治家だからこそ、公式の場で相手の痛い所を指摘する場を持てたということもありますし。
いいんじゃないですか、アレはあれで。

【10044】Re:保全その3
 tomyk  - 13/5/29(水) 23:42 -

引用なし
パスワード
   http://6410.saloon.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=1696&sty=2&num=50
海のYeah氏

海のYeah  2013-5-29 19:33:39 New [返信] [編集]
▼タミゾールさん

>少し調べたんですけど、イギリスの議会で「女王陛下万歳」って
やるんですか。

いや、知りませんけどねそんなこと。
別にやってもファッショとは言わんでしょ?ということです。

>天皇と合衆国では個人と共和国ですんで違いませんか?

天皇陛下ってのは代替わりをされるんだから、個人ではないと思うんですよね。「合衆国」と同じ、日本という国を象徴する政治システムを代表される方の尊称な訳で、その弥栄を国会議員が祈るのは少なくとも表向きは当たり前の話で、やはりファッショとは言いますまい。

>日本にもファッショ勢力はあって、それが伸びつつあるということ。とてもナルシスティックで排外的。エスノセントリズム(自分化偏愛主義ってのかな)

それって、あの程度の連中を「ネット右翼だ」「ヘイトスピーチだ」とか騒いでるマスコミや、タミゾールさん達みたいな人の事?
・・・まあそれは冗談としても、結局の所その手の人達とて、政治参加の方法は民主主義に則った投票行為しかないのだから、ファッショだなんて評したら赤子に笑われるようなレベルだと思うのですよ。今まで左に寄り過ぎていた日本の政治文化に対するカウンターというか、徒花みたいなもんでしょう。

>典型的隣国って中国?あれは独裁でも民主独裁ですんでファッショとは違うでしょ。

民主独裁って何?(笑)
選挙も無いのに民主?
言葉も通じない異民族を、共産党という政治集団が武力で抑圧して「我等は中華民族」と無理矢理束ねてる政治体制なのにファッショじゃない訳?
言論の自由も無く、自由化を訴えた自国民を戦車で轢き潰すようなアレが?
私はまさにあれこそ「政治的に成功しているファッショ」だと思うんですけどねえ。で、その尻尾が北。

>「日本国」を作りなおすって、そもそも「日本国」という国民国家という概念もなかったでしょう。

日本国「に」作りなおす、と書いたんですが。
徳川幕府の治める日本を、国民国家である「日本国」へと。
概念が無かった?そんな訳ないでしょうよ。欧米諸国という敵でありお手本でもある存在があった訳ですから。

>私でなくって、植村さんの件は某歴史学者の見解。
>二人います。プロテスタントですけど。

いや、麻生さんを「クリスチャンの癖にやすくにに」とか曾野綾子氏を異常だとか言ってたのは某歴史学者じゃなくて、貴方。

>ネット右翼諸君は案の定、あの時万歳をしてなかった奴がいる、
だれとだれだ、って非国民扱いしてる。
>内面の自由をあぶりだして攻撃するかのような場面を作っちゃあいかんのですよ。国旗・国歌でいわゆるサヨク教師をあぶり出すのと一緒。

内面の自由ってのは、あの場では笑顔で万歳しておいて、心の中で「ケッ」と舌を出す自由の事を言うんです。
こいつとこいつが万歳をしていなかった、気に食わない、こいつには絶対投票しないぞ・・・そんなん、可愛いもんじゃないですか。

>こうして、同じことしない奴は許さんぞってのがファッショでしょ。

それって「国際社会では通じない」とか「グローバルスタンダード」がどうとか言って、橋下氏の言論封殺を行おうとするマスコミとか、タミゾールさんみたいな人たちの事?
・・・まあそれは冗談として、それだと確かにファッショかも知れませんねえ。行動だけでなく、心の中で考えてることまで強制しようとするのがファシズムですからね。

>主人は私で(国民で)天皇さんの地位は私に(国民に)由来してるんだっていう論理がわかってない。
>なぜ、主権者が自分のしもべではないが、従属している立場の天皇に万歳しないといけないのかということ。

ああ、それって「国民主権真理教」って奴ですよ。
俺の方が天皇なんかより偉いんだ!何たって主権者なんだから!
民主主義なんだから!俺達の多数決で、天皇の地位なんていつでも消してしまえるんだからな!
・・・という奴。国のシステムを国民の力で全て変えられる、変えていいのだと信じて疑わない、病気の一種。
別に貴方の思想にどうこう言うつもりはありませんけど(多分、言っても無駄なんだろうし)、イタいからあまり公言しない方がいいと思います。

>現状、立憲主義はベターなものだって思うなあ

それはそうでしょう。だからもっと、憲法について大いに語り、変えるべき所を論じていくべきだと思いますね。
でもあれ?タミゾールさん的には民主独裁の方が好きなんでは?

>となると、慰安所だってある程度最前線から離れた所にあったわけで、ある意味日常に近い所であったろう。

ああ、それは橋下氏の勘違いです。所謂慰安所というのは、前線ではなく後方の駐屯地や基地の中にありました。
ただ、日常に近いというのは違うでしょう。
兵士にしてみれば、徴兵されて戦地まで殺し合いの為に来ている時点で、既に「非日常」の中にいるんです。

>異常な心理状態ではなくって、理性的な判断ができうる状況であったわけで、免責される事ではないのではないのか。

何で免責がどうとか言う話になるんだか。やっぱり貴方、過去の人間を断罪することしか頭に無いんじゃないですか。
当時は、「戦地」に「慰安所」があるのは当たり前の話だったの。
何で分からんかね。
韓国なんかは国内で買春を禁じた結果、毎年アメリカ・日本・オーストラリアと言った国に20万人もの売春婦を送り出してるんですが、彼女らは何の「犠牲」になってるのよ?

>他国の問題は他国の人が自分で問題にすべきでしょうね。

なら、尚更日本に文句つけてくる筋合いじゃないでしょうよ。馬鹿馬鹿しい。

>橋下さんはこの発言撤回してませんが。

そりゃそうでしょう。事実だもの。

>別に政治かじゃなけりゃあ、問題もないのですが。

いやあ、彼が政治家だからこそ、公式の場で相手の痛い所を指摘する場を持てたということもありますし。
いいんじゃないですか、アレはあれで。

以上、保全。

タミゾール氏に関して言えば、所謂学生運動世代と見られます。
自らがプロレタリアートであり、思想的特権階級であるという節が見られており、その辺り思想的にはどんぐりの背比べであるはずのH.KAWAI氏に食ってかかっているところでも明らかであります。
早い話が遅れてきた中二病なのか、ずっと中二病なのかと言うところでしょう。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E4%BA%8C%E7%97%85
中二病

この歳でこの病にかかっているのでは、既に完治は不可能でありとりあえず「鏡でも見てろカス」としか言いようが無いのが残念なところです。

まあ、奇形カタカナサヨクが全て中二病患者であるというところでしょう。

【10045】何を言ってるんだ?
 tomyk  - 13/5/31(金) 8:38 -

引用なし
パスワード
   ttp://6410.saloon.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=1696&sty=2&num=53
タミゾール氏

>おはようございます。海のYeah さん。

>時間が無いので、多くは言えませんが、誤りの点はご容赦を。

>イギリス議会で「女王陛下万歳」をやってるかやってないかは、貴殿の文脈上大きな意味でして、ここの事実が違うと話が違う。

>私がみたビデオでは、女王でさえ、下院には勝手に入れない、つまり、王権が民権に制限されていることを儀礼として確認してるものでした。これは、「女王陛下万歳」と正反対のことであります。

>国民の代表が、王や天皇にかしずくのはまずいのですね。

>もし、イギリス議会でそれやろうとすれば、ファッショって言われるのではとも考えます。事実の誤認はきちんと認めてほしい。

>そんなことしらんって、あまりに無責任ではないですか。


>私は「ファッショ勢力」がいてもいいとは思うが、彼らが多数に
なるのには反対です。そして、彼らがそう呼ばれるのを嫌っているのは解せない。

>ばんざいしながら、心の中で「ケ!天皇なんか」というのは内面の自由でしょうが、やがて、ばんざいしたくないひとがそれを強制されてるうちに、変化させられるのは怖いですよ。

>内面に接続した行動の自由もありませんかねえ。やがて、このような書き込みも不敬に当たるようになる。

>武家政権も天皇制を実質除去したし、変えうるですよ。そんなもの。にもかかわらず残ってきたのはそれはそれで根強いものもあるが。

正直、反論しようとして自分の思想をごり押しして崩壊しているとしか言いようが無い。
イギリスの議会は、庶民院と貴族院、国王の三つから構成され、主権はこの三つが持っている。
ただし、イギリス国王は君臨すれど統治せずの状況。

何だ、日本と変わらないじゃないか。

天皇陛下の国事行為も議会の開催や内閣総理大臣の任命、国務大臣の任命などあるが、現状は選挙、議会からの要請に応じている状況。
立憲君主制の制度を守っているが、天皇陛下も君臨すれど統治せずじゃないか。

明治から天皇陛下が議会に対して決めたことは、日清戦争前に戦艦二隻の購入に宮廷費を拠出したくらいじゃないか。
後は議会が決めたことに承認を与えていた。
何処がファッショなんだ?

所謂従軍慰安婦の実態や、南京大虐殺の実態、天皇陛下が国政に殆ど関与していないなど、歴史を調べないでよく教師なんかしていられるな。

【10046】保全 その4
 退役軍人 E-MAIL  - 13/6/2(日) 8:14 -

引用なし
パスワード
   保全のため、こちらから転載。

http://6410.saloon.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=1696&sty=2&num=58

★転載始め

58 【20047】Re: 日本を壊滅させる自民党安倍政権
海のYeah  2013-6-1 21:21:59 New [返信] [編集]
▼タミゾールさん

>時間が無いので、多くは言えませんが、誤りの点はご容赦を。

貴方、私と議論すると必ずしまいにそう言い出しますね。
そんなに忙しい?

きんくりさんが貴方の誤読について、分かりやすい指摘をして下さっていたので私は繰り返しません。

日本の国会で天皇陛下万歳と言おうが、
イギリスの国会で女王陛下万歳と言おうが、
アメリカの議会で合衆国万歳と言おうが、

それは全体の奉仕者が自国の政体に対する忠誠と弥栄を祈る気持ちを表明するという儀礼でありマナーの一種であって、ファッショなどという悪印象で語られるような物ではないだろう、ということです。

>王でさえ、下院には勝手に入れない、つまり、王権が民権に制限されていることを儀礼として確認してるものでした。

貴方、イギリスが現在も歴とした階級社会である、ということを忘れているんじゃありませんか?
下院というのは、つまり庶民院でしょう。女王が庶民の合議場に出向くなんてこと自体、そもそも前提として有り得ないんですよ。
庶民院の議長が何故Speakerと呼ばれるか知ってます?それは、昔は庶民院での決定を取りまとめた議長が、王と貴族の待つ議場へ出向いて、庶民の要求を代弁するのが仕来たりだったからです。
前提として有り得ないことをわざわざ文言にして禁止している理由は、かの国の階級制度社会が、「王は王、貴族は貴族、庶民は庶民。互いの領分を決して侵さない」という諒解を相互に取ることで成り立っているからです。階級社会を固定するための取り決めなんですよ。王権を民権が制限している?そりゃちょっと、善意(?)に解釈し過ぎだと思います。

それとも何ですか。
貴方は、わが国に階級制度を作り出して、衆院を「庶民院」と名前変更して、陛下が衆院に立ち入れないようにした方がいいと仰るのですか?
私は階級制度はあまり好きじゃありませんし、参院だろうが衆院だろうが陛下が出入り出来て、きちんと詔勅を発せられる今の仕組みの方を評価します。この方が、「万民輔弼」、「万機公論に決す」の精神に則っていると思います。

>国民の代表が、王や天皇にかしずくのはまずいのですね。

何で?
イギリスの閣僚だって、選任されたら女王の御前で「女王と国民に忠誠を誓い国家の為に奉仕します」って宣誓をするんですよ。
日本でもそうですけど、別に何もまずくないでしょう。
「国民主権なんだから、女王や天皇に頭なんて下げる理由はないんだ!」
なんて考えちゃうのは、先にも言ったけど「国民主権真理教」に重度の汚染を受けてる証拠です。

>事実の誤認はきちんと認めてほしい。

仮定の話に事実の誤認がどうのと言われてもねえ。
と言うか、私を含め今まで大勢の人に事実の誤認、論理の矛盾、無責任な放言、話題逸らし、半可通を指摘されまくっても常に「それは貴方個人の考えです」でそらとぼけて来た、貴方に言われたくない。

>いずれにせよ、「知りませんけどそんなこと」ですむのか?仮定の話にはすべて仮定の話ですすめてくのか?

「日本国は解体してアジアの諸地域(笑)になるべき」「日本国は滅んでもいいが、そこに住む人々は安楽な生活が出来るように」とか、無責任な駄法螺を垂れ流して、ただで済むと思っているのですか?
「変えうるですよ。そんなもの」なんて、仮定の話だから言いっ放しでOKとか思っているのですか?
・・・自分の台詞が全部自分に返って来ていることを、たまには自覚して頂きたいのですが。

>ばんざいしながら、心の中で「ケ!天皇なんか」というのは内面の自由でしょうが、やがて、ばんざいしたくないひとがそれを強制されてるうちに、変化させられるのは怖いですよ。

さてね。私はファッショじゃないから、他人の心の中の事まで自分の望むようになって欲しい、なるべきだなんて思いませんけど、少なくとも、日本という国家に対して忠誠心を持たない人や個人的な理由で儀礼やマナーを無視する人間には、国会議員や公務員にはなって欲しくないです。
自分だったら万歳なんてしないし他の人にもして欲しくない、するべきじゃないんダ!と説きたいなら、選挙に立候補して同志を増やすか、その他の手段で御仲間を募ったら如何でしょう。
支持を得られるかどうかは、それは貴方次第。

>内面に接続した行動の自由もありませんかねえ。やがて、このような書き込みも不敬に当たるようになる。

日本には言論の自由も、職業選択の自由もありますからね。そうした行動を求められない職業に就くか、あるいは貴方の想像が現実化しそうになった時に警鐘を鳴らせばいいんでは。
少なくとも今の時点では、日本にファッショなんて呼ばれる政治的運動は存在しないと思います。

>武家政権も天皇制を実質除去したし、

今も昔も、天皇家の方針は「君臨すれども統治せず」でしょ。英国の王室と同じく。
「権力」から離れた「権威」が存在することが、どれだけ貴方の言う「国民の安定した生活」に寄与しているか、分からない人は分からないままなんでしょうねぇ。
地面や空気とおなじようなものだと評したのは、どなたでしたっけね。

失礼しました。

★転載終わり

指摘は鋭いし、的確だし、論理的な記述ですよねぇ。

流石です。

欧州の階級制度が職業まで固定してきた歴史を考えるべきでしょう。

パン屋の息子はパン屋、大工の息子は大工、なんてね。

ところが、最近では植民地時代の収奪のツケを支払う形で移民を受け入れてきたから、こういう「暗黙の取り決め」を知らないというか。

体感し体得出来ていない移民の子弟が増えてきた。

英国の移民制限はシェンゲン条約で入国を制限しているほかの欧州各国より厳しいから、かろうじて社会の不安定化を招かずに済んでいる。

それでも一部の地域、たとえばバーミンガムのダウンタウンにいけば、アラビア語の看板しか見当たらない小さいが強固な「異文化」のコミニュティが出来ている。

そして、貧困層の白人の仕事を奪う形で浸食してきていて、社会の不安定化の要因の一つともなっている。

インドを統治していた時代に移住したヒンドゥ教徒やシーク教徒は社会との同化がすすんでいるけれど。

イスラム教徒は同化を拒む姿勢を明確に示している。
大きなムスクを建設しようとしたり。イスラム独自のコーランによる教育を目的とした学校を建設したり。

欧州は南欧というか地中海沿岸をイスラム教徒に侵略された歴史的な事実があるから。

普通の人達がこういった排他的なムスリム・コミュニティに警戒感を持つのは不思議じゃあない。

また、信仰や思想信条の自由を保証するという民主主義の原点に忠実であろうとするが故に、冷戦期には極左勢力というかテロを目的とした過激派の土壌や、IRA暫定派などが潜伏可能な社会となってしまったし、現在はイスラム過激派集団の土壌になろうとしている。

民主主義という基本に忠実であろうとすれば、憲法や法律等で規定する「法の権威」のほかに「統治の権威」が必要不可欠なのは自明の理なんです。

ここを共有できない文化や民俗を持つ集団が同じ社会で共生していくには、数百年という時間が必要であろうし、とても難しい。

我が国には、揺るがない「統治の権威」として天皇の存在がある。

これは、海のYeah氏の引用を引くと

「地面や空気とおなじようなものだ」

となるが、まさにその通り。

我々日本人は、この幸運に感謝すべきだと思う。

これはね、自然発生的国家観と人工的国家観の乖離が極めて小さい理由の一つでもあるのだから。

【10047】保全 その 5
 退役軍人 E-MAIL  - 13/6/3(月) 22:51 -

引用なし
パスワード
   こちらから、保全の為転載。

ttp://6410.saloon.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=1696&sty=2&num=65

★転載開始

65 【20057】Re: 日本を壊滅させる自民党安倍政権
海のYeah  2013-6-3 21:01:26 New [返信] [編集]
▼タミゾールさん

>これは、きんくりさんへの回答でお許しを。

↓回答ってコレですか?

>しかし、嫌な行動を強制されないっていう内面の信念を持ってる人の内面自由は毀損される。(ここめではいってなかったかな)

誰が何を嫌だと思ってるって?
いつの間にか、国会議員じゃなくて貴方の話になってるじゃないですか。意味不明ですな。

>私は天皇制廃止論者なので、

違うでしょ。
天皇制どころか、日本国解体論者ではありませんか。

>皇室が普通のひとと同じように国会を傍聴できればいいとおもいます。

何を馬鹿な。
天皇陛下が招集して開会の詔勅を発さなければ、そもそも国会てのは始まらないんですよ。
天皇制廃止論?へぇ。
そう自称する方に一度正面から聞いてみたかったんです。
じゃあ天皇陛下以外の誰に、総理大臣を任命して貰うのですか?
誰に閣僚を認証して貰うんですか?
誰が議会を召集して、その議会で決めた事を国民に公布し、それを守るよう、どういう理屈付けで以って要請するんですか?
その人(あるいは組織)に、何の権利があってそんなことが許されるという理屈付けをするのですか?

民衆がその、新しくでっちあげた権威を認めなかったらどうするんです?お隣の国みたいに、血の粛清ですか。

・・・まあアレだ。
そんなことは何も考えずに、タダの妬み嫉みで、国民から敬愛される皇室を「普通のひと」へと引きずり下ろしてやりたい、代わりに自分達みたいな人間が権力を握って下々の民の尊敬を受けるべきだとか、気味の悪いことを考えてるんでしょう。
・・・あーいや、タミゾールさんは違うでしょうね。
日本国そのものを解体しようと言うお考えだそうだから、その後の事なんてそもそも考える必要無いんだし。

>すみません、その事実がわかるものをおしえてください。

事実が分かるものって・・・インターネットやってるんだから、御自分で調べてみればいいのでは?
Wikipediaみたいな安直な資料にだって、イギリスの忠誠の誓いや日本の国会法の事はちゃんと書いてありましたよ?

>共和制になたほうがすっきりすると思う。

する訳無いでしょう。安直な考え方をする人だなホントに。
上記の理由で、むしろ大混乱と権力闘争と粛清の始まり始まりとなるでしょうね。行き着く先は、北朝鮮人民民主主義『共和国』のコピー。
ああ、それがお望みなんでしたっけ?
何段階革命論なのか知らないけれど。

>ありない仮定を言うのは良くないと思う。

繰り返すけど、貴方に言われたくない。

>「ただですまない」とは脅しですか?脅迫ですか。掲示板のルールに抵触するんらいけませんね。でも、脅しも抵触する。

貴方を脅して私に何の得があります。私がするのは、前にも言った通りツッコミだけです。
この自由と安全の保障された日本で安楽な暮らしを享受しながら、一方でその解体と他国への属領化を望むという不可思議な人種が生み出された土壌を考察し、かつそういう人達の持っている思考とか社会的常識というのは、つまりこういうモノなんだと言うことを内外に示す事例になって頂こう、とは思っています。
世間の人々が『老人党』に対して誤解を抱くことを、未然に阻止することにも繋がるかも知れません。

>憲法遵守義務は守ってほしい。

何が憲法違反なんでしょう。
そもそも、日本国の解体を望む人が、憲法は他人に守らせたいとかおかしいでしょう。そういう人が憲法憲法言ってると、逆にそれを日本解体の為のツールとして利用しようとしてるんじゃないかと、変な邪推をしてしまいます。

>仲間なしに認められるのが基本的人権。

だから、貴方の主張の何が、憲法に記された基本的人権だと仰るのですか。民主主義なんだから、公の儀礼やルールの形を変えたいというのならば、貴方個人の願望や希望では通らないと思うのですが。

>明治憲法下や、ごだいごなど親政してたときもある。

え?
むしろ明治帝のときに、天皇は議会による政治上の決定について容喙しない(反対したり口を挟まない)、という不文律が出来たんですけど。
後醍醐って(爆笑)。
鎌倉時代の事を言い出してどうするんですか。タミゾールさんのギャグセンスは、相変わらず他の追随を許しません。

・・・あー笑った。あーおかしかった。
失礼しました。

★転載終わり

爆笑しました。

いや面白いなぁ。
突っ込みによる誘導で、更なる「妄言」を引き出してますよね。

海のYeah氏、おそるべし。

【10053】Re:保全 その 5
 都民  - 13/6/4(火) 23:05 -

引用なし
パスワード
   ▼退役軍人さん:

こんばんは。
お邪魔いたします。

省略失礼します

>行き着く先は、北朝鮮人民民主主義『共和国』のコピー。
>ああ、それがお望みなんでしたっけ?

以前に見た金正日将軍が白馬に乗っている写真、動画を
見たことがありますが、それを見て思うのです、
北の目指している統治スタイルは日本の天皇制で、日本国民の間に
ある敬意というものが、羨ましくて仕方が無いのでは?

しかし、それが育つ土壌も時間も無かったので、
暴力と恫喝、滑稽な神話をつくり、無理やり神格化を行ったのでしょう。
思いっきり質の悪い劣化コピーですが、このようなモチベーションは
北と南、関係なくありますね。

タミゾール氏は天皇制に反対しつつも、おそらく担ぐ中身が変わると
感激に打ち震える人だと思います。天皇制に遠くて近い人なのでしょう。
ただ、その中身が敬意や伝統は二の次で自分に利回りをくれる人で
なければならないのが、悲しいですね。

そういえば、本家では橋下市長が物議を醸したの「従軍慰安婦」ネタが
今回は、思ったより出てきませんでした。さすがにサヨクでもこのネタは不利に
働くと読んでいるのでしょうね。

ではでは。

【10058】Re:保全 その 5
 退役軍人 E-MAIL  - 13/6/5(水) 11:49 -

引用なし
パスワード
   都民さん

こんにちは、お久しぶりです。

▼都民さん:
>▼退役軍人さん:
>
>こんばんは。
>お邪魔いたします。
>
>省略失礼します
>
>>行き着く先は、北朝鮮人民民主主義『共和国』のコピー。
>>ああ、それがお望みなんでしたっけ?
>
>以前に見た金正日将軍が白馬に乗っている写真、動画を
>見たことがありますが、それを見て思うのです、
>北の目指している統治スタイルは日本の天皇制で、日本国民の間に
>ある敬意というものが、羨ましくて仕方が無いのでは?
>
>しかし、それが育つ土壌も時間も無かったので、
>暴力と恫喝、滑稽な神話をつくり、無理やり神格化を行ったのでしょう。
>思いっきり質の悪い劣化コピーですが、このようなモチベーションは
>北と南、関係なくありますね。

手段の目的化。
これの最たるものかと。

統治し権力を握るのはなぜか。

それは目的に「国民の安全と幸福」というものがあるはず。

独裁という手段で国民が幸福で安全な生活をおくれるのであれば、それも良し。

だが、北朝鮮の独裁は政権維持を目的としているから。

国民が幸せになれる訳がない。

政権維持には。

政権奪取の過程における「正当性」と「妥当性」が不可欠なのです。

また、「統治の象徴としての権威」

そして、「求心力」

どれ一つを見ても北朝鮮や中国には存在しません。

>タミゾール氏は天皇制に反対しつつも、おそらく担ぐ中身が変わると
>感激に打ち震える人だと思います。天皇制に遠くて近い人なのでしょう。
>ただ、その中身が敬意や伝統は二の次で自分に利回りをくれる人で
>なければならないのが、悲しいですね。

いゃあ、哀しい人ですよ。
死ぬまで、「真の幸福感」なんて味わえないでしょうね。

一生、不満を抱えて生きる。
そして、その理由を外に求め続ける。

そんな人生は御免蒙ります。

>そういえば、本家では橋下市長が物議を醸したの「従軍慰安婦」ネタが
>今回は、思ったより出てきませんでした。さすがにサヨクでもこのネタは不利に
>働くと読んでいるのでしょうね。
>
>ではでは。

事実の確認という点で、議論にならないでしょうし。

海のYeah氏みたいな事実を示して反論してくる人たちに議論になる前にボロボロにされるのは判っていると思いますよ。

不思議でしょうがないのが。
自らがそういう批判にさらされた立場になったらどうする。

これを考えてみない事なのです。

まぁ、決定的なのは想像力の欠如なんでしょうが。

【10059】保全その6
 tomyk  - 13/6/6(木) 0:24 -

引用なし
パスワード
   ttp://6410.saloon.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=1696&sty=2&num=71
海のYeah氏の書き込み保全。


▼タミゾールさん

>違う考えはあるってことで、ご容赦を。

またそれで済ます。
それでよく私の事をあれこれ言えましたね、貴方。
いい加減話を逸らそうとせず、考えを聞かせて欲しいのですが。

(1)
天皇制廃止論者なのでしょう?

では、誰に総理大臣を任命して貰うのですか?
誰に閣僚を認証して貰うんですか?
天皇制を廃止って、皇室の方々をどうするのが「廃止」なんですか?
どこでそんなこと決めるの?国会?
天皇陛下が招集して開会を宣言しなくては始まらない代物で、天皇陛下を廃止するという決議をする訳?
で、その決議を誰が何の名前で公布するの?何の権威で以って?
国民が従わなかったらどうするの?
弾圧ですか。粛清ですか。
誰に、どんな組織にそんなことする正当性があると言うんですか?

(2)
>>何が憲法違反なんでしょう。

日本の国会議員が天皇陛下万歳と言ったら憲法違反なんですか?
何が憲法違反なんですか?どこが?何条何項をどう違反していると言うのですか。

>>そもそも、日本国の解体を望む人が、憲法は他人に守らせたいとかおかしいでしょう

日本国は解体するべきなんでしょう?
なら、解体すべき国家体制の憲法を守れと貴方が主張するのは、論理的におかしくありませんか?
それとも、貴方の中では、憲法を守ることが日本国解体の道に通じるのかな。だったら問題ですねえ。

(3)
>仲間なしに認められるのが基本的人権。

>>だから、貴方の主張の何が、憲法に記された基本的人権だと仰るのですか。

国会議員や国民が天皇陛下万歳と言ったら、貴方の基本的人権が侵されるんですか?何の権利が?
そもそも、貴方のその基本的人権を「認め」て擁護してくれるのは、どこの誰(ナニ)なんでしょうね。


答えて下さいよ。
真面目に主張しているならば、その程度のことは考えている筈でしょう。1行レスじゃなくて、私が納得できるくらいの理屈を。
そうしたら改めて、今回の投稿の内容に移りますよ。

>どうしてもみあたらない。
>よろしかったら、教えていただきたい。ニュースソースを。

そりゃおかしいですね。どんな調べ方してるんだか。


>「Oath of Allegiance」
>ttp://en.wikipedia.org/wiki/Oath_of_Allegiance_(United_Kingdom)

>「庶民院」
>ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BA%B6%E6%B0%91%E9%99%A2

以上、保全終わり。

天皇陛下は国民の象徴である。
憲法にそう明記されている。

それを「天皇制廃止」と言うことは、改憲派だということである。
しかし、タミゾール氏は護憲派だという。
確かに凄い矛盾。

天皇陛下を廃することはそのまま国家解体と同義でしょう。
象徴として天皇陛下がおわすのだから。

アメリカは大統領宣誓の際、聖書に手を置き宣誓する。
神を象徴にしているからだ。
この手法は国民主権国家として、優れてると思う。

中国は共産党の独裁だし、韓国は大統領が代わると前の大統領は大半が犯罪者となってしまう。

日本は2600年以上の皇室の流れが息づいているのだ。
ローマ法王でさえ、天皇陛下の下座になる意味を知るべきだ。

.youtube.com/watch?v=AqrW3V01NB4&list=PL41A29004238DB0CC
今上天皇即位の儀

【10061】Re:保全その6
 あぶさん  - 13/6/6(木) 10:32 -

引用なし
パスワード
   ▼tomykさん:

おはようございます。

いよいよ,のらりくらりのタミゾール氏に彼の矛盾を鋭く突きつけましたね。

>天皇陛下は国民の象徴である。
>憲法にそう明記されている。
>
>それを「天皇制廃止」と言うことは、改憲派だということである。
>しかし、タミゾール氏は護憲派だという。
>確かに凄い矛盾。

彼らのいう護憲派というのは,「第9条」だけに限っているという,ご都合主義なんですよね。

>天皇陛下を廃することはそのまま国家解体と同義でしょう。
>象徴として天皇陛下がおわすのだから。

国家誕生とほぼ同時におわされた君主なんて,
世界にはないですからね。

>アメリカは大統領宣誓の際、聖書に手を置き宣誓する。
>神を象徴にしているからだ。
>この手法は国民主権国家として、優れてると思う。

ある米国ドラマで見たのですが,
米国の小学校の授業はじめに,国家と星条旗に忠誠を誓うという言葉を
みんなで唱和していました。
そういうのは州や学校でもちがうかもしれませんが,
形はどうあれ,きっとあることなんですよね。

国歌だけでなく,行進曲にも「星条旗よ永遠なれ」というのがあるんですから。
「The Stars and Stripes Forever」 吹奏楽部なんでよく演奏しましたよ。
あと「軍艦マーチ」や「君が代行進曲」(だったかな)もやりましたが(^^;
もちろん国歌斉唱のときに「君が代」もやりました。

>中国は共産党の独裁だし、韓国は大統領が代わると前の大統領は大半が犯罪者となってしまう。

時代を貫く権威がありませんからね。
韓国はまぁ,キリスト教信者が多いとはいえ,米国みたいにキリスト教国ではないですから。
英国から逃れてきた清教徒でつくった国家ですから,映画で見られるほど米国人は派手じゃないんですよね。あれは米国でもウケを狙うので,極端な人々だと思います。どちらかというと敬虔な人が多いようですよ。

>日本は2600年以上の皇室の流れが息づいているのだ。
>ローマ法王でさえ、天皇陛下の下座になる意味を知るべきだ。

そんなこと,つゆ知らないんでしょうね。人の歴史認識を問う前に日本の歴史,なかんずく天皇に関することを学習しろよと思いますね。

【10062】保全 その 7
 退役軍人 E-MAIL  - 13/6/7(金) 6:16 -

引用なし
パスワード
   保全のため、こちらから転載。

http://6410.saloon.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=1696&sty=2&num=73

★転載開始★

73 【20093】Re: 日本を壊滅させる自民党安倍政権
海のYeah  2013-6-6 21:18:50 New [返信] [編集]

ふー、さて。
反論が返ってくるまで待ってようと思ったけれど、時間が勿体無いので先に続きを刻んでおきますか。

>その不文律は支配層の中でのみ通用するものでしたね。

意味不明。支配層って何?私は階級闘争史観というヤツが大嫌いなので、その手の言葉を使われただけでカチンと来るんですけど。
私の言ったのは、↓これの事です。

>『機務六条』
>https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%9F%E5%8B%99%E5%85%AD%E6%9D%A1

>同時に、2.26や終戦の詔勅以外にも昭和天皇が戦争の作戦に直接関与していたこともあるのは事実ですよね。

具体的に言って下さいよ。何をどう関与したって?
大規模テロや、国家の存亡が掛かった戦時中、そして敗戦を目の前にした非常時には、それは一国の君主としてやるべき事はそれなりにあると思いますけど。
TPOを鑑みれば、かの人が立憲君主としての立場を大きく逸脱するような行為をされたという認識は、私的にはないですけど。

>文化的・歴史的な、非政治的統合の象徴ってのは天皇の歴史的な性格としてはあるのでしょうが、現実には政治的軍事的責任者として位置付け、それによって、国民を支配するっていうのはありましたよね。

・・・いや、文化的・歴史的・政治的な背景を持っているからこその「君主」であり、だからこそ国民統合のアイコンとなり得るという話なんだと思いますけど。
そして、そういう存在が、近代国民国家において政治や軍事の(大抵において名目上の)責任者として規定されるのは、別段珍しいことではないと思いますが?
そんな秘密めかして言うことかね。

というか、どさくさ紛れにおかしな言葉を挟んでらっしゃいますが、タミゾールさんは、政治や軍事を「国民を支配する」為のものだと考えてるんですか?
政治に携わる議員だって軍に所属する兵士だって、誰かの子であり親であり兄弟である、その「国民」の一員でしょうに。

>今はそれがうすれてるが、またそういう機能を強めたいっていう人も多いのではと危惧する。
>従って、かような危険性をはらむのであれば、なくした方がいいと思う。

貴方は一体、何を言っているんだ?
国家というものは全て政治と軍事を以って統治を行う物であり、その責任者が君主だろうと人民評議会だろうと違いは無いですよ。
それとも何か?
共和制の国の政治や軍事は「国民を支配」する機能を持たないし、日本もそうなれば「危険性」とやらが無くなる、とでも言いたいんですか?そんなトンデモ理論は聞いたことがありませんし、実際に全然全くそんなことは無い、ということは、「歴史的な権威」というものから離れて成立したソ連や中共(中華人民共和国)、ついでに言えばアメリカの政府と軍がしてきた行為を見れば分かりますよね?

貴方が皇室と天皇というものに度し難い偏見を持っているのは分かりますけれど、せめてもう少しマトモな理屈でそれを正当化してくれませんと、誰も賛意を示そうという気にはならんでしょう。

>ただし、今それをやれば、逆に天皇を担いで過激な行動に出るものもいよう。 

いやあ。
「それをやれば」と簡単に仰るけど、前のスレで指摘したように、貴方の言うようなことは現実に不可能だと思うし、無理にやろうとしたところで国民の誰にも相手にされないで終わりでしょうから、過激な行動(笑)に出る人もいないと思いますよ?

>天皇制を支持する大きな根拠は、万世一系(かどうかはわからないが)という、長い伝統を持つということにあるんであって、後醍醐を笑うのは理解できるが、笑っちゃうような存在なんですよねえ。

私は、そう単純に考えてる貴方の方が笑えます。
日本国民の多くが皇室に自然な敬慕を抱き、「国民統合の象徴」としてそのあり方を肯定している主な理由は、かの人たちが古代から現代までの「日本という国の歴史を貫いて存在する権威」だからですよ。万世一系が云々というのは政治的なファンタジーであって、それに比べれば二次的な物です。

>明治以降の近代天皇制に限っても、「尊王攘夷」のスローガンで
倒幕勢力が利用し、「玉」の取り合いをしてて、新国家建設のよりどころが他になかったというにすぎない。

その拠り所があってラッキーだったじゃないですか。
何も無かったら、中国みたいに各勢力が列強の後ろ盾を得て血みどろの内戦を繰り広げて、下手すれば独立すら失っていたかも知れない。

>「攘夷」はやめて、「開国」したように、「尊王」やめて「共和」でいくこともかのうせいとしてはあったろう。

可能性としてはって、何を根拠に言っているのですか?
具体的に言って下さいよ。妄想はいいから。

>でも、なくても、充分国民的統合はできうると思う。

思うじゃなくて。その根拠を言って下さいってば。
弾圧ですか。粛清ですか?

果たしてそうですかねえ・・・そんな簡単な話じゃないと思いますよ。ナポレオンもヒトラーもリンカーンも、遂に自らを「権力」から「権威」へと昇華させることが出来なかったことで、悲惨な最後を遂げたんだと思うんですよね、私は。
今現在のアメリカや中共だってそうでしょう。戦争を繰り返して権力を誇示し続けなければ、己の統治が覚束なくなっている。そして戦争や軍事紛争を繰り返すほど、「権威」からは離れて腕力と図体がでかいだけの田舎者と思われる、悪循環の繰り返し。
日本をそうしたいんですかね、タミゾールさん達は。
まあ現実問題として不可能ですけど、それでも私はまっぴら御免ですな。

さ、先の投稿へのレスをお待ちしてます。

★転載終了★

各論否定という新たな段階に入ったのかな。

タミゾール氏がこの指摘にまともな反論が返せるかどうか。

興味津々

【10063】天皇批判者
 tomyk  - 13/6/7(金) 10:21 -

引用なし
パスワード
   今回の海のYeah氏の一石で、自分も所謂「天皇制」批判者の本質がようやく分かってきました。

タミゾール氏のような立場からすれば、支配者と被支配者という構造なんですね。
しかし、実際に天皇陛下が国政にタッチすることは無く、象徴として君臨する立憲君主制である。
権威として国内外で認識されている状況でここで所謂「天皇制」を廃止するメリットは無い。

それと現在老人党掲示板で書き込まれてる「天皇さん」という言葉に凄い違和感を感じる。
天皇制批判をしてる連中だから気にもしないのだろうが、この辺りが大半の国民にそっぽを向かれるということを理解できていないのでしょう。

それでも天皇陛下は全ての日本国民に平等に接してくださる。

そして、驚くほど質素に生活されている。
北の将軍様をはじめとする独裁者と一緒い絶対に並べてはいけない。

【10064】サヨクよ!外交とはこういうことだ
 tomyk  - 13/6/8(土) 17:32 -

引用なし
パスワード
   ttp://6410.saloon.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=1696&sty=2&num=78
柳沢のたんたん氏

>本日のニュースで野中さんが、安部内閣の最近の行動言語に就いて大変心配されているようで、戦後育ちの、外務大臣。官房長官の発言に、外務省の記録にないと言う事で、尖閣諸島の国有化のでは中国が大変怒っている状態の緩和策のノウハウに就いて、安部総理何とか話し合いの場が必要であると言うような発言があった。

元官房長官か何か知らないが、現在の政府の方針である「尖閣諸島に関して領土問題は無い」というスタンスを蔑ろにするのは、国の方針を一個人が邪険に扱うのと同義であり、売国奴と言われても仕方が無いじゃないか。

中国が怒っていようが泣いていようが、そんなもの関係ない。

実際に、尖閣諸島は日本のシーレーンの維持に重要なファクターなのだから。

>田中角栄と周恩来の了解事項の認識を持って居ないと言う事である。

>戦後育ちの連中は盆暗育ちで、大体勉強が不足している様である戦前に育った人は皆それなりの経験があるのでもう少し緻密な考え方をすると思います。

笑うところか(笑)。
戦前生まれがが勉強不足で、戦後生まれが経験豊富なのか?
それで唯々諾々に受け入れろと?

>現在の自民党の連中、小沢一郎の居なくなった民主党の連中も権力とお金、欲しさのみの言動のように見える。

>全く代わらないのは、共産党だけのように見える。

>政治を何と心得て居るのでしょうか。

少なくとも小沢一郎氏や柳沢のたんたん氏よりは考えているんじゃね?

小沢一郎の権力欲と財産欲は凄まじいぜ。

以下の投稿はいきなり反原発になり、何を言ってるのかよくわからん。

安部内閣の行っている外交は、ある意味極端に振れて壊滅的になった民主党政権時の外交建て直しの最中だろう。
少なくとも中国は老獪だから、それに対抗するのは日本も搦め手で攻めている。
いや、評価していいよ。

【10065】なだいなだ氏逝去
 tomyk  - 13/6/9(日) 11:30 -

引用なし
パスワード
   .yomiuri.co.jp/national/culture/news/20130609-OYT1T00220.htm?from=ylist
読売オンラインより

>精神科医の体験に裏打ちされたユニークな文筆活動で知られた作家、なだいなだ(本名・堀内秀=ほりうち・しげる)さんが亡くなっていたことが8日分かった。
>83歳だった。

>慶応大医学部卒。フランス留学後、同大病院などに勤務。その一方、同人雑誌「文芸首都」に加わり、「海」などで6度、芥川賞候補になった。スペイン語で「無と無」を意味する「なだいなだ」のペンネームで小説、エッセー、批評などを発表。鋭い文明考察とユーモアあふれる文章で、幅広い執筆活動を続けた。作家で精神科医の北杜夫さんとの親交も深く、医師としては、日本のアルコール依存症研究の先駆者だった。

>1969年、「娘の学校」で婦人公論読者賞。70年、「お医者さん」で毎日出版文化賞。フランス人の妻との間に生まれた娘たちに人生を語りかけた「パパのおくりもの」や「人間、この非人間的なもの」「権威と権力」「老人党宣言」など多数の著書がある。

ご冥福をお祈りします。

老人党掲示板で嫌な思いもしましたが、色々な知識を知りえたし、護憲派の一部の人ととも有意義な議論ができたのは感謝しています。

【10066】Re:なだいなだ氏逝去
 かっくるなかしま  - 13/6/9(日) 19:47 -

引用なし
パスワード
   ▼tomykさん:

どうもです。

一読者として、哀悼の意を表します。

老人党宣言は素晴らしいが、

老人党は失敗だったというのが率直なところです。

引き続き、是々非々で参ります。

ではでは。

【10067】Re:なだいなだ氏逝去
 退役軍人 E-MAIL  - 13/6/9(日) 21:08 -

引用なし
パスワード
   かっくるなかしまさん
tomykさん

こんばんは。

残念です。
一度で良いからお会いしてお話しをうかがえる機会があればと思っていました。

一流のストーリーテラーでしたからねぇ。

ご逝去を悼みご冥福をお祈り申し上げます。

▼かっくるなかしまさん:
>▼tomykさん:
>
>どうもです。
>
>一読者として、哀悼の意を表します。
>
>老人党宣言は素晴らしいが、
>
>老人党は失敗だったというのが率直なところです。

とりあえず、緩いくくりでという路線を捨てたのが失敗の原因だったと思います。

それと、老人党のコア世代がほかの世代と比較して、思ったより裕福で現状維持派がマジョリティだったことも原因の一つでしょうね。

>引き続き、是々非々で参ります。

期待しています。

>ではでは。

それでは。

【10068】Re:なだいなだ氏逝去
 都民  - 13/6/9(日) 22:04 -

引用なし
パスワード
   なだいなだ氏のご逝去に心から哀悼の意を表します。

残念です。
思えば色々な方と意見を交換できたのも
氏の与えていただいたものでした。
今頃は天国で北杜夫氏との再会を
楽しんでおられるでしょう。

安らかに・・・

           合掌

  新規投稿 ┃ツリー表示 ┃スレッド表示 ┃一覧表示 ┃トピック表示 ┃番号順表示 ┃検索 ┃設定 ┃過去ログ ┃老人党どっと混むトップページ  
102 / 219 ツリー ←次へ | 前へ→
ページ:  ┃  記事番号:   
0
(SS)C-BOARD v3.8 is Free